【岳】中年にもなってしまう理屈では,
【三歩は】石塚真一▲岳 みんなの山 第17歩【みんなの心の中に】
4 : 2012/09/07(金) 18:45:38.71 ID:TicRw2L40
まあ、懐かしむにはちょっと早めだしサイン会で何かが変わると思って漫画板に立てました
5 : 2012/09/07(金) 19:57:38.44 ID:j91ErBp60
死亡でも生存にも、どちらにもとれるような最終回にしたが、悪い風にしかとられず、一部の読者から抗議が来たため、「描かないと分かりにくいかな」と思い、連載終了後に発売された単行本では山を駆け降りる島崎三歩のシルエットが追加された。
13 : 2012/09/08(土) 05:18:59.81 ID:rtwmNGlI0
19 : 2012/09/08(土) 13:39:38.46 ID:exDeZXXHO
じゃあどういう締め方なら納得なの?煽りとかじゃなくて純粋な質問なんだが
20 : 2012/09/08(土) 13:57:21.46 ID:TPg+WNMQO
21 : 2012/09/08(土) 15:23:55.56 ID:rU7hdaNN0
>>19
オスカー隊を救出して一緒に山を下りてきて救助成功!でいいじゃない?
オスカー隊を救出して一緒に山を下りてきて救助成功!でいいじゃない?
25 : 2012/09/08(土) 18:19:35.99 ID:HLQAFJ610
26 : 2012/09/08(土) 18:28:23.99 ID:a+bpY7OS0
27 : 2012/09/08(土) 20:27:51.50 ID:+qtcnmnW0
何年か経って、小田かナオタが金貯めて、死体を確認する話を最終回にすればすっきりしたのにな
29 : 2012/09/08(土) 20:37:41.97 ID:xlKz8IAY0
イラついたから吐かせてくれよ
ちゃんとした準備もままならないまま
自ら無茶をして死ぬって、今までの三歩全否定じゃねーの?
山は危険だから三歩ですら死ぬ、っていうこと自体は別にいいんだよ
もし運悪く滑落とかしてたまたま死ぬ、とかならまだ納得できるよ
自分で無茶して死ぬなんて、今まで俺が読んできた岳は一体なんだったんだ…
ポカーンだよ
ちゃんとした準備もままならないまま
自ら無茶をして死ぬって、今までの三歩全否定じゃねーの?
山は危険だから三歩ですら死ぬ、っていうこと自体は別にいいんだよ
もし運悪く滑落とかしてたまたま死ぬ、とかならまだ納得できるよ
自分で無茶して死ぬなんて、今まで俺が読んできた岳は一体なんだったんだ…
ポカーンだよ
31 : 2012/09/08(土) 20:47:59.13 ID:92pxS+Ar0
>>29
> ちゃんとした準備もままならないまま
あの状況で準備するヒマ作ってたら、天候悪化で撤退か、助けられる可能性がなくなって、
どっちを取るかの天秤だったんじゃない?
最初の巻から日本の山の話がずっと続いてきたから、その感覚で最終巻のエベレストも論じようとしてる人がいないか
> ちゃんとした準備もままならないまま
あの状況で準備するヒマ作ってたら、天候悪化で撤退か、助けられる可能性がなくなって、
どっちを取るかの天秤だったんじゃない?
最初の巻から日本の山の話がずっと続いてきたから、その感覚で最終巻のエベレストも論じようとしてる人がいないか
32 : 2012/09/08(土) 21:21:18.69 ID:ldqfg7sF0
33 : 2012/09/08(土) 21:23:40.87 ID:xlKz8IAY0
35 : 2012/09/09(日) 07:17:26.34 ID:PEmfFRutP
インド隊みたいなキチガイ集団がいるのも実際にありそうだからいい
結局全員助かって三歩は今日も山に登っているみたいなハッピーエンドでもいい
三歩ですら死んでしまう山というのはとんでもなく過酷だってバッドエンドでもいい
でもインド人が無線で助け求めてくるシーンは完全にいらねぇだろ
三歩自身が一回確認してるのになんであんだけ後になって生きてる奴が出てくるんだよ・・・
これ結局打ち切りなん?
ジャンプの10集漫画みたいなオチだったんだけど
結局全員助かって三歩は今日も山に登っているみたいなハッピーエンドでもいい
三歩ですら死んでしまう山というのはとんでもなく過酷だってバッドエンドでもいい
でもインド人が無線で助け求めてくるシーンは完全にいらねぇだろ
三歩自身が一回確認してるのになんであんだけ後になって生きてる奴が出てくるんだよ・・・
これ結局打ち切りなん?
ジャンプの10集漫画みたいなオチだったんだけど
37 : 2012/09/09(日) 08:59:32.59 ID:xkMshqBti
ローチェ登頂して吹っ切れて、日本戻ったらとんでもない事故が起こってて、久美やザックの危機に三歩登場で良かった
38 : 2012/09/09(日) 09:20:42.27 ID:OVKJ++r3O
>>37
4ページ足すだけでみんな納得だよな
4ページ足すだけでみんな納得だよな
42 : 2012/09/09(日) 15:14:43.42 ID:xYfGz7aL0
43 : 2012/09/09(日) 15:19:09.09 ID:w75krVetO
46 : 2012/09/09(日) 17:22:11.26 ID:aotvGu9H0
>>5
次回作は「逆襲の三歩」だな
次回作は「逆襲の三歩」だな
51 : 2012/09/09(日) 21:12:53.71 ID:CRV1Xsl2O
>>43
マジで??
マジで??
52 : 2012/09/09(日) 21:25:17.74 ID:F7hPOVqr0
>>51
売値だろ。ブクオフならありえる
売値だろ。ブクオフならありえる
55 : 2012/09/09(日) 22:11:06.82 ID:E6tu7KHF0
久美とヘリパイロットって何か接点あったっけ?
恋愛話書けって訳じゃないけど、唐突だな〜
誰もが死んだと思ってた人がひょっこり帰ってくるみたいなベタなハッピーエンドが好きなんだけどな
恋愛話書けって訳じゃないけど、唐突だな〜
誰もが死んだと思ってた人がひょっこり帰ってくるみたいなベタなハッピーエンドが好きなんだけどな
56 : 2012/09/09(日) 22:49:00.66 ID:I6vagtnS0
>>35
>三歩自身が一回確認してるのになんであんだけ後になって生きてる奴が出てくるんだよ・・・
最後のインド隊の人ってどこにいたんだろうね
オスカーもまわりで次々に死んでいっての確認してるのに
また生き返ったのかなw
>三歩自身が一回確認してるのになんであんだけ後になって生きてる奴が出てくるんだよ・・・
最後のインド隊の人ってどこにいたんだろうね
オスカーもまわりで次々に死んでいっての確認してるのに
また生き返ったのかなw
57 : 2012/09/09(日) 22:52:17.10 ID:I6vagtnS0
58 : 2012/09/09(日) 23:17:41.12 ID:IeKZ6g/D0
59 : 2012/09/09(日) 23:22:48.26 ID:xm3sedV60
>>55
唐突すぎるよな!
漫画としては意味不明。
ザックか全く関係の無い人間と結婚してたほうが自然
関係ないけど草介ってすごいよな〜
20代半ばで8万ドル貯めてるってすごいよ。いいとこ勤めてたんだろな
で、日本帰って警官にすぐなれるし
唐突すぎるよな!
漫画としては意味不明。
ザックか全く関係の無い人間と結婚してたほうが自然
関係ないけど草介ってすごいよな〜
20代半ばで8万ドル貯めてるってすごいよ。いいとこ勤めてたんだろな
で、日本帰って警官にすぐなれるし
61 : 2012/09/09(日) 23:35:04.41 ID:E6tu7KHF0
>>57
今更wiki見てたんだけど、ザックは奥さんと死別してるんだね。だからアプローチしても結婚まではいかないのかも
>>58
wiki見て青木って名前を思い出した。彼が主人公の話あったよね
最後のシーンは数年後、とある遭難者に・・
「よくがんばった!」
これで締めてほしかった。ナオタ大きくなったなみたいな後日談でいい
今更wiki見てたんだけど、ザックは奥さんと死別してるんだね。だからアプローチしても結婚まではいかないのかも
>>58
wiki見て青木って名前を思い出した。彼が主人公の話あったよね
最後のシーンは数年後、とある遭難者に・・
「よくがんばった!」
これで締めてほしかった。ナオタ大きくなったなみたいな後日談でいい
64 : 2012/09/10(月) 01:19:19.67 ID:Ne6683Y80
三歩ってレスキューの給料もらってたんじゃないの?
金の使い道無いじゃん。
コーヒー代の話は覚えてないけど、銀行行く暇なかったんじゃないの?
金の使い道無いじゃん。
コーヒー代の話は覚えてないけど、銀行行く暇なかったんじゃないの?
65 : 2012/09/10(月) 01:51:01.49 ID:xFY1uGMw0
>>64
ガス買うのに20円足りないで買えないレベルの貧乏やで
ガス買うのに20円足りないで買えないレベルの貧乏やで
66 : 2012/09/10(月) 01:58:13.04 ID:rlTdAQaV0
>>61
ザックは久美が好きって何回も言ってるよ
ザックは久美が好きって何回も言ってるよ
67 : 2012/09/10(月) 01:59:47.87 ID:rlTdAQaV0
>>65
毎月いくらいくら強制貯金であとの金でやりくりしてたんじゃない?
毎月いくらいくら強制貯金であとの金でやりくりしてたんじゃない?
71 : 2012/09/10(月) 10:39:46.79 ID:WJNp7Vei0
デスゾーンに長いこといたから冷静な判断ができなくなって、
「助けてと言われたから救助に行く」的な短絡思考で救助に向かったのかも知れない。
「助けてと言われたから救助に行く」的な短絡思考で救助に向かったのかも知れない。
74 : 2012/09/10(月) 12:42:42.79 ID:QiqvFjiFi
76 : 2012/09/10(月) 20:12:02.37 ID:t4CeByYe0
>>71
今読み終えたが、これであってほしい
今読み終えたが、これであってほしい
77 : 2012/09/10(月) 20:22:48.02 ID:Ne6683Y80
>>71
どうかなぁ。それならそういう描写があってもいいと思うけど、ずっといつもの三歩だったし
それまでやろうと思えばできちゃったから、自分を過信したのか、明らかな判断ミスだし、
今まで死の淵をくぐり抜けてきたにしては、その経験が生かされたかったっていうか、ヒマラヤを舐めてたのか
どうかなぁ。それならそういう描写があってもいいと思うけど、ずっといつもの三歩だったし
それまでやろうと思えばできちゃったから、自分を過信したのか、明らかな判断ミスだし、
今まで死の淵をくぐり抜けてきたにしては、その経験が生かされたかったっていうか、ヒマラヤを舐めてたのか
79 : 2012/09/10(月) 21:06:22.01 ID:Ne6683Y80
いや、次回作を用意しているあたり、もう作者は終わらせたいが、売れてるし映画もあるしで、
編集のアイディア借りたり、複数話のはなし描いたりで、引き伸ばしてたんじゃないかな
殺したのは、続編書きたくないから。でも死体を出すのは編集に止められたとかなんとか
編集のアイディア借りたり、複数話のはなし描いたりで、引き伸ばしてたんじゃないかな
殺したのは、続編書きたくないから。でも死体を出すのは編集に止められたとかなんとか
84 : 2012/09/10(月) 23:42:30.17 ID:9+kKrqq40
最期まで人の救助のために動いて死ぬっていうのは良いんだけど
不幸な事故とかじゃなく完全な無茶ってのがな。誰も止められないのかよ
不幸な事故とかじゃなく完全な無茶ってのがな。誰も止められないのかよ
85 : 2012/09/11(火) 00:28:21.82 ID:XlD1byQR0
86 : 2012/09/11(火) 00:30:37.69 ID:XlD1byQR0
>>84
っていうか、なんでエベレストまで行って救助してるのかな?
この山行は三歩自身のためにいってるのに
途中で知り合いになったオスカー隊のみんなは行きがかり上救助してやってもいいけど
インド隊なんか関係無いのに・・・
っていうか、なんでエベレストまで行って救助してるのかな?
この山行は三歩自身のためにいってるのに
途中で知り合いになったオスカー隊のみんなは行きがかり上救助してやってもいいけど
インド隊なんか関係無いのに・・・
87 : 2012/09/11(火) 00:46:16.97 ID:ggCjsgtH0
>>86
よく見たらローチェ山頂を放棄してまでエベレストにまで行ってるんだな。
危なそうな雲が見えたから助けに行ったんだろうけど、いくらなんでも…
インド隊には腹が立って仕方ないな。
自業自得で遭難した人間も助けるのが三歩ではあるが…
よく見たらローチェ山頂を放棄してまでエベレストにまで行ってるんだな。
危なそうな雲が見えたから助けに行ったんだろうけど、いくらなんでも…
インド隊には腹が立って仕方ないな。
自業自得で遭難した人間も助けるのが三歩ではあるが…
88 : 2012/09/11(火) 00:56:29.53 ID:ujRaFd4M0
89 : 2012/09/11(火) 01:34:51.61 ID:XlD1byQR0
90 : 2012/09/11(火) 06:33:45.44 ID:D53+nVI10
95 : 2012/09/11(火) 08:05:25.06 ID:ggCjsgtH0
97 : 2012/09/11(火) 08:20:34.69 ID:PBKUNDM90
切っ掛けは阿久津の事故なんだろうけど、三歩があそこまで自分を見失う理由が分からない。
阿久津以上の親友の死とか一杯受け止めてきただろうに。
つまり阿久津を愛していたと言うこと。
阿久津以上の親友の死とか一杯受け止めてきただろうに。
つまり阿久津を愛していたと言うこと。
98 : 2012/09/11(火) 11:50:41.17 ID:kNGInMo60
99 : 2012/09/11(火) 11:51:32.12 ID:kNGInMo60
100 : 2012/09/11(火) 14:47:27.93 ID:s/aGtedrO
105 : 2012/09/11(火) 17:47:04.39 ID:i8k4haUwO
>>98
「あなたしかいません」
のピート担ぎ上げてる場面でそれは十分表されている
そのための後フリだろ。そこには繋がる。
明らかにインド隊最後の一報はそんな高尚な考えとは別で
とりあえず死なせることしか考えてなかったな
「あなたしかいません」
のピート担ぎ上げてる場面でそれは十分表されている
そのための後フリだろ。そこには繋がる。
明らかにインド隊最後の一報はそんな高尚な考えとは別で
とりあえず死なせることしか考えてなかったな
107 : 2012/09/11(火) 18:23:46.23 ID:TMKuFhIiO
ナオタが主人公の岳書いて欲しい。
108 : 2012/09/11(火) 18:29:14.83 ID:UaQ3JumC0
>>107
死ぬんだろどうせ
死ぬんだろどうせ
110 : 2012/09/11(火) 18:54:09.82 ID:p79JdXcM0
>>86-87
一応、心配になって自分の登頂は放り出して助けに向かうところまでは
過去の行動と照らし合わせても三歩らしいとは言えるけどね
>>61
ザックの奥さんについてはいい話だからちゃんと読んだ方がいいぞ
一応、心配になって自分の登頂は放り出して助けに向かうところまでは
過去の行動と照らし合わせても三歩らしいとは言えるけどね
>>61
ザックの奥さんについてはいい話だからちゃんと読んだ方がいいぞ
115 : 2012/09/11(火) 21:58:15.84 ID:vCo+hc4w0
あのさ、最終話に納得してない奴いるみたいだけどさ、あれ説明をしくっただけで、第一巻の第一歩に戻ってるんだよ。
「おれは日本に戻ってきた」って意味は、北米での後じゃなくて、エベレストのあとなんだよ
涙拭いて一巻を出してみろって
「おれは日本に戻ってきた」って意味は、北米での後じゃなくて、エベレストのあとなんだよ
涙拭いて一巻を出してみろって
120 : 2012/09/11(火) 22:06:42.17 ID:D53+nVI10
>>115
第1巻に戻ったら、あまりの絵のアレさにさらに涙した
第1巻に戻ったら、あまりの絵のアレさにさらに涙した
121 : 2012/09/11(火) 22:31:54.44 ID:cpy2SVCq0
125 : 2012/09/12(水) 06:22:16.89 ID:6nEIGLcR0
126 : 2012/09/12(水) 13:37:33.91 ID:mmGvziGC0
山の厳しさを伝えるために、生存者を見殺しにしてきたこの作品が
最後でいままでのテーマをぶちこわしたのは残念
三歩にこんな無茶させるなら、ほかの生存者救助のときにも
これくらい無茶させなきゃおかしい
一貫性がない
>>90
冬季南壁ルートを登攀したけど登頂は断念ってのは
日本山岳会東海支部の話をベースにしてるからだろう
彼らも登頂を断念している
最後でいままでのテーマをぶちこわしたのは残念
三歩にこんな無茶させるなら、ほかの生存者救助のときにも
これくらい無茶させなきゃおかしい
一貫性がない
>>90
冬季南壁ルートを登攀したけど登頂は断念ってのは
日本山岳会東海支部の話をベースにしてるからだろう
彼らも登頂を断念している
134 : 2012/09/12(水) 21:15:22.06 ID:4ptZgxhPO
マスターキートンもラストが相手任せな感じで不満だったな
135 : 2012/09/12(水) 21:35:49.49 ID:gJLcNADj0
138 : 2012/09/12(水) 22:41:41.41 ID:L5hkw/cy0
140 : 2012/09/12(水) 23:36:18.22 ID:noB6mnzI0
じつはこの漫画の主人公は三歩じゃなくて久美だったりしてな
1話目のダメさ加減から最終回には見事にプロに成長してたし
1話目のダメさ加減から最終回には見事にプロに成長してたし
142 : 2012/09/13(木) 06:22:02.66 ID:8Lp0S4euO
>>140
無理がありすぎ
最後の「よく頑張った」も
あくまで「仕事」にどっぷりハマってる女()って感じ
浅くて陳腐でこっちが恥ずかしくなった
お前に言われたくねーよ、って
山じゃなくて救助にハマってるからかな
それなら海でも消防でもいーじゃん、ってな
山が忘れ去られてる16〜18巻
無理がありすぎ
最後の「よく頑張った」も
あくまで「仕事」にどっぷりハマってる女()って感じ
浅くて陳腐でこっちが恥ずかしくなった
お前に言われたくねーよ、って
山じゃなくて救助にハマってるからかな
それなら海でも消防でもいーじゃん、ってな
山が忘れ去られてる16〜18巻
144 : 2012/09/13(木) 13:01:47.32 ID:KrHS8hxs0
おそらく山漫画しか書けないだろうし
数年したら岳2で何事もなかったかのように出てくるだろう
「エベレストで死んだはずじゃ?!」
「いんだよ細けぇ事は」
数年したら岳2で何事もなかったかのように出てくるだろう
「エベレストで死んだはずじゃ?!」
「いんだよ細けぇ事は」
145 : 2012/09/13(木) 14:43:45.05 ID:Voqzwlkt0
>>144
東京チェックインとかそんでよしはなかったことになってんの?
東京チェックインとかそんでよしはなかったことになってんの?
146 : 2012/09/13(木) 19:24:13.45 ID:IsIQfTfV0
>>142
馬鹿か?
馬鹿か?
147 : 2012/09/13(木) 20:13:32.82 ID:pd+ih7S00
実は竹内洋岳氏と仲良しで、12座達成したら連載終了、
最後はもちろんエベレストで
って密約が交わされていたのは俺だけが知ってる妄想だ。
最後の三歩は、さすがの彼も長時間のデスゾーンでの低酸素症で、
「救助はもう無理」の判断が出来なくなってたんだよな。
出来なくなってたってゆーか、魂がオートマチックに救助に向かったってゆーか。
最後はもちろんエベレストで
って密約が交わされていたのは俺だけが知ってる妄想だ。
最後の三歩は、さすがの彼も長時間のデスゾーンでの低酸素症で、
「救助はもう無理」の判断が出来なくなってたんだよな。
出来なくなってたってゆーか、魂がオートマチックに救助に向かったってゆーか。
148 : 2012/09/13(木) 20:55:17.09 ID:TRZKsFhXO
149 : 2012/09/13(木) 21:06:12.57 ID:JpycNZKh0
151 : 2012/09/13(木) 21:28:04.58 ID:7KfR09L70
あれで生きていられても、脳がイかれて、手、足凍傷でダルマ状態だよ。
死亡でいいけど、なんか、
うーん、
なんだよね。
結局サンポは死にに行ったとしか思えないんだよな。
死亡でいいけど、なんか、
うーん、
なんだよね。
結局サンポは死にに行ったとしか思えないんだよな。
154 : 2012/09/13(木) 22:55:30.69 ID:fkbPb1sG0
157 : 2012/09/14(金) 01:01:15.19 ID:Vh1xm4YgO
奇跡的に生きてたけど低酸素脳症で障害が!
というとアムロパパ
というとアムロパパ
161 : 2012/09/14(金) 19:49:16.31 ID:J3mA5VAWP
明日サイン会だが
殆ど参加したことが無い田舎者だ
気をつけること有ったら教えてくれ
殆ど参加したことが無い田舎者だ
気をつけること有ったら教えてくれ
162 : 2012/09/14(金) 19:56:49.24 ID:PdkUffu40
>>161
作者に三歩は死んだのか聞いてきてくれよ、ぜひ
作者に三歩は死んだのか聞いてきてくれよ、ぜひ
163 : 2012/09/14(金) 20:08:19.97 ID:J3mA5VAWP
164 : 2012/09/14(金) 20:18:13.12 ID:JuCPz2BG0
>>161
俺は正人は死んだのかどうか聞いてほしいっす
俺は正人は死んだのかどうか聞いてほしいっす
165 : 2012/09/14(金) 20:19:10.99 ID:wb79fDZH0
>>161
整理券の裏側にメッセージ書いとけ
整理券の裏側にメッセージ書いとけ
166 : 2012/09/14(金) 20:29:49.99 ID:coL3r6+xO
167 : 2012/09/14(金) 20:47:51.55 ID:Y5tXjL4d0
169 : 2012/09/14(金) 21:10:09.18 ID:PdkUffu40
>>163
期待してます!
期待してます!
170 : 2012/09/15(土) 00:57:12.22 ID:SPXotQLGO
アドバイスはないっすかね?
例えば差し入れとか…
そりゃまあ無くても良いんだろうけど
山ならチョコかね?w
例えば差し入れとか…
そりゃまあ無くても良いんだろうけど
山ならチョコかね?w
171 : 2012/09/15(土) 01:01:43.40 ID:F+nYzHJE0
お前がなにを作者にアドバイスすんの?
172 : 2012/09/15(土) 01:11:41.75 ID:SPXotQLGO
173 : 2012/09/15(土) 01:13:40.63 ID:DMsLf1Ol0
>>171
頭悪いのか?
頭悪いのか?
174 : 2012/09/15(土) 07:08:13.36 ID:ar6mhx0Y0
175 : 2012/09/15(土) 09:29:43.38 ID:+w3e/sKzP
178 : 2012/09/15(土) 15:52:24.39 ID:SPXotQLGO
おまいらただいま
緊張したw
「最後物議を醸すような終わり方で申し訳ない。僕は生きてるんじゃないかと思うんですけどね」
とおっしゃっておられた
正人に関しては整理券に書いたメッセージとして
伝えただけです
ごめんな
緊張したw
「最後物議を醸すような終わり方で申し訳ない。僕は生きてるんじゃないかと思うんですけどね」
とおっしゃっておられた
正人に関しては整理券に書いたメッセージとして
伝えただけです
ごめんな
183 : 2012/09/15(土) 16:49:46.53 ID:aGAMhR550
186 : 2012/09/15(土) 17:01:33.61 ID:fr7pU2ze0
みんなの心のなかでってことだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
187 : 2012/09/15(土) 17:02:05.10 ID:nk3YoxvRO
189 : 2012/09/15(土) 17:26:03.75 ID:GiIELSqi0
明日のジョー系の終わり方だな
思い思いに解釈するしかない
思い思いに解釈するしかない
190 : 2012/09/15(土) 18:46:01.42 ID:UfNiTSm5O
作者も読者の一人ってとこか
いや、作者に僕は生きてるんじゃないかと思うんですけどね、とか言われたら
読者も生きてるんじゃないかと思うしかないだろw
いや、作者に僕は生きてるんじゃないかと思うんですけどね、とか言われたら
読者も生きてるんじゃないかと思うしかないだろw
191 : 2012/09/15(土) 18:55:51.72 ID:fr7pU2ze0
>>190
心のなかでな
心のなかでな
192 : 2012/09/15(土) 19:18:06.24 ID:nk3YoxvRO
193 : 2012/09/15(土) 19:32:41.52 ID:JQBpxvpK0
196 : 2012/09/15(土) 22:21:56.86 ID:uh3hANDI0
198 : 2012/09/15(土) 23:20:47.34 ID:huQniECMP
>>196
最初に石塚さんのほうからちょっと挨拶があって
小学校上がる前はここ(帯広)に住んでたとのこと
後は普通に
みんなサイン会慣れしてないからw和やかな感じで普通に進んできましたよ
石塚さんから結構みんなに話しかけて下さってて
イラスト描きながらその間しゃべってる感じ
結構山やってる人も来てたっぽい?
キャラクターのリクエストは無くってみんな三歩だったみたいですね
最初に石塚さんのほうからちょっと挨拶があって
小学校上がる前はここ(帯広)に住んでたとのこと
後は普通に
みんなサイン会慣れしてないからw和やかな感じで普通に進んできましたよ
石塚さんから結構みんなに話しかけて下さってて
イラスト描きながらその間しゃべってる感じ
結構山やってる人も来てたっぽい?
キャラクターのリクエストは無くってみんな三歩だったみたいですね
199 : 2012/09/15(土) 23:24:20.87 ID:uh3hANDI0
>>198
なるほど、他の人も別口で最終回あたりの話を詳しく聞いてくれてるかもね
誰かここみてる人で別に作者に三歩の生死について聞かれた人がいたら教えてほしいよね
本当なら最終巻にオマケ漫画なり、作品全体の後書きとか普通は載せるんだけどね
なるほど、他の人も別口で最終回あたりの話を詳しく聞いてくれてるかもね
誰かここみてる人で別に作者に三歩の生死について聞かれた人がいたら教えてほしいよね
本当なら最終巻にオマケ漫画なり、作品全体の後書きとか普通は載せるんだけどね
204 : 2012/09/16(日) 11:37:32.47 ID:n/zCRCxf0
全然ぼかしてねーよ
207 : 2012/09/16(日) 13:43:15.97 ID:TS9ZqEEe0
三歩を死なせることで伝えたかったメッセージは?って聞いてほしかったな
残念
残念
212 : 2012/09/16(日) 16:20:50.59 ID:WL2shFR6P
三歩が生きてる、死んでるは各自の見解で構わんけど
>>204-205の「ぼかしてねーよ」ってレスの意味がわからん
はっきりと三歩の生死について作中で言及されてる箇所があるのか?
作者コメントも>>178によれば生きてると「思う」としているのに
なんか作中の意図を汲めずに答えを求めたり、
「ぼかしてねーよ」とか意味不明な解釈したり、作者が可哀想に思える
>>204-205の「ぼかしてねーよ」ってレスの意味がわからん
はっきりと三歩の生死について作中で言及されてる箇所があるのか?
作者コメントも>>178によれば生きてると「思う」としているのに
なんか作中の意図を汲めずに答えを求めたり、
「ぼかしてねーよ」とか意味不明な解釈したり、作者が可哀想に思える
214 : 2012/09/16(日) 17:48:24.56 ID:qGXxUIZr0
215 : 2012/09/16(日) 17:54:14.23 ID:HgCQ/ccF0
>>212
読者の方が可哀想なわけだが・・・
読者の方が可哀想なわけだが・・・
216 : 2012/09/16(日) 18:12:32.44 ID:qRunOLdc0
>>212
適当な描写で読者の解釈に丸投げしとけば格好がつくなら楽な仕事だな
適当な描写で読者の解釈に丸投げしとけば格好がつくなら楽な仕事だな
217 : 2012/09/16(日) 18:23:03.76 ID:cO/1MJSaP
218 : 2012/09/16(日) 18:37:10.97 ID:qGXxUIZr0
220 : 2012/09/16(日) 20:17:56.17 ID:X6IEkZvP0
222 : 2012/09/16(日) 21:23:03.93 ID:+mHFU0JQ0
三歩の生死以前に
ヒロインがテキトーなキャラと結婚してガキこさえてたり
思い出したかのようにナオトもってきたり
全てがテキトーすぎ
それまでの無理な救助はしないっつー鉄則まで破って
わけわからん殺し方したくせに、最後の最後はどっかで見たような
脇キャラ達の未来図、ホントつまらないお粗末なラストだわ
失望の一言だよ
長期連載をまとめるだけの筆力がなかったんだ
ヒロインがテキトーなキャラと結婚してガキこさえてたり
思い出したかのようにナオトもってきたり
全てがテキトーすぎ
それまでの無理な救助はしないっつー鉄則まで破って
わけわからん殺し方したくせに、最後の最後はどっかで見たような
脇キャラ達の未来図、ホントつまらないお粗末なラストだわ
失望の一言だよ
長期連載をまとめるだけの筆力がなかったんだ
223 : 2012/09/16(日) 21:45:31.48 ID:Z/+uRrEe0
すげーな
未だに生きてる死んでるの言い争いしてんのか
未だに生きてる死んでるの言い争いしてんのか
224 : 2012/09/16(日) 23:58:43.84 ID:hpG0+y4z0
226 : 2012/09/17(月) 00:38:34.65 ID:lDeahikUO
227 : 2012/09/17(月) 02:04:18.67 ID:jeAXLyYQ0
>>223
生きてるらしいよ。おかげでラストのしょうもない感じが増したけど
生きてるらしいよ。おかげでラストのしょうもない感じが増したけど
229 : 2012/09/17(月) 03:33:30.40 ID:3pcP0q6z0
>>226
馬鹿乙w
馬鹿乙w
230 : 2012/09/17(月) 07:57:38.33 ID:KZWOtBrdO
便宜上殺したけど、ファンの心の中では三歩を生かしておいて欲しいんだろ。
死んだ死んだ!!とは言って欲しくないのが作品を送り出した作者気持ち。
編集主導でこんなラストになったのか作者の強い意志でこうなったのか
そこが一番知りたい。
死んだ死んだ!!とは言って欲しくないのが作品を送り出した作者気持ち。
編集主導でこんなラストになったのか作者の強い意志でこうなったのか
そこが一番知りたい。
231 : 2012/09/17(月) 08:59:05.78 ID:/SEMYyZT0
234 : 2012/09/17(月) 12:12:05.01 ID:tHDxIwP/0
そうだよ、そうなんだ。
でも、いつかは心の中から、ブックオフの棚へと行っちまうんだ。
でも、いつかは心の中から、ブックオフの棚へと行っちまうんだ。
235 : 2012/09/17(月) 13:22:39.71 ID:LZqY1AB70
>>234
(自宅本棚からブクオフの本棚に行ったから)心の中で生きている、だな
普通に考えてあの締め方なら死んでるのに作者が中途半端に
「生きてると『思いますよー』」とか言い出したからなぁ
名作を名作のまま終わらせるって難しいんだな
なんか言えないことがあったんだろうけど
(自宅本棚からブクオフの本棚に行ったから)心の中で生きている、だな
普通に考えてあの締め方なら死んでるのに作者が中途半端に
「生きてると『思いますよー』」とか言い出したからなぁ
名作を名作のまま終わらせるって難しいんだな
なんか言えないことがあったんだろうけど
237 : 2012/09/17(月) 16:29:29.51 ID:ULAd/x5B0
>>224
久美の、そしてナオタ、あなたの心の中で(キリッじゃねーだろうな?
久美の、そしてナオタ、あなたの心の中で(キリッじゃねーだろうな?
239 : 2012/09/17(月) 18:39:28.74 ID:2iBGc0sg0
×生きてるって言ってる
○生きてると思う
○生きてると思う
240 : 2012/09/17(月) 18:48:57.74 ID:W1L9MQet0
>>239
どうした?馬鹿w
どうした?馬鹿w
241 : 2012/09/17(月) 18:53:33.65 ID:2iBGc0sg0
>>240
生きてるって言ってるってどこでですか
生きてるって言ってるってどこでですか
243 : 2012/09/17(月) 19:10:20.47 ID:2iBGc0sg0
>>240
答えろよw
答えろよw
247 : 2012/09/17(月) 23:05:34.28 ID:xxnJraQY0
主人公の死に、これほど意味を感じられない漫画も珍しいな
仮に生きてたとしても、やっつけ感が半端ないラストである事には違いない
仮に生きてたとしても、やっつけ感が半端ないラストである事には違いない
248 : 2012/09/18(火) 00:52:49.39 ID:7t9yUSGK0
>>247
死んでないけど?
死んでないけど?
249 : 2012/09/18(火) 02:53:14.76 ID:dd5Drdt90
250 : 2012/09/18(火) 03:14:48.54 ID:CZhaAUYH0
>>249
何が面白いんだよ、アホか?死んどけお前が
何が面白いんだよ、アホか?死んどけお前が
251 : 2012/09/18(火) 06:46:31.75 ID:NhWcUgZi0
252 : 2012/09/18(火) 12:45:34.94 ID:2KrlaMML0
読解力も想像力も性善説も持ち合わせない、ガキの応酬になってるな
ラストの描写に文句タラタラ言ってのぼあがってるヤツって
山登ったこと無いんだろうなってのはよく分かる。
(自分で考えて、自分で登山)
ラストの描写に文句タラタラ言ってのぼあがってるヤツって
山登ったこと無いんだろうなってのはよく分かる。
(自分で考えて、自分で登山)
254 : 2012/09/18(火) 18:10:25.79 ID:Wh1XataR0
>>251
何が面白いんだよ、アホか?死んどけお前が
何が面白いんだよ、アホか?死んどけお前が
256 : 2012/09/18(火) 18:25:30.54 ID:NhWcUgZi0
257 : 2012/09/18(火) 20:07:22.99 ID:l8Ro9k8n0
260 : 2012/09/18(火) 20:27:12.65 ID:/GJsmKBH0
>>256
と、アホが言う
と、アホが言う
261 : 2012/09/18(火) 21:15:33.73 ID:Fg/yyJpr0
登山家とそうでない人ってどこで分けるんだ?
まさか高尾山とかに登れば登山家とかじゃないだろうなw
まさか高尾山とかに登れば登山家とかじゃないだろうなw
263 : 2012/09/19(水) 07:04:31.94 ID:x3Xl6J9B0
>>261
だったら富士山頂上まで登ったことある俺最強になるなw
だったら富士山頂上まで登ったことある俺最強になるなw
265 : 2012/09/19(水) 08:48:01.84 ID:cXasB5270
266 : 2012/09/19(水) 09:10:57.86 ID:IY6olGnx0
富士山って五合目からがきついよ
五合目までは回りの風景も傾斜も普通の山
なぜみんな荒涼とした五合目から登りはじめるのか謎だねえ
五合目までは回りの風景も傾斜も普通の山
なぜみんな荒涼とした五合目から登りはじめるのか謎だねえ
268 : 2012/09/19(水) 10:31:02.55 ID:cXasB5270
269 : 2012/09/19(水) 11:04:16.96 ID:Nrce6Ye70
272 : 2012/09/19(水) 17:29:23.50 ID:/9ers8sQ0
最終話を読んで全巻捨てた。
名作から一気に駄作になった。
本棚に置いておくのが嫌になった。
名作から一気に駄作になった。
本棚に置いておくのが嫌になった。
274 : 2012/09/19(水) 18:44:10.33 ID:895KuOAk0
275 : 2012/09/19(水) 19:51:34.87 ID:IY6olGnx0
最終話だけ切り取って読めば感動ストーリーなんだけど
それまでの長い長い物語に対するちゃぶ台返しになっちゃってるからなあ
時として死ぬリスクを背負って救助するのが三歩
しかし決死の救助はしないのが三歩
だったからなあ
それまでの長い長い物語に対するちゃぶ台返しになっちゃってるからなあ
時として死ぬリスクを背負って救助するのが三歩
しかし決死の救助はしないのが三歩
だったからなあ
276 : 2012/09/19(水) 20:02:25.59 ID:4M9jSaf+0
「永遠のゼロ」はぜんぜん泣けなかったし
277 : 2012/09/19(水) 20:47:11.67 ID:TwpXwnqA0
278 : 2012/09/20(木) 08:00:59.74 ID:sp6pLjdVP
最後、テンジンの無線にインド隊の奴が「助けて」ってコールしてたけど、
テンジンの無線になんでコールできたの?
無線の仕組みがよくわからないな
とりあえずコールすれば近くの無線が呼び出されるとか?
テンジンの無線になんでコールできたの?
無線の仕組みがよくわからないな
とりあえずコールすれば近くの無線が呼び出されるとか?
281 : 2012/09/20(木) 10:58:45.10 ID:bPWT7PPi0
282 : 2012/09/20(木) 11:05:36.15 ID:+kEvm1DS0
284 : 2012/09/20(木) 20:22:54.69 ID:szVg6XJBO
>>281
そこで高山病低酸素症を主人公に発症させて
無理矢理気を狂わせて無理矢理インド隊の無線引っ張ってきて無理矢理殺す意義がわからないからこんななってんだろ
低酸素症起こす前にも
主人公の性格を根底から覆す「今までの話は何だったの?」的な
読者を徹底的に失望させる描写も数多ありもはや意味不明
そんな所が物議を醸してんじゃないの?
そこで高山病低酸素症を主人公に発症させて
無理矢理気を狂わせて無理矢理インド隊の無線引っ張ってきて無理矢理殺す意義がわからないからこんななってんだろ
低酸素症起こす前にも
主人公の性格を根底から覆す「今までの話は何だったの?」的な
読者を徹底的に失望させる描写も数多ありもはや意味不明
そんな所が物議を醸してんじゃないの?
285 : 2012/09/20(木) 20:59:49.79 ID:sp6pLjdVP
上で書いた無線もそうだし、ルール無視で登ってくるインド隊とか
無理してついてきて酸欠になってるマイクとか
三歩を殺すためにひたすら胸糞悪い展開が続くのも不評の原因だよな
別に他の回と同じくアルプスで登山者救助して「よく頑張った」で終わってもよかったのに
なんで無理にあんな終わらせ方にしたのか疑問
無理してついてきて酸欠になってるマイクとか
三歩を殺すためにひたすら胸糞悪い展開が続くのも不評の原因だよな
別に他の回と同じくアルプスで登山者救助して「よく頑張った」で終わってもよかったのに
なんで無理にあんな終わらせ方にしたのか疑問
286 : 2012/09/20(木) 21:26:43.67 ID:hi3kFEX20
289 : 2012/09/21(金) 01:12:16.74 ID:IRNRLe6F0
番外があるなら、ナオトが散歩の遺品か死体を自力でげっとする話かな
290 : 2012/09/21(金) 01:58:22.38 ID:NsW05vHg0
>>288
必死に金貯めたやつが、自らビール飲んで体調崩すとか、ありえねぇ
必死に金貯めたやつが、自らビール飲んで体調崩すとか、ありえねぇ
291 : 2012/09/21(金) 02:12:15.40 ID:18ZQnXgs0
293 : 2012/09/21(金) 10:19:38.16 ID:IRNRLe6F0
>>291
つらい大学受験を突破しても、その後に不祥事して退学する奴もいるからなw
つらい大学受験を突破しても、その後に不祥事して退学する奴もいるからなw
294 : 2012/09/21(金) 10:42:04.52 ID:ihtKAsPmO
295 : 2012/09/21(金) 11:23:30.58 ID:IRNRLe6F0
>>294
王道では、ないと思うがw
まぁ、作者には、ある程度コミックスを出し続けて
終わりを描いたんだから、ある一定の評価はあげていいと思うけどね
サンポは、山(人生や人命救助などいろいろなもの)にチャレンジして
最後は失敗したのかもしれないのかもしれないけど、落伍者の自分にとっては、チャレンジ
し続ける心の強さがうらやましいよ。散歩が死んでいたとしても山に登れない身体になっていたとしても
この漫画の主人公で読者を楽しめさせたことには、感謝してるよ
なんか書いていて作者よりも散歩のほうが偉大だw
王道では、ないと思うがw
まぁ、作者には、ある程度コミックスを出し続けて
終わりを描いたんだから、ある一定の評価はあげていいと思うけどね
サンポは、山(人生や人命救助などいろいろなもの)にチャレンジして
最後は失敗したのかもしれないのかもしれないけど、落伍者の自分にとっては、チャレンジ
し続ける心の強さがうらやましいよ。散歩が死んでいたとしても山に登れない身体になっていたとしても
この漫画の主人公で読者を楽しめさせたことには、感謝してるよ
なんか書いていて作者よりも散歩のほうが偉大だw
296 : 2012/09/21(金) 12:23:13.18 ID:FHg2R7ru0
298 : 2012/09/21(金) 12:31:00.45 ID:gf/ZqIbP0
まあ初回からずっと最終回へ向けての伏線とかで引っ張ってきたわけじゃなく、
基本一回毎の読み切り形式だから、
最終回が失敗したから他も全部ダメってことはないと思うけどな
俺も最終回は失望したけど、他は好きな回も多いよ
基本一回毎の読み切り形式だから、
最終回が失敗したから他も全部ダメってことはないと思うけどな
俺も最終回は失望したけど、他は好きな回も多いよ
299 : 2012/09/21(金) 12:34:38.46 ID:E27/1/zRO
今度富士山登るんだけど山頂に全巻捨ててきたくなるレベル
300 : 2012/09/21(金) 12:44:22.77 ID:FHg2R7ru0
>>298
読み切り形式で続けても連載し続けてるんだから
キャラクターの積み重ねっていうものあるよね?
最終回で投げ出すみたいなやりかたって
今まで自分がやってきたことを台無しにする行為だと思いませんか?
何が最終回あたりであったのかオマケ漫画か作品の後書きとかで語ればいいのに
気分悪くなるような幕切れだよ
読み切り形式で続けても連載し続けてるんだから
キャラクターの積み重ねっていうものあるよね?
最終回で投げ出すみたいなやりかたって
今まで自分がやってきたことを台無しにする行為だと思いませんか?
何が最終回あたりであったのかオマケ漫画か作品の後書きとかで語ればいいのに
気分悪くなるような幕切れだよ
301 : 2012/09/21(金) 12:58:38.63 ID:IRNRLe6F0
303 : 2012/09/21(金) 13:05:55.06 ID:gf/ZqIbP0
>>300
連載中にいつのまにかキャラ設定が変わっちゃったり、
絵のタッチが変わってきちゃったりするのは珍しくないから
積み重ねとか俺はそこまで気にならないな
まあこれは人それぞれの感覚の違いだろうけどね
最終回が夢オチで「今までの救助は全部三歩の夢でした!」とかだったら
さすがに頭にはくるだろうけどw
連載中にいつのまにかキャラ設定が変わっちゃったり、
絵のタッチが変わってきちゃったりするのは珍しくないから
積み重ねとか俺はそこまで気にならないな
まあこれは人それぞれの感覚の違いだろうけどね
最終回が夢オチで「今までの救助は全部三歩の夢でした!」とかだったら
さすがに頭にはくるだろうけどw
304 : 2012/09/21(金) 13:32:29.94 ID:XnnOanh00
>>301
事実が知りたいよ
事実が知りたいよ
305 : 2012/09/21(金) 13:35:05.54 ID:XnnOanh00
306 : 2012/09/21(金) 13:35:24.65 ID:IRNRLe6F0
308 : 2012/09/21(金) 14:42:31.64 ID:hF5OCe/L0
もし同じ周波数帯のアマチュア無線を使っていたなら、
同じチャンネル、特にメインにセットしていれば聞こえて当然やろ
世界共通かどうかは知らないけど
同じチャンネル、特にメインにセットしていれば聞こえて当然やろ
世界共通かどうかは知らないけど
310 : 2012/09/21(金) 15:02:28.11 ID:XnnOanh00
317 : 2012/09/21(金) 19:34:36.40 ID:bukJ34oFO
南アルプス縦断レース今テレビでやってる
アホやな…
アホやな…
318 : 2012/09/21(金) 21:50:37.53 ID:gJDSKkPL0
>>299
一登一冊。十八往復すればおばさんに少しは近づけるかもよ。もちろん毎回田子ノ浦からスタートな
一登一冊。十八往復すればおばさんに少しは近づけるかもよ。もちろん毎回田子ノ浦からスタートな
319 : 2012/09/21(金) 21:54:24.28 ID:gJDSKkPL0
>>317 お前がトップずらッ!!全山縦走は絶対成し遂げるずらよ
320 : 2012/09/21(金) 22:03:13.05 ID:gJDSKkPL0
328 : 2012/09/22(土) 08:05:25.00 ID:5yukXq2OP
329 : 2012/09/22(土) 08:12:44.78 ID:RpR4JI2F0
>>328
なんでもかんでもDQNで済ますな
なんでもかんでもDQNで済ますな
330 : 2012/09/22(土) 08:17:01.34 ID:5yukXq2OP
335 : 2012/09/22(土) 10:20:27.13 ID:RpR4JI2F0
>>330
お前さんが正にそれに見えるよ
お前さんが正にそれに見えるよ
337 : 2012/09/22(土) 12:51:57.69 ID:ZWtW0B6H0
昔、葬儀屋に勤めてた時
亡くなった方を病院から家まで届けるお迎えってのがあって、
その亡くなった方は20代半ばで所謂過労死だったんだよ。朝は元気に出社してたんだと。
親族の人達が後から家に来てて最初、スーツ着て業務している俺達を亡くなった方の会社の人間だと思ったんだろうな。
冷たい視線を浴びたり、それこそお前等が殺したんだくらいのこと言われた。
別にDQNだとは思わなかった。ただ単に纏まらない感情が理性を圧倒しただけ。
そういう場面だって有るということ。
亡くなった方を病院から家まで届けるお迎えってのがあって、
その亡くなった方は20代半ばで所謂過労死だったんだよ。朝は元気に出社してたんだと。
親族の人達が後から家に来てて最初、スーツ着て業務している俺達を亡くなった方の会社の人間だと思ったんだろうな。
冷たい視線を浴びたり、それこそお前等が殺したんだくらいのこと言われた。
別にDQNだとは思わなかった。ただ単に纏まらない感情が理性を圧倒しただけ。
そういう場面だって有るということ。
339 : 2012/09/22(土) 15:25:49.16 ID:5yukXq2OP
341 : 2012/09/22(土) 18:25:42.02 ID:RpR4JI2F0
>>339
お前は実にバカだな
お前は実にバカだな
343 : 2012/09/22(土) 19:25:39.57 ID:zJsfgGwx0
>>337
> 別にDQNだとは思わなかった。ただ単に纏まらない感情が理性を圧倒しただけ。
> そういう場面だって有るということ。
悪罵を浴びせられる側がそうやって覚悟決めてくれてるならいいけど、
世の中は、浴びせられる側に準備ができてなくて傷つく場合もあるんだろうな
浴びせる側になりかねない身としては、誤解だとわかったら謝れる心でいたいと思う
> 別にDQNだとは思わなかった。ただ単に纏まらない感情が理性を圧倒しただけ。
> そういう場面だって有るということ。
悪罵を浴びせられる側がそうやって覚悟決めてくれてるならいいけど、
世の中は、浴びせられる側に準備ができてなくて傷つく場合もあるんだろうな
浴びせる側になりかねない身としては、誤解だとわかったら謝れる心でいたいと思う
344 : 2012/09/22(土) 23:55:51.90 ID:qm3Qwa1u0
345 : 2012/09/23(日) 09:27:55.74 ID:2H5rJfim0
348 : 2012/09/23(日) 11:33:41.12 ID:BX2IA4PI0
やっぱ最終話は別格の感動だなぁ
読者に「よく頑張った」って言わせたかったんじゃねえのか?
俺は泣きながら言ったけどな。
言わせんなよhdksy
読者に「よく頑張った」って言わせたかったんじゃねえのか?
俺は泣きながら言ったけどな。
言わせんなよhdksy
349 : 2012/09/23(日) 13:08:45.21 ID:cdAIGyUg0
植村直巳とかぶらせてるんじゃないの?マッキンリーで遺体は発見されずいまだに生きてるのかもしれないと思わせる
だとしたらあまりにも岳ファンをなめたラストだよ
だとしたらあまりにも岳ファンをなめたラストだよ
351 : 2012/09/23(日) 16:28:25.11 ID:GrFvlTJ40
>>349
植村直巳が生きてるかもしれないと思うやつはいないだろ
植村直巳が生きてるかもしれないと思うやつはいないだろ
352 : 2012/09/23(日) 16:37:54.99 ID:ykSi7ZqH0
基本的な事で分からないのだが、谷村のおばちゃんの方言って
どこの言葉?松本や伊那の言葉じゃないよね?
どこの言葉?松本や伊那の言葉じゃないよね?
354 : 2012/09/23(日) 17:51:55.27 ID:WDacPO3u0
358 : 2012/09/23(日) 21:43:48.07 ID:DWmx2sKN0
359 : 2012/09/23(日) 21:44:33.82 ID:DWmx2sKN0
361 : 2012/09/23(日) 22:02:38.58 ID:bZT1F2R+O
中国山岳部隊と戦う話って何巻だっけ
362 : 2012/09/23(日) 22:04:39.93 ID:DsNIlcLn0
363 : 2012/09/23(日) 22:26:45.83 ID:4sPf+Apl0
>>361
極地法は・・・・w
極地法は・・・・w
364 : 2012/09/23(日) 22:31:44.81 ID:BX2IA4PI0
367 : 2012/09/23(日) 23:41:19.53 ID:zRa5oxlh0
三歩の死体はリアルならどうなるん?
きちんと回収してくれるのかな
きちんと回収してくれるのかな
368 : 2012/09/23(日) 23:45:36.28 ID:oHocE+FF0
みんな、映画見た?
山荘のおばちゃんと、ナオタと、牧さん以外のキャストを、もう少しうまく演技ができる人に代えて、
ストーリーも原作に忠実でなくていいから、もう少し原作の意を汲んだもので。
ただそれだけを代えてくれればいいから。
山荘のおばちゃんと、ナオタと、牧さん以外のキャストを、もう少しうまく演技ができる人に代えて、
ストーリーも原作に忠実でなくていいから、もう少し原作の意を汲んだもので。
ただそれだけを代えてくれればいいから。
371 : 2012/09/24(月) 04:48:03.46 ID:zjIl2xhfO
>>368
それもう違う映画…
それもう違う映画…
372 : 2012/09/24(月) 07:35:09.20 ID:Vsj4nLdUP
374 : 2012/09/24(月) 10:54:43.35 ID:vXzVB9ef0
自分も植村さん的なのかなー、と思ったよ。
だから三歩は行方不明なのかなーと。
あのあと意識混濁したまま、帰れるつもりになって遺体引きずって
そのまま落ちたとか埋もれたとか、ようは消息不明。
でも、都市伝説的に(遺体が発見されるまでは)生きてるかもなって思いたいレベル。
5年経っても帰ってきてない。でも死亡認定はまだされてないんじゃないか
だから三歩は行方不明なのかなーと。
あのあと意識混濁したまま、帰れるつもりになって遺体引きずって
そのまま落ちたとか埋もれたとか、ようは消息不明。
でも、都市伝説的に(遺体が発見されるまでは)生きてるかもなって思いたいレベル。
5年経っても帰ってきてない。でも死亡認定はまだされてないんじゃないか
375 : 2012/09/24(月) 10:58:25.19 ID:Tzz9yJpM0
376 : 2012/09/24(月) 11:36:25.57 ID:7+XYs/ByP
どいつもこいつも山に登らなければいいんじゃねえの?
379 : 2012/09/24(月) 17:36:26.70 ID:zjIl2xhfO
>>367
国の威信をかけたインド隊全滅してたけど一緒に回収してもらったりはないのかな
国の威信をかけたインド隊全滅してたけど一緒に回収してもらったりはないのかな
380 : 2012/09/24(月) 19:37:55.22 ID:tMcP4YdU0
デスゾーンの環境を2分でいいから味わってみたい
381 : 2012/09/24(月) 19:41:19.09 ID:IEa/n2UR0
383 : 2012/09/24(月) 20:10:27.63 ID:+44rkUl60
384 : 2012/09/24(月) 20:15:05.14 ID:tMcP4YdU0
385 : 2012/09/24(月) 20:34:48.15 ID:h6QVoEAF0
386 : 2012/09/24(月) 21:05:25.55 ID:lbfmrCPxO
390 : 2012/09/25(火) 07:28:29.02 ID:9ZnRP0fIP
ああいう風に三歩の生死をはっきりさせないまま終わるんだったら、
あしたのジョーみたいに後日談なしにするしかないんだけどな
生きてるとしたら5年もアルプスに帰ってないのは不自然だし、
預けた荷物の中にあるノートを勝手に使うわけがない
あしたのジョーみたいに後日談なしにするしかないんだけどな
生きてるとしたら5年もアルプスに帰ってないのは不自然だし、
預けた荷物の中にあるノートを勝手に使うわけがない
391 : 2012/09/25(火) 07:57:15.57 ID:To3rv1fa0
編集主導で描いのか、作者が考えて描いた結果がこれなのか。
どっちがアホ(主犯・戦犯)なのかが知りたい。
まあ両方アホだったら救いようがないが(-_-;)
内容(話・ストーリー)なんて所詮は創作主?の技量やセンスや経験次第なんだから。
このあまりにも下手糞な締め方をした人間が誰なのか一番知りたいw
どっちがアホ(主犯・戦犯)なのかが知りたい。
まあ両方アホだったら救いようがないが(-_-;)
内容(話・ストーリー)なんて所詮は創作主?の技量やセンスや経験次第なんだから。
このあまりにも下手糞な締め方をした人間が誰なのか一番知りたいw
392 : 2012/09/25(火) 10:02:12.37 ID:vPgraDUE0
>>391
気持ち分かる。「怒らないから本当のこと言ってごらん?うん?」て感じ。
気持ち分かる。「怒らないから本当のこと言ってごらん?うん?」て感じ。
393 : 2012/09/25(火) 11:55:16.62 ID:eBu7Cuzyi
397 : 2012/09/25(火) 13:21:38.51 ID:RcignlrX0
映画、127時間で腕一本切るのにどれだけ労力いるのか見て、運命を分けたザイルでクレパスからの脱出を見て、それから岳みるとなんだかな〜って思う。
氷を割れない久美ちゃんでもピッケルで足を切断するって。
氷を割れない久美ちゃんでもピッケルで足を切断するって。
403 : 2012/09/25(火) 19:45:17.70 ID:43CUDlHs0
404 : 2012/09/25(火) 19:51:17.48 ID:80YZvq6h0
>>390
でも作者が生きてるって言ってるからどうにかして生きてるんだろうねえ・・・
でも作者が生きてるって言ってるからどうにかして生きてるんだろうねえ・・・
405 : 2012/09/25(火) 19:53:42.12 ID:80YZvq6h0
408 : 2012/09/26(水) 06:30:00.27 ID:GaU7of9w0
>>383
健村さんオッス
健村さんオッス
409 : 2012/09/26(水) 13:04:39.65 ID:gD0m8hmM0
インド隊の隊長は他国の隊に迷惑かけた上、天候が不安定ななかで仲間を
エベレストに突入させて全滅させてしまった事をどう受け止めるんだろうね。
エベレストに突入させて全滅させてしまった事をどう受け止めるんだろうね。
410 : 2012/09/26(水) 13:29:32.50 ID:jCAvIGwVO
>>409
実際はそんなことしないから受け止める必要はない
実際はそんなことしないから受け止める必要はない
413 : 2012/09/26(水) 15:17:39.20 ID:+gsQR3iX0
オスカーも下からインド隊が登って来ても
降りる方が優先じゃドアホ!って感じでそのまま降りればいいのにw
降りる方が優先じゃドアホ!って感じでそのまま降りればいいのにw
414 : 2012/09/26(水) 16:20:57.06 ID:MEIpSnPaO
ていうかインドって一般人がちょっと危険でお高いレジャー感覚で登る山に
国の威信かけて登るくらい登山のレベル低いのか?
いくらエベレストとはいえ今さら有酸素、グループ、既存ルートでの登頂に
国の威信もなにもないだろと思うんだけどその辺どうなの?
国の威信かけて登るくらい登山のレベル低いのか?
いくらエベレストとはいえ今さら有酸素、グループ、既存ルートでの登頂に
国の威信もなにもないだろと思うんだけどその辺どうなの?
417 : 2012/09/27(木) 07:57:25.99 ID:0xNyy6+sO
418 : 2012/09/27(木) 09:08:27.39 ID:H7KWgJXB0
419 : 2012/09/27(木) 11:11:14.18 ID:PYG0/IiKO
やっと読み終わった
最後はニカッと笑った三歩に「山においでよ」と言わせて欲しかったよ…
もやもやする
ていうかインド隊ww足引っ張りすぎww
最後はニカッと笑った三歩に「山においでよ」と言わせて欲しかったよ…
もやもやする
ていうかインド隊ww足引っ張りすぎww
420 : 2012/09/27(木) 11:22:55.66 ID:xV0Q65c30
名前忘れたけどボンベの栓を間違って緩めてしまって
空気を早くに空にしてしまったおっさんのアクシデントも痛かったな。
空気を早くに空にしてしまったおっさんのアクシデントも痛かったな。
421 : 2012/09/27(木) 14:32:16.05 ID:p9x9UngT0
422 : 2012/09/27(木) 14:34:58.09 ID:p9x9UngT0
>>419
オスカーも下から登ってくるのをもっと強固に止めなきゃ
こっちも重傷者がいて一刻を争う、先に下山させてくれと
もし遅れて死んだらあなたたちを訴えるとかね
マスコミに知り合いがいるから国際問題化を覚悟してくれと
そこまで言って強引に下山すればいいのに
向こうもそこまで鬼畜じゃないから道空けてくれたと思うんだけどね
オスカーも下から登ってくるのをもっと強固に止めなきゃ
こっちも重傷者がいて一刻を争う、先に下山させてくれと
もし遅れて死んだらあなたたちを訴えるとかね
マスコミに知り合いがいるから国際問題化を覚悟してくれと
そこまで言って強引に下山すればいいのに
向こうもそこまで鬼畜じゃないから道空けてくれたと思うんだけどね
423 : 2012/09/27(木) 15:45:29.88 ID:Y4PV+K8zi
>>420
それ実話だしな
それ実話だしな
424 : 2012/09/27(木) 17:37:54.29 ID:aTGO02NyP
425 : 2012/09/28(金) 01:15:04.04 ID:4MA7ouv30
今更読み始めて10巻まで買ったんだが凄く面白い
その勢いでスレ探しちゃったんだが…不安になるわw
お前らよく頑張った
その勢いでスレ探しちゃったんだが…不安になるわw
お前らよく頑張った
426 : 2012/09/28(金) 05:56:36.96 ID:7Cfr3QPn0
427 : 2012/09/28(金) 06:15:03.55 ID:XQeoC7uyO
428 : 2012/09/28(金) 07:38:38.30 ID:lTb8dyMSP
アンジェラもボンベ空にしたままヒラリーステップ登ってたしな
>>425
俺は最後の締めがダメだったら全部ダメだとは思わないから
ああいう終わり方でも問題ないんだが、
このスレ見てると「全巻捨てたくなった」って奴が多いみたいだな
>>425
俺は最後の締めがダメだったら全部ダメだとは思わないから
ああいう終わり方でも問題ないんだが、
このスレ見てると「全巻捨てたくなった」って奴が多いみたいだな
433 : 2012/09/28(金) 11:24:07.03 ID:4dWiOzXH0
最終巻を読んだ読者の気持ちは
鳩山と対峙したオバマの気持ちみたいな感じだったと思う
鳩山と対峙したオバマの気持ちみたいな感じだったと思う
434 : 2012/09/28(金) 15:34:17.13 ID:4MA7ouv30
>>433
最終巻は読むのをやめる事が出来るけどな。。。
最終巻は読むのをやめる事が出来るけどな。。。
435 : 2012/09/28(金) 17:02:40.77 ID:ijsRt3Ibi
実際の県警の救援隊に女性ているのかね?いくら経験積んでも体格体力の差はどうにもならないし、最終回の三歩の不可解な行動は論外にして、久美ちゃんのエピローグもなんかいただけない。
440 : 2012/09/28(金) 22:27:33.54 ID:yoaQ/rvF0
あったりまえだ。
自分で登るのと人を担ぐのが同じだったら、馬鹿らしくて山登りなんてやってられるか、馬鹿。
自分で登るのと人を担ぐのが同じだったら、馬鹿らしくて山登りなんてやってられるか、馬鹿。
443 : 2012/09/29(土) 12:42:23.22 ID:RwUGiKckO
446 : 2012/09/29(土) 15:11:01.80 ID:ytsHmxiwO
>>443
さすがに世の中の女舐め過ぎだと思うわ
さすがに世の中の女舐め過ぎだと思うわ
447 : 2012/09/29(土) 17:02:28.98 ID:mDogmJAN0
448 : 2012/09/29(土) 19:58:33.58 ID:LhaNvE6z0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
449 : 2012/09/29(土) 20:44:48.07 ID:kjSyqAhyP
>>448さん・・・酸素欠乏症で・・・
450 : 2012/09/29(土) 21:52:54.21 ID:+fl2/vOs0
>>449
単に童貞なだけだろ。
単に童貞なだけだろ。
463 : 2012/09/30(日) 22:24:00.55 ID:VEB+x+Kz0
>>435
今長野県警の山岳遭難救助隊の本読んでるけど過去実際に女性救助員はいたらしい。
久美みたいに配属転換で嫌々なった人もいる。
現在では募集休止。
遭難事故の増加で体力のある男性隊員の採用を優先してるようだ。
彼らの中には『岳』読んで山岳救助隊に応募した人もいるらしい。
また長野県の遭対協の実力は超一流だともある。
なかなか面白い本だからおすすめ
『レスキュー最前線 長野県警察山岳遭難救助隊』
今長野県警の山岳遭難救助隊の本読んでるけど過去実際に女性救助員はいたらしい。
久美みたいに配属転換で嫌々なった人もいる。
現在では募集休止。
遭難事故の増加で体力のある男性隊員の採用を優先してるようだ。
彼らの中には『岳』読んで山岳救助隊に応募した人もいるらしい。
また長野県の遭対協の実力は超一流だともある。
なかなか面白い本だからおすすめ
『レスキュー最前線 長野県警察山岳遭難救助隊』
465 : 2012/10/01(月) 08:52:50.75 ID:GXd5EtwE0
そもそも今時の救助で要救背負うことってあんまりないんじゃないか
469 : 2012/10/01(月) 15:02:34.74 ID:bgJwJQsi0
皆さんの心の中にね
もちろん僕の心の中にも
もちろん僕の心の中にも
474 : 2012/10/02(火) 06:20:49.52 ID:emrFahytO
>>469
あなたの解釈ではね。
あなたの解釈ではね。
475 : 2012/10/02(火) 06:58:40.07 ID:ZoEy/cDK0
>>463
435です。教えてくれてありがとう。女性救助隊て本当なんですね!漫画の中だけだと思った。お勧めの本、読んでみますね。
435です。教えてくれてありがとう。女性救助隊て本当なんですね!漫画の中だけだと思った。お勧めの本、読んでみますね。
476 : 2012/10/02(火) 13:48:14.88 ID:zbZ57gUT0
477 : 2012/10/02(火) 15:23:38.60 ID:OoyxGrTS0
>>474
荒らしにレス不要
荒らしにレス不要
479 : 2012/10/02(火) 17:19:58.88 ID:ih0ed6wt0
眼前の男坂をアタックする三歩エンドにしていれば良かったと
481 : 2012/10/03(水) 16:36:49.28 ID:1T7Fi9c0O
482 : 2012/10/03(水) 20:27:17.76 ID:SWe7Zwd30
今1718巻一気に読んで来た。
三歩死んでがっかりだけど
それよりも三歩久美フラグが潰えたのが凄い落ち込む。
立ちションあたりから本当に可愛い恋愛フラグが立っててあの2人の恋愛フラグめっちゃ好きだったのに。(結婚迄行けるかは置いておいても)
相手ザックじゃ無くて良かったけど、旦那青木て伏線無さすぎ。
ザックよりだいぶマシだけど。(ザック久美は三歩が哀れ過ぎるので嫌だった)
でも三歩は最後迄久美<山だったから、フラグ折れたのは仕方ないかもしれない。
けど三歩は久美置いて死んでんじゃねーよ…、と思うんだよね。三歩→久美も少しはあったよね?(久美→三歩は公式だと思うけど。)
三歩久美、自分は凄い可愛いと思ってたんだけど、このスレ住人は興味無さそうだね。
このやり場の無い怒りと虚しさをどうしたらいいのか
三歩死んでがっかりだけど
それよりも三歩久美フラグが潰えたのが凄い落ち込む。
立ちションあたりから本当に可愛い恋愛フラグが立っててあの2人の恋愛フラグめっちゃ好きだったのに。(結婚迄行けるかは置いておいても)
相手ザックじゃ無くて良かったけど、旦那青木て伏線無さすぎ。
ザックよりだいぶマシだけど。(ザック久美は三歩が哀れ過ぎるので嫌だった)
でも三歩は最後迄久美<山だったから、フラグ折れたのは仕方ないかもしれない。
けど三歩は久美置いて死んでんじゃねーよ…、と思うんだよね。三歩→久美も少しはあったよね?(久美→三歩は公式だと思うけど。)
三歩久美、自分は凄い可愛いと思ってたんだけど、このスレ住人は興味無さそうだね。
このやり場の無い怒りと虚しさをどうしたらいいのか
484 : 2012/10/03(水) 21:24:15.74 ID:2kuAcgh30
久美は好きか嫌いかで言えば好きだったろうけどそれは人としてで
三歩を旦那に選ぶとはとても思えねーわw
ずっと山にいてねが恋愛対象としては違うみたいな答えだと思ったけど
久美は山は心底好きってわけじゃないけど山に登る人とか山が好きな人たち
救助という仕事にはある程度誇りは感じていてその仕事としての辛さとか責任やら喜びを
同じ立場で分け合える仲間としてなら青木あたりが妥当だと思う
ザックは三歩とも違うし久美ともまた立場が違うんだよな
三歩を旦那に選ぶとはとても思えねーわw
ずっと山にいてねが恋愛対象としては違うみたいな答えだと思ったけど
久美は山は心底好きってわけじゃないけど山に登る人とか山が好きな人たち
救助という仕事にはある程度誇りは感じていてその仕事としての辛さとか責任やら喜びを
同じ立場で分け合える仲間としてなら青木あたりが妥当だと思う
ザックは三歩とも違うし久美ともまた立場が違うんだよな
485 : 2012/10/03(水) 21:49:49.85 ID:LEa5q/9g0
>>484にほぼ同意(青木についても、何かフラグが立ってれば同意した)
三歩→久美の気持ちはよくわからんが、
久美→三歩は、恋愛感情に近いものはあっても、久美の中で「成就しないもの」って形で
整理がついちゃってるように思えた
ここではあまり理解されない喩えだろうけど、
仮面ライダークウガの、オダギリとヒロインの関係に近いものを感じた
女性側が同志意識や好感、思慕の念らしきものは持ってても、
それを現実の延長とは捉えてないような感じ
三歩→久美の気持ちはよくわからんが、
久美→三歩は、恋愛感情に近いものはあっても、久美の中で「成就しないもの」って形で
整理がついちゃってるように思えた
ここではあまり理解されない喩えだろうけど、
仮面ライダークウガの、オダギリとヒロインの関係に近いものを感じた
女性側が同志意識や好感、思慕の念らしきものは持ってても、
それを現実の延長とは捉えてないような感じ
487 : 2012/10/03(水) 23:51:12.13 ID:iaTwU+xi0
同じマンガ読んで2ちゃんに感想書いてるやつが何言ってんだ?
正気か???
正気か???
489 : 2012/10/04(木) 02:18:19.89 ID:zSMuv/p80
>>482
三歩と関係できそうな女が前にいたよね、金無かった三歩がガスボンベ買えなくて
戻ってきたときにたまたま余ったガスボンベをくれた話のときの
あの女の人と三歩と久美と三角関係にでもなるのかって
思ってたけどそのまま伏線忘れたのかそのまま二度と出てこなかったのには呆れたよw
三歩と関係できそうな女が前にいたよね、金無かった三歩がガスボンベ買えなくて
戻ってきたときにたまたま余ったガスボンベをくれた話のときの
あの女の人と三歩と久美と三角関係にでもなるのかって
思ってたけどそのまま伏線忘れたのかそのまま二度と出てこなかったのには呆れたよw
490 : 2012/10/04(木) 04:29:20.28 ID:GqFBWqNBP
2巻で雪割草を三歩に渡すオッサンいたけど、
北アルプスの植物採取するのって違法行為じゃなかったっけか?
北アルプスの植物採取するのって違法行為じゃなかったっけか?
491 : 2012/10/04(木) 05:59:02.87 ID:8r8rJI6z0
>>487
同じ漫画読んで2ちゃんに感想書いたら精神年齢同じとかないわwww
同じ漫画読んで2ちゃんに感想書いたら精神年齢同じとかないわwww
492 : 2012/10/04(木) 06:22:31.58 ID:vsMtgYM60
>>489
あれは伏線じゃなくて完全に一話完結、二度と出てこないだろうと思ってたが…
あれは伏線じゃなくて完全に一話完結、二度と出てこないだろうと思ってたが…
493 : 2012/10/04(木) 06:48:46.93 ID:ulLHKOv50
>>490
国立公園内の植物の採集はいかんだろう。
ちなみに雪割草って一般には園芸種または新潟方面で言われる低山の
野草で正式には「ミスミソウ」。
これは3月〜4月の花だけど低山の花だし背丈低いからあの絵の花とは
違う。
正式なユキワリソウはサクラソウ科の花で高山にも咲くけどハクサンコザクラに
似た花を3〜5、付けるけどあの絵の花とはぜんぜん違う。
作者は花の名前だけ知ってるけどどんな花か調べないで書いたんだろうね。
国立公園内の植物の採集はいかんだろう。
ちなみに雪割草って一般には園芸種または新潟方面で言われる低山の
野草で正式には「ミスミソウ」。
これは3月〜4月の花だけど低山の花だし背丈低いからあの絵の花とは
違う。
正式なユキワリソウはサクラソウ科の花で高山にも咲くけどハクサンコザクラに
似た花を3〜5、付けるけどあの絵の花とはぜんぜん違う。
作者は花の名前だけ知ってるけどどんな花か調べないで書いたんだろうね。
494 : 2012/10/04(木) 06:49:08.35 ID:yAbqBhH20
495 : 2012/10/04(木) 07:13:36.60 ID:8r8rJI6z0
>>489は彼女いない暦40年以上だから、あまり虐めるなや
497 : 2012/10/04(木) 14:04:25.85 ID:aVGWrofg0
498 : 2012/10/04(木) 14:05:15.50 ID:aVGWrofg0
>>495
荒し煽りは引っ込め、馬鹿
荒し煽りは引っ込め、馬鹿
500 : 2012/10/04(木) 15:36:55.11 ID:8r8rJI6z0
501 : 2012/10/04(木) 15:44:15.66 ID:iPt/5JDS0
>>500
お前は誰と敵対してるんだよ、ばーかw
お前は誰と敵対してるんだよ、ばーかw
502 : 2012/10/04(木) 15:46:57.02 ID:8r8rJI6z0
503 : 2012/10/04(木) 15:53:53.98 ID:dRk6FznU0
>>482だけど皆三歩久美についての意見有り難う。
自分は「ずっと山に居てね」は、社会的にどうだろうと三歩の幸せだったら久美も幸せ、みたいな広くて深い愛情を感じたんだよね。
緩い広い愛情みたいのを感じていいシーンだなぁ、と思ってた。
でも>>485読んだら、何か落ち着いたわ。
久美は恋愛的な意味の愛情は成熟しない、と分かっちゃってたんだね。
納得したから自分もそう思っとくよ。
レスどうも有り難う。
自分は「ずっと山に居てね」は、社会的にどうだろうと三歩の幸せだったら久美も幸せ、みたいな広くて深い愛情を感じたんだよね。
緩い広い愛情みたいのを感じていいシーンだなぁ、と思ってた。
でも>>485読んだら、何か落ち着いたわ。
久美は恋愛的な意味の愛情は成熟しない、と分かっちゃってたんだね。
納得したから自分もそう思っとくよ。
レスどうも有り難う。
505 : 2012/10/04(木) 18:10:31.66 ID:2khlLWfU0
>>502
顔真っ赤にするな、キチガイw
顔真っ赤にするな、キチガイw
507 : 2012/10/05(金) 06:33:05.87 ID:RALDXxLiP
三歩はローツェ行く金どうやって捻出したんだ?
普段は携帯ガスボンベ買えないほど困窮してたのに
交通費、入山料だけでもかなりの出費なのに
普段は携帯ガスボンベ買えないほど困窮してたのに
交通費、入山料だけでもかなりの出費なのに
508 : 2012/10/05(金) 07:29:03.56 ID:dg43JpzK0
>>505
幼稚なヤツw
仮面ライダークウガ見ながら、「フラグが立った」とか言ってればいいよw
>ここではあまり理解されない喩えだろうけど、
>仮面ライダークウガの、オダギリとヒロインの関係に近いものを感じた
「あまり」じゃなくて、「誰も」仮面ライダークウガなんて見てないよw
しかもヒロインがどうとか、笑えるwww
>女性側が同志意識や好感、思慕の念らしきものは持ってても、
>それを現実の延長とは捉えてないような感じ
すげぇ、ワロスwww
こいつ、仮面ライダークウガで恋愛語っちゃってるよwwwwwwww
幼稚なヤツw
仮面ライダークウガ見ながら、「フラグが立った」とか言ってればいいよw
>ここではあまり理解されない喩えだろうけど、
>仮面ライダークウガの、オダギリとヒロインの関係に近いものを感じた
「あまり」じゃなくて、「誰も」仮面ライダークウガなんて見てないよw
しかもヒロインがどうとか、笑えるwww
>女性側が同志意識や好感、思慕の念らしきものは持ってても、
>それを現実の延長とは捉えてないような感じ
すげぇ、ワロスwww
こいつ、仮面ライダークウガで恋愛語っちゃってるよwwwwwwww
509 : 2012/10/05(金) 08:24:57.57 ID:8c7lAOOo0
510 : 2012/10/05(金) 09:09:04.04 ID:gCwRUyge0
>>507
いざという時の為に生活費とは別に貯金してたんだろうな
いざという時の為に生活費とは別に貯金してたんだろうな
511 : 2012/10/05(金) 09:42:34.81 ID:T4nKJ4j30
>>510
そういう話、前にも出たけど、登山費用を貯金してたわりに
山荘のおばちゃんの椅子の修理代かなんかを捻出するために
バイトしてたのが、なんか不自然だったw
まあ、深く考えずに貧乏描写にしちゃったんだろうなw
そういう話、前にも出たけど、登山費用を貯金してたわりに
山荘のおばちゃんの椅子の修理代かなんかを捻出するために
バイトしてたのが、なんか不自然だったw
まあ、深く考えずに貧乏描写にしちゃったんだろうなw
512 : 2012/10/05(金) 09:58:54.69 ID:RqUVSu8R0
実家がリンゴ園とかなかったっけ
貯金といえば石塚の貯金が尽きたら続編が来ると期待
貯金といえば石塚の貯金が尽きたら続編が来ると期待
513 : 2012/10/05(金) 10:49:44.16 ID:U35rGxUk0
実は最終話そのものが、三歩がヒマラヤ山頂で本当にコーヒーを飲みながら見た夢なんだよ
その後普通に降りてきて、第二部再開
その後普通に降りてきて、第二部再開
514 : 2012/10/05(金) 13:28:27.83 ID:AQJ5BeCU0
>>512
ヤング『岳』だな
ヤング『岳』だな
515 : 2012/10/05(金) 13:34:04.68 ID:gCwRUyge0
516 : 2012/10/05(金) 14:58:04.73 ID:i30ZkZZH0
>>507
定期預金に積み立ててた
定期預金に積み立ててた
524 : 2012/10/06(土) 06:35:06.97 ID:/yIj3SEU0
上手く話を終わらせる方法が他になかったんだろう。
まあ、生かすにしろ死なすにしろ、そこは作者や編集の腕次第なんだが
岳はラスト(終盤)で名作から凡作になってしまったのは間違いない。
経験の少ない漫画家や、小学館程度の編集にあまり多くを求めちゃいかん。
まあ、生かすにしろ死なすにしろ、そこは作者や編集の腕次第なんだが
岳はラスト(終盤)で名作から凡作になってしまったのは間違いない。
経験の少ない漫画家や、小学館程度の編集にあまり多くを求めちゃいかん。
525 : 2012/10/06(土) 10:13:54.25 ID:yFk343Xi0
山好きの作者が山で主人公コロさにゃいかん社会の事情くらい察してやれよ
悔しかったからあとがき無かったんじゃね?
悔しかったからあとがき無かったんじゃね?
526 : 2012/10/06(土) 11:49:30.31 ID:Y0bhbAjd0
527 : 2012/10/06(土) 17:59:51.00 ID:3yC5DD/l0
528 : 2012/10/06(土) 18:00:22.19 ID:3yC5DD/l0
>>525
社会の事情ってどういうこと?
社会の事情ってどういうこと?
529 : 2012/10/06(土) 19:39:40.07 ID:De9ZzBiI0
532 : 2012/10/07(日) 22:22:08.13 ID:662rYsEpO
533 : 2012/10/07(日) 22:41:49.12 ID:Kn+JfbFx0
>>5は奇面組のパロだろ
534 : 2012/10/07(日) 22:49:49.18 ID:AhpIB/lA0
>>532
で、死んで売れたのかな?最終巻
で、死んで売れたのかな?最終巻
536 : 2012/10/08(月) 01:43:34.61 ID:iwhM+izi0
やっと最後まで読んだけど、面白かった
それにしても、エベレスト登るのに途中で酒飲んだり体調不良隠したり
他の隊が登ってきて渋滞して遭難するとか、ありうるのか?と思ったけど、
96年のエベレスト大量遭難でも似たようなことあったんだな
登山隊の参加者のダメっぷりはむしろリアルの方がひどそうな気がするし
最後はちょっとさみしい終わり方だけど楽しめた
自分も山に行こう、とは思えなかったけど
それにしても、エベレスト登るのに途中で酒飲んだり体調不良隠したり
他の隊が登ってきて渋滞して遭難するとか、ありうるのか?と思ったけど、
96年のエベレスト大量遭難でも似たようなことあったんだな
登山隊の参加者のダメっぷりはむしろリアルの方がひどそうな気がするし
最後はちょっとさみしい終わり方だけど楽しめた
自分も山に行こう、とは思えなかったけど
537 : 2012/10/08(月) 03:58:43.74 ID:9r/hW9rP0
amazonのレビューで
「三歩はインド隊の酸素ボンベを取りに向かったのだ。それが、オスカー隊と自分自身を救う唯一の可能性だった」(意訳)
みたいな事を書いてる奴がいて笑った
だったらそう描写するだろう、普通
「三歩はインド隊の酸素ボンベを取りに向かったのだ。それが、オスカー隊と自分自身を救う唯一の可能性だった」(意訳)
みたいな事を書いてる奴がいて笑った
だったらそう描写するだろう、普通
538 : 2012/10/08(月) 08:18:07.87 ID:I8EzzcdVP
539 : 2012/10/08(月) 08:27:14.37 ID:nW1HgrMXi
>>536
マイクとリンダのモデルとおぼしきバカップルは実際は逆で仲が良すぎて大迷惑とかね
マイクとリンダのモデルとおぼしきバカップルは実際は逆で仲が良すぎて大迷惑とかね
540 : 2012/10/08(月) 08:51:33.21 ID:I8EzzcdVP
>>537
今ちょっと最終巻見直してみたら
「酸素を・・・ボンベを・・・」ってインド隊フラフラしてるじゃねえかw
オスカーも「悪いがこっちもボンベの到着待っている」とインド隊に話している
レビューも読んだが、
「作者や三歩(?)を批判する前に、1巻から冷静に再読されることをおすすめします。」
ってお前が冷静に再読できてないだろとw
今ちょっと最終巻見直してみたら
「酸素を・・・ボンベを・・・」ってインド隊フラフラしてるじゃねえかw
オスカーも「悪いがこっちもボンベの到着待っている」とインド隊に話している
レビューも読んだが、
「作者や三歩(?)を批判する前に、1巻から冷静に再読されることをおすすめします。」
ってお前が冷静に再読できてないだろとw
541 : 2012/10/08(月) 09:45:44.79 ID:JhlL0x+q0
>>536
事情は国内も似たようなもん。
日本国内の登山ですら一般観光化、中高年のレジャー傾向で
素人もどきの自称登山経験者が増えて、ろくな知識もないまま
山に登って遭難してる訳だし。
登山人口?が急激に増えるってのは即ち、にわかの参加者が
増えて全体的な質は著しく低下するということ(下層が増える)
基本、日程は変えられないから金を無駄にしたくないツアー会社の
ガイド(雇われ)は天候悪化が懸念されていても登山を敢行する。
(ツアー参加客がガイドに無理にでも行く迫る場合も多々ある)
ツアー会社は参加者の技能や装備や経験はろくにみずに
ただブームにのった金儲けの目的の為だけに人を集めて
ピストン輸送で山に登山客を送り込む。まあ色々あるわな。
事情は国内も似たようなもん。
日本国内の登山ですら一般観光化、中高年のレジャー傾向で
素人もどきの自称登山経験者が増えて、ろくな知識もないまま
山に登って遭難してる訳だし。
登山人口?が急激に増えるってのは即ち、にわかの参加者が
増えて全体的な質は著しく低下するということ(下層が増える)
基本、日程は変えられないから金を無駄にしたくないツアー会社の
ガイド(雇われ)は天候悪化が懸念されていても登山を敢行する。
(ツアー参加客がガイドに無理にでも行く迫る場合も多々ある)
ツアー会社は参加者の技能や装備や経験はろくにみずに
ただブームにのった金儲けの目的の為だけに人を集めて
ピストン輸送で山に登山客を送り込む。まあ色々あるわな。
542 : 2012/10/08(月) 09:57:28.76 ID:z1e2g12N0
トムラウシの遭難がその最たるものですね。
546 : 2012/10/08(月) 13:56:19.77 ID:wo3Ap8JtO
そこまで言われるとwiki見たくなってきた
549 : 2012/10/08(月) 16:30:05.59 ID:hT1N6/D30
>>546
>その他
>島崎三歩の心理描写、行動理念、実際の行動には矛盾が見られ、フィクションの中でしか成立しない点が多い。
>全体的な世界観としては無謀な登山者を過度に弁護し、救助者への過度な負担を強いる内容となっている。
>二重遭難を引き起こす行動を賛美する描写が多く、漫画の全体的な内容としては登山者の心得として適切とは言い難い
だってさw
>その他
>島崎三歩の心理描写、行動理念、実際の行動には矛盾が見られ、フィクションの中でしか成立しない点が多い。
>全体的な世界観としては無謀な登山者を過度に弁護し、救助者への過度な負担を強いる内容となっている。
>二重遭難を引き起こす行動を賛美する描写が多く、漫画の全体的な内容としては登山者の心得として適切とは言い難い
だってさw
550 : 2012/10/08(月) 16:34:08.58 ID:XpTXs+Ns0
551 : 2012/10/08(月) 17:03:30.41 ID:CQmA2Mw40
>>542
あれはひどい事故だったね
ググって記憶をたどりながら読み返した。
おばちゃん一人が動けなくなった時点で救助要請していれば
誰も死なずに済んだだろうに。
何とかって旅行社、今も素知らぬ顔で同じようなツァーの
募集を続けているような・・・
あれはひどい事故だったね
ググって記憶をたどりながら読み返した。
おばちゃん一人が動けなくなった時点で救助要請していれば
誰も死なずに済んだだろうに。
何とかって旅行社、今も素知らぬ顔で同じようなツァーの
募集を続けているような・・・
552 : 2012/10/08(月) 18:16:32.07 ID:Uv+ltzsU0
557 : 2012/10/09(火) 01:32:34.36 ID:9r14wIg70
561 : 2012/10/09(火) 08:26:35.81 ID:3Wa7wK4zO
>>557
亡くなったのは地元に一番通じていた現地のガイド
(責任を感じ、動けなくなった一人を見捨てられなかった)
旅行会社専属?のガイド(短期の契約社員か?)は、
客をほぼ無視して真っ先に逃亡生きて下山している。
確か、そいつは自衛隊あがりか何かだったと当時聞いた覚えがある。
亡くなったのは地元に一番通じていた現地のガイド
(責任を感じ、動けなくなった一人を見捨てられなかった)
旅行会社専属?のガイド(短期の契約社員か?)は、
客をほぼ無視して真っ先に逃亡生きて下山している。
確か、そいつは自衛隊あがりか何かだったと当時聞いた覚えがある。
562 : 2012/10/09(火) 08:52:37.83 ID:H/G+EQYn0
>>561
自衛隊上がりの人は早く下りて救助要請しようとしたら
途中で動けなくなって一番最後に収容されたよ
この人の遭難に関しては、直前まで一緒に行動してて一番最初に救助隊と遭遇した客が
救助隊にガイドの情報伝えなかったことが問題視されてる
「ガイドのくせに」という怒りがあったのか、単なる連絡ミスかは報告書でも不明
自衛隊上がりの人は早く下りて救助要請しようとしたら
途中で動けなくなって一番最後に収容されたよ
この人の遭難に関しては、直前まで一緒に行動してて一番最初に救助隊と遭遇した客が
救助隊にガイドの情報伝えなかったことが問題視されてる
「ガイドのくせに」という怒りがあったのか、単なる連絡ミスかは報告書でも不明
569 : 2012/10/09(火) 15:05:33.86 ID:6W7rGF7f0
単独登攀するときってとにかく荷物の軽量化が大事で、
メモ帳も紙が厚い表紙をやぶったり
鉛筆も短く切ったりするのに、
なんでローツェやエベレストにナオタの陶器カップなんか持って登ってるんだよw
重いし割れたら飲めなくなるしでいいことないだろ
メモ帳も紙が厚い表紙をやぶったり
鉛筆も短く切ったりするのに、
なんでローツェやエベレストにナオタの陶器カップなんか持って登ってるんだよw
重いし割れたら飲めなくなるしでいいことないだろ
571 : 2012/10/09(火) 15:19:58.07 ID:9r14wIg70
あの概要は単なる作品批判で読者以外にはその是非を判断できない
批判の正当性の有無以前に概要の意味を成してない
全文書き直しの必要なレベル
批判の正当性の有無以前に概要の意味を成してない
全文書き直しの必要なレベル
573 : 2012/10/09(火) 16:01:51.26 ID:zeB55vUR0
574 : 2012/10/09(火) 16:03:08.82 ID:fjhdMJEh0
>>571-572
あの概要はワラタけれど
「遭難者を救助者が咎めると懲罰をくらう。」
久美
遭難者を叱責→下山中滑落して、重体、顔もボコボコ
態度の悪い遭難者を叱責、荷物を持たない→野田隊長に怒られる。
その登山者を叱責した野田隊長だいぶ後だけれども阿久津の事故の責任をとり更迭
本当にみんなろくな目に遭ってないな(w
あの概要はワラタけれど
「遭難者を救助者が咎めると懲罰をくらう。」
久美
遭難者を叱責→下山中滑落して、重体、顔もボコボコ
態度の悪い遭難者を叱責、荷物を持たない→野田隊長に怒られる。
その登山者を叱責した野田隊長だいぶ後だけれども阿久津の事故の責任をとり更迭
本当にみんなろくな目に遭ってないな(w
575 : 2012/10/09(火) 16:08:39.92 ID:DBGeeLcTO
牧さんだけは難を逃れた形か
576 : 2012/10/09(火) 17:35:41.35 ID:fjhdMJEh0
>>575
慎さんがペナルティをくらうとなると
ヘリが落ちるしか無いし、それだとダメージが大きすぎるからかな
民間だからヘリが落ちて損壊したら廃業だろうし。
でも結局は大手会社をやめちゃって高校の頃死なせちゃった後輩の義理で
独立するっていうのはあまりにも社会人としては辛い選択だと思う。
奥さんと子供もいるのに
慎さんがペナルティをくらうとなると
ヘリが落ちるしか無いし、それだとダメージが大きすぎるからかな
民間だからヘリが落ちて損壊したら廃業だろうし。
でも結局は大手会社をやめちゃって高校の頃死なせちゃった後輩の義理で
独立するっていうのはあまりにも社会人としては辛い選択だと思う。
奥さんと子供もいるのに
577 : 2012/10/09(火) 20:45:38.48 ID:2mpXATAO0
578 : 2012/10/09(火) 20:48:05.43 ID:f8NhPIdZi
>>577
当人乙
当人乙
582 : 2012/10/09(火) 22:40:56.39 ID:yT2TO0n90
そこまで深いストーリーを展開できる作者じゃないと思う。
ストレートに一発こいて終了さ。
ストレートに一発こいて終了さ。
584 : 2012/10/10(水) 00:06:54.08 ID:JhAlbCpI0
>>582
そう思う。Masterキートン型一話完結話しもなんか間延びしてて奥行きがない感じするし。
そう思う。Masterキートン型一話完結話しもなんか間延びしてて奥行きがない感じするし。
588 : 2012/10/10(水) 15:17:21.65 ID:uyst8SNe0
エベレスト編後半の三歩キャラ崩壊と展開の安っぽさはひどい
心底がっかりした
心底がっかりした
589 : 2012/10/10(水) 17:27:56.90 ID:KjLm2dLTO
590 : 2012/10/10(水) 17:36:58.94 ID:W5TLrj+40
>588-589
あの無謀な行為ははっきり言って自殺か
寒さのため意識が低下して、判断力が落ちたどころか
狂気に走った様にしか見えない。
主人公の死に方としてはあまりにも惨め
あの無謀な行為ははっきり言って自殺か
寒さのため意識が低下して、判断力が落ちたどころか
狂気に走った様にしか見えない。
主人公の死に方としてはあまりにも惨め
591 : 2012/10/10(水) 18:01:16.82 ID:kZVU2VVw0
wikiの概要前半部は俺が編集したけど後半は別人だから勘違いしないで><
594 : 2012/10/10(水) 19:09:18.01 ID:kHkDfXBR0
>>590
作者が三歩は生きてるって言ってるよ
作者が三歩は生きてるって言ってるよ
595 : 2012/10/10(水) 19:12:19.76 ID:j91Ljc6Z0
>>594
朝日新聞かよw
朝日新聞かよw
597 : 2012/10/10(水) 19:15:22.64 ID:keGUeqQN0
15巻まで一気読みしてから1週間いろいろ感想見たりしてよく考えて、やっとラストまで読んだ
三歩の最後の無謀な救助は、オスカーをサウスコルに連れ戻すまでのあいだに
高度障害が顕著化したせいだろうなと普通に思えたから、キャラ崩壊とは感じなかったな
素直に読めば三歩は死んだことになるんだろうけど、
作者が読者をそんなふうにミスリードしようとしたための表現って感じもする
三歩の最後の無謀な救助は、オスカーをサウスコルに連れ戻すまでのあいだに
高度障害が顕著化したせいだろうなと普通に思えたから、キャラ崩壊とは感じなかったな
素直に読めば三歩は死んだことになるんだろうけど、
作者が読者をそんなふうにミスリードしようとしたための表現って感じもする
598 : 2012/10/10(水) 20:15:43.65 ID:Aw802bNZ0
>>591
今のwikiの記述はあまりに悪意ありすぎだからもう少しまともなのに
書き直してくれ。
確かに問題あるっちゃあ問題あるかもしらんが、漫画だし一々感情的に
突っ込む事じゃないし、岳読んで間違った登山して遭難したアホがいるわけでも
ないし。
今のwikiの記述はあまりに悪意ありすぎだからもう少しまともなのに
書き直してくれ。
確かに問題あるっちゃあ問題あるかもしらんが、漫画だし一々感情的に
突っ込む事じゃないし、岳読んで間違った登山して遭難したアホがいるわけでも
ないし。
599 : 2012/10/10(水) 20:28:49.07 ID:q0J/ggm0O
>>597
ミスリード?
ミスリード?
600 : 2012/10/10(水) 21:03:51.38 ID:keGUeqQN0
>>599
わざと生死について濁そうとしたってこと
わざと生死について濁そうとしたってこと
601 : 2012/10/10(水) 21:13:17.42 ID:vcXwcV2f0
>>594
ソースは?
あったとしてもリップサービスだろ。
死んでいたのが自然だよ。
上のほうでもあったけれど
「脳死ではなかった」のアニメは
あまりにも強引なプロデューサーに続編が作られ続けたため
ファンの支持を失った。
岳に同じ轍を踏んでほしくないね。
ソースは?
あったとしてもリップサービスだろ。
死んでいたのが自然だよ。
上のほうでもあったけれど
「脳死ではなかった」のアニメは
あまりにも強引なプロデューサーに続編が作られ続けたため
ファンの支持を失った。
岳に同じ轍を踏んでほしくないね。
604 : 2012/10/10(水) 23:13:36.55 ID:gBJdfBOS0
オスカーはガイドをやめて実験人形作る仕事やってるよ
605 : 2012/10/10(水) 23:44:39.69 ID:kHkDfXBR0
>>595
朝日新聞って?
朝日新聞って?
606 : 2012/10/10(水) 23:45:09.38 ID:kHkDfXBR0
>>601
馬鹿か?
馬鹿か?
607 : 2012/10/10(水) 23:51:16.73 ID:oydqaAx30
>>601
サイン会での作者の発言だろ?
サイン会での作者の発言だろ?
609 : 2012/10/11(木) 00:02:51.62 ID:vcXwcV2f0
611 : 2012/10/11(木) 00:16:49.24 ID:qzGcA8IP0
>>609
引っ込め、馬鹿
引っ込め、馬鹿
614 : 2012/10/11(木) 00:51:56.46 ID:Xeae1fDs0
>>604
別人格モードに入っている?
別人格モードに入っている?
615 : 2012/10/11(木) 04:08:10.40 ID:YivQd2Go0
>>609
だよなぁ。釣られまくりなんじゃねって思う
だよなぁ。釣られまくりなんじゃねって思う
616 : 2012/10/11(木) 04:28:07.99 ID:20FCQ5Fv0
>>615
自演乙
自演乙
617 : 2012/10/11(木) 10:13:08.87 ID:MnS8tpBv0
621 : 2012/10/11(木) 14:10:58.61 ID:mojhjMQD0
ベック・ウェザースの例を知ってて、あれでも生きていられると思っている可能性あるよ>作者
622 : 2012/10/11(木) 14:30:57.41 ID:0eBe6wKP0
久美の子供を男の子にして名前を三歩にすりゃよかったんじゃねw
623 : 2012/10/11(木) 14:50:05.01 ID:Gx22uG5E0
>>617
詭弁乙
詭弁乙
624 : 2012/10/11(木) 15:58:20.05 ID:dJ/4lmKC0
625 : 2012/10/11(木) 16:06:36.85 ID:F8/3e3Mw0
627 : 2012/10/11(木) 18:03:04.79 ID:mojhjMQD0
そういえば三歩が生きていた場合、エベレストの入山料を三回分追徴されるのかな
それとも人命救助で何とか賞ってのもらうと報奨金みたいなのも出るのかな
それとも人命救助で何とか賞ってのもらうと報奨金みたいなのも出るのかな
628 : 2012/10/11(木) 18:49:50.33 ID:YX/rfq970
三歩はどうみても死んでない
山の気象は急変する
あっという間に嵐になるしその逆もしかり
エベレスト山頂でコーヒーを飲もうとするコマでは嵐は収まっていた
山の気象は急変する
あっという間に嵐になるしその逆もしかり
エベレスト山頂でコーヒーを飲もうとするコマでは嵐は収まっていた
632 : 2012/10/11(木) 20:51:17.00 ID:mojhjMQD0
633 : 2012/10/11(木) 20:55:50.02 ID:yFnvcv7T0
637 : 2012/10/11(木) 22:10:07.41 ID:8ZOO7BrS0
生きてるかもしれない人間の荷物さばいて「三歩の雪崩ノート」とか命名するか普通w
638 : 2012/10/11(木) 22:13:40.74 ID:mojhjMQD0
>>637
袋ごと「久美ちゃんにあげるよ」って電話とかで言われたのかもよw
袋ごと「久美ちゃんにあげるよ」って電話とかで言われたのかもよw
639 : 2012/10/11(木) 22:55:48.33 ID:YivQd2Go0
>>633
ん?609=617なの?
ん?609=617なの?
640 : 2012/10/11(木) 23:19:43.86 ID:h/oiliCz0
641 : 2012/10/11(木) 23:29:10.07 ID:YivQd2Go0
644 : 2012/10/11(木) 23:54:24.78 ID:h/oiliCz0
646 : 2012/10/12(金) 00:04:09.85 ID:w3rbGCmc0
とは言え、生還できる条件も、ほぼ皆無なんだけどね
何度も言われているけど、ジョーと一緒
生還は絶望的(と言うかほぼ無理)だし、仮にできても悲惨な状態にしかならないんだけど
それとハッキリ解る描写は避けているってだけの話
何度も言われているけど、ジョーと一緒
生還は絶望的(と言うかほぼ無理)だし、仮にできても悲惨な状態にしかならないんだけど
それとハッキリ解る描写は避けているってだけの話
648 : 2012/10/12(金) 00:12:53.00 ID:T9T+NDg10
649 : 2012/10/12(金) 01:51:36.56 ID:DyyQIgyj0
653 : 2012/10/12(金) 07:55:51.07 ID:J52N5k1fP
漫画だからあの状況から生還してても別におかしくはないが、
生還してるとすると最後がいろいろおかしくなる
三歩は5年北アルプスに帰っていない→生きているとすると今どこに?5年も入院とか?
三歩の荷物を開けたらノートが出てきた→三歩の許可を得ずに勝手に?
生還してるとすると最後がいろいろおかしくなる
三歩は5年北アルプスに帰っていない→生きているとすると今どこに?5年も入院とか?
三歩の荷物を開けたらノートが出てきた→三歩の許可を得ずに勝手に?
654 : 2012/10/12(金) 08:43:03.32 ID:T9T+NDg10
655 : 2012/10/12(金) 09:11:43.57 ID:5xF1EX0X0
描かれてないことを想像するにしても
生きてるとするのは無理があるなあ
グランドティトンにいるなら、ナオタ出迎えに来るだろうし、
バッグを譲ったのなら中に何が入ってるのか久美に伝えるだろうし
生きてるとするのは無理があるなあ
グランドティトンにいるなら、ナオタ出迎えに来るだろうし、
バッグを譲ったのなら中に何が入ってるのか久美に伝えるだろうし
656 : 2012/10/12(金) 09:24:55.57 ID:da07dxyb0
>>655
三歩から久美宛の手紙
荷物は捨てるなり何なり処分は任せます
役に立つものが何かあるといいけど・・
リハビリは順調です
ナオタがティートンに来てくれるの、楽しみだな
それまでに自力で歩けるよう頑張る
三歩から久美宛の手紙
荷物は捨てるなり何なり処分は任せます
役に立つものが何かあるといいけど・・
リハビリは順調です
ナオタがティートンに来てくれるの、楽しみだな
それまでに自力で歩けるよう頑張る
660 : 2012/10/12(金) 12:36:50.02 ID:4Ye+yRZz0
>>627
シーズンチケットみたいなもんだから期間中は3回登っても1回分でいいんじゃないかな
てか緊急時なんだから請求されないと思うけど
まぁ請求されたとしても小田君とかが払うだろ
・・・まさか、登山料が払えなくてチベットに拘束されているのかもしれんw
シーズンチケットみたいなもんだから期間中は3回登っても1回分でいいんじゃないかな
てか緊急時なんだから請求されないと思うけど
まぁ請求されたとしても小田君とかが払うだろ
・・・まさか、登山料が払えなくてチベットに拘束されているのかもしれんw
661 : 2012/10/12(金) 13:06:46.26 ID:T9T+NDg10
>>660
中国はネパールまで人民兵送って人さらいしてるのかw
中国はネパールまで人民兵送って人さらいしてるのかw
662 : 2012/10/12(金) 13:22:41.05 ID:4plx1j1v0
>>661
あまり冗談になってない
あまり冗談になってない
663 : 2012/10/12(金) 13:29:02.67 ID:LWb9STwM0
昨日、サンポが元気な頃の巻を読み返したけど
最終巻の光景が浮かんで、楽しめなくなっている自分が悲しい
最終巻の光景が浮かんで、楽しめなくなっている自分が悲しい
664 : 2012/10/12(金) 14:35:36.84 ID:PwFioFcjO
669 : 2012/10/12(金) 21:51:09.58 ID:9L0WuWkO0
671 : 2012/10/13(土) 00:17:29.59 ID:gLxhWFYi0
ナオタの凛々しい青年姿で我慢しろよ。
672 : 2012/10/13(土) 00:27:54.29 ID:ZidI0JCV0
>>671
でもあの登山中に未熟で落ちて死にそう・・・
でもあの登山中に未熟で落ちて死にそう・・・
676 : 2012/10/13(土) 01:36:16.20 ID:aoK9it+R0
俺もやっと読み終わった
なんか、途中の話を無視するような結末だったな
全滅した隊に寄り添ってビバーグした話とか、落下する別のクライマーを助けられなかった話とかさ
阿久津の件があったのは分かるけど、山に関してだけは真剣な散歩の行動とは思えない
個人的にはマスターキートン的なゴールが理想だったな
なんか、途中の話を無視するような結末だったな
全滅した隊に寄り添ってビバーグした話とか、落下する別のクライマーを助けられなかった話とかさ
阿久津の件があったのは分かるけど、山に関してだけは真剣な散歩の行動とは思えない
個人的にはマスターキートン的なゴールが理想だったな
677 : 2012/10/13(土) 04:30:46.88 ID:DhKimLm6O
679 : 2012/10/12(金) 21:10:57.43 ID:2BUumyoe0 Be:
第1回「マンガ秋100」
http://comic-award.natalie.mu/680 : 2012/10/13(土) 09:49:15.69 ID:jy1roq/G0
第1回「マンガ秋100」
http://comic-award.natalie.mu/
>>669
ふ、風太郎?
ふ、風太郎?
681 : 2012/10/13(土) 10:04:47.99 ID:OaUqxNUr0
683 : 2012/10/13(土) 10:49:23.51 ID:EbtVH49c0
>>679
これ、18巻は対象外じゃね?
これ、18巻は対象外じゃね?
685 : 2012/10/13(土) 12:13:13.11 ID:jBf1oLk6P
686 : 2012/10/13(土) 12:28:01.34 ID:TG9XHTTw0
>>683
期間が、2011年8月1日〜2012年7月31日になってるから、対象外ですね
期間が、2011年8月1日〜2012年7月31日になってるから、対象外ですね
687 : 2012/10/13(土) 12:51:55.40 ID:Zxe251jc0
>>681
三歩の「よく頑張った」ってセリフはモデルになったレスキューがいるけどね
三歩の「よく頑張った」ってセリフはモデルになったレスキューがいるけどね
688 : 2012/10/13(土) 13:29:12.20 ID:OaUqxNUr0
>>687
その人は三歩みたいに要求したら土下座してくれるの?
土下座するのなら謝意がある、責任があると考えて損害賠償しても構わないよね?
土下座はするけれど賠償はできないなんて、理屈は世の中通じないよ。
そんな謝意の無い安い土下座だったら最初からするなよってね
その人は三歩みたいに要求したら土下座してくれるの?
土下座するのなら謝意がある、責任があると考えて損害賠償しても構わないよね?
土下座はするけれど賠償はできないなんて、理屈は世の中通じないよ。
そんな謝意の無い安い土下座だったら最初からするなよってね
689 : 2012/10/13(土) 13:32:57.96 ID:4tXXLVLe0
>>688
なんだ、救助費用踏み倒して国に帰った朝鮮人か
なんだ、救助費用踏み倒して国に帰った朝鮮人か
690 : 2012/10/13(土) 14:18:04.92 ID:TG9XHTTw0
>土下座はするけれど賠償はできないなんて、理屈は世の中通じないよ。
そんな理屈が法廷で通用すると思うなら、損害賠償請求でもなんでもすれば良いじゃないw
そんな理屈が法廷で通用すると思うなら、損害賠償請求でもなんでもすれば良いじゃないw
691 : 2012/10/13(土) 14:30:51.41 ID:OaUqxNUr0
>>689
岳の支持層はレイシストかよそんなカスにレスされたくないね
第一、俺のレスにどうしてそんな意味不明なレスを付けるんだ?
日本語わかっていないナショナリストかよ。
>>690
論点がずれているだろ?
問題は三歩のように土下座することがレスキューの
態度としてどうかだろう?
岳の支持層はレイシストかよそんなカスにレスされたくないね
第一、俺のレスにどうしてそんな意味不明なレスを付けるんだ?
日本語わかっていないナショナリストかよ。
>>690
論点がずれているだろ?
問題は三歩のように土下座することがレスキューの
態度としてどうかだろう?
692 : 2012/10/13(土) 14:36:49.35 ID:4tXXLVLe0
693 : 2012/10/13(土) 15:00:50.78 ID:QymzpEpD0
いいじゃないか、朝鮮人も中国人も穂高を登れ。
694 : 2012/10/13(土) 15:04:13.89 ID:4tXXLVLe0
696 : 2012/10/13(土) 15:21:49.34 ID:OaUqxNUr0
697 : 2012/10/13(土) 15:25:18.47 ID:4tXXLVLe0
>>696
ディズニーランド内の歩道や電車の通路ですら糞便垂れ流す奴らをちゃんと躾けてから言えよ
ディズニーランド内の歩道や電車の通路ですら糞便垂れ流す奴らをちゃんと躾けてから言えよ
698 : 2012/10/13(土) 15:28:27.61 ID:OaUqxNUr0
>>697
それは個人の問題で人種や国籍の問題じゃない。
日本人だってお前のようなカスや、外道はたくさんいる。
お前はお前自身やお前の家族が
他の先進国の人間に差別されたら悲しいだろう?
悔しいだろう?
どうしてそういう視点でものを見れない?
それは個人の問題で人種や国籍の問題じゃない。
日本人だってお前のようなカスや、外道はたくさんいる。
お前はお前自身やお前の家族が
他の先進国の人間に差別されたら悲しいだろう?
悔しいだろう?
どうしてそういう視点でものを見れない?
699 : 2012/10/13(土) 15:37:11.34 ID:Cb07Lrd20
おまえらの言う、「三歩が死んだから漫画全部がダメになった」って、
「アイドルが耳にピアスを開けたから嫌いになった」とか言ってるキモヲタと
よく似てるなw
>>694
それ、日本人も普通にやってますけど。
三歩も他の登山者でも排尿、排便の描写があるしwww
ていうか一度も登山もしたことないなら、知ったかぶって書き込むなよw
「アイドルが耳にピアスを開けたから嫌いになった」とか言ってるキモヲタと
よく似てるなw
>>694
それ、日本人も普通にやってますけど。
三歩も他の登山者でも排尿、排便の描写があるしwww
ていうか一度も登山もしたことないなら、知ったかぶって書き込むなよw
700 : 2012/10/13(土) 15:38:09.66 ID:4tXXLVLe0
701 : 2012/10/13(土) 15:39:47.64 ID:4tXXLVLe0
702 : 2012/10/13(土) 15:41:05.26 ID:OaUqxNUr0
703 : 2012/10/13(土) 15:53:03.85 ID:4tXXLVLe0
704 : 2012/10/13(土) 15:56:01.93 ID:Cb07Lrd20
705 : 2012/10/13(土) 15:57:51.97 ID:4tXXLVLe0
>>704
登山道に垂れ流してるコマを指摘してもらおうかw
登山道に垂れ流してるコマを指摘してもらおうかw
706 : 2012/10/13(土) 16:02:27.58 ID:Cb07Lrd20
登山道って、そういう意味かよwww
だったら、まずおまえが中国人、韓国人が登山道で排便してる証拠を出せよwww
どうせ、「○○でもやってるから、登山道でもやってるに違いない」とか
言い捨てて逃げ出すんだろうがなw
だったら、まずおまえが中国人、韓国人が登山道で排便してる証拠を出せよwww
どうせ、「○○でもやってるから、登山道でもやってるに違いない」とか
言い捨てて逃げ出すんだろうがなw
707 : 2012/10/13(土) 16:05:16.41 ID:Cb07Lrd20
今頃、>>705は顔真っ赤にして必死にググってるんだろなw
709 : 2012/10/13(土) 16:12:32.48 ID:Cb07Lrd20
>>708
プゲラw
必死に探してその程度かよw
「登山道」って言っただろが
「キャンプ周辺」だったら、程度の差こそあれ、日本のキャンプ場だって
公衆トイレの無いところは野グソだろwww
たく、ネトウヨは使えねぇなw
プゲラw
必死に探してその程度かよw
「登山道」って言っただろが
「キャンプ周辺」だったら、程度の差こそあれ、日本のキャンプ場だって
公衆トイレの無いところは野グソだろwww
たく、ネトウヨは使えねぇなw
710 : 2012/10/13(土) 16:13:59.97 ID:4tXXLVLe0
>>709
山で排泄するのと登山道で排泄するのを一緒にしてるあたりがますます三国人臭いなあ
山で排泄するのと登山道で排泄するのを一緒にしてるあたりがますます三国人臭いなあ
711 : 2012/10/13(土) 16:16:09.01 ID:Cb07Lrd20
712 : 2012/10/13(土) 16:24:06.35 ID:4tXXLVLe0
715 : 2012/10/13(土) 17:13:43.80 ID:pCGI6oyM0
またネトキムが暴れたの?
716 : 2012/10/13(土) 17:31:05.86 ID:OaUqxNUr0
718 : 2012/10/13(土) 17:43:12.00 ID:4tXXLVLe0
>>716
朝鮮人は出かけるとか言っててずっと張り付いていたんだなw
朝鮮人は出かけるとか言っててずっと張り付いていたんだなw
719 : 2012/10/13(土) 17:49:31.12 ID:81wXjB0L0
>>718
あ、ほんとだw
あ、ほんとだw
720 : 2012/10/13(土) 17:52:35.63 ID:337DybM20
722 : 2012/10/13(土) 18:26:35.52 ID:OaUqxNUr0
>>718-719
お前たちさぁ、そんなに自分たちは韓国人や中国人より
上等な人間だと思っているの?
本当に人間のレベルが低すぎて相手にしたくないね。
それと>720の指摘通り、お前と登山道云々の話をしていたのは別人だよ
それとお前が出した>708のソース単に中国のキャンプ場が汚いという話だけで
登山道で排泄行為をしているソースでもましてや日本の山でしているという
話でもないだろう。
まあその程度の判断もつかないおむつだから単純な善悪二元論的な
差別思想に染まったんだろうけれどね。
お前たちさぁ、そんなに自分たちは韓国人や中国人より
上等な人間だと思っているの?
本当に人間のレベルが低すぎて相手にしたくないね。
それと>720の指摘通り、お前と登山道云々の話をしていたのは別人だよ
それとお前が出した>708のソース単に中国のキャンプ場が汚いという話だけで
登山道で排泄行為をしているソースでもましてや日本の山でしているという
話でもないだろう。
まあその程度の判断もつかないおむつだから単純な善悪二元論的な
差別思想に染まったんだろうけれどね。
724 : 2012/10/13(土) 18:32:48.45 ID:jBf1oLk6P
>>722
お前の損害賠償云々も単純な暴論でしかないけどな
お前の損害賠償云々も単純な暴論でしかないけどな
725 : 2012/10/13(土) 19:02:32.13 ID:4tXXLVLe0
726 : 2012/10/13(土) 19:30:37.02 ID:PH1Jdb1X0
NHK始まったな。
727 : 2012/10/13(土) 19:33:57.59 ID:81wXjB0L0
>>722
他のことはともかく、シナ・チョンとだけは一緒にされたくないなw
他のことはともかく、シナ・チョンとだけは一緒にされたくないなw
728 : 2012/10/13(土) 19:37:57.83 ID:81wXjB0L0
729 : 2012/10/13(土) 19:46:27.98 ID:81wXjB0L0
>>726
これは再放送だから、本放送の時に見た
この手のドキュメントを見る度に感心するのは
カメラマンの撮影難度だな
常に片手、多くの場合は両手がカメラの保持と操作に
ふさがってるんだから、なかなか出来るもんじゃない
これは再放送だから、本放送の時に見た
この手のドキュメントを見る度に感心するのは
カメラマンの撮影難度だな
常に片手、多くの場合は両手がカメラの保持と操作に
ふさがってるんだから、なかなか出来るもんじゃない
730 : 2012/10/13(土) 21:31:57.02 ID:jBf1oLk6P
NHKのアルプス縦断って再放送だったのか
剣岳3時間で登って、日本縦断を8日間とか凄い話だな
剣岳3時間で登って、日本縦断を8日間とか凄い話だな
731 : 2012/10/13(土) 21:39:16.88 ID:4tXXLVLe0
732 : 2012/10/13(土) 23:23:37.99 ID:0N0U6Lwa0
733 : 2012/10/14(日) 00:52:55.45 ID:dRSU/dJY0
734 : 2012/10/14(日) 01:00:05.97 ID:Jr4kUvEz0
>>733
うん。普通よりはシェルパを多く雇っているだろうけど、あれはなかなか真似できませんよね。
うん。普通よりはシェルパを多く雇っているだろうけど、あれはなかなか真似できませんよね。
736 : 2012/10/14(日) 01:36:27.22 ID:Jr4kUvEz0
誰?それ?
737 : 2012/10/14(日) 02:13:44.40 ID:Y/CEJy/10
>>736
プロ下山家
適切な訓練と一般からすれば高額なツアー代金を支払えば、概ね誰でも登れるエベレストに
クライミングセンスは皆無だが、下山センスは他の追従を許さないほどハイレベル
「栗城史多スレまとめ」に詳しいので参照されたし
なお、現在進行形で4度目(だっけ?)のエベレスト挑戦中
固唾を呑んで見守るべし
プロ下山家
適切な訓練と一般からすれば高額なツアー代金を支払えば、概ね誰でも登れるエベレストに
クライミングセンスは皆無だが、下山センスは他の追従を許さないほどハイレベル
「栗城史多スレまとめ」に詳しいので参照されたし
なお、現在進行形で4度目(だっけ?)のエベレスト挑戦中
固唾を呑んで見守るべし
741 : 2012/10/14(日) 12:47:16.04 ID:TgZcBi+N0
>>737
異議あり
「概ね誰でも登れる」は言い過ぎじゃね?
てか、そもそも参加者のふるい分けってないんだろうか
キャンプ設営値にさえ行けないレベルでも、ついて来れない方が
悪い、あきらめろで済ませるだけの話?
異議あり
「概ね誰でも登れる」は言い過ぎじゃね?
てか、そもそも参加者のふるい分けってないんだろうか
キャンプ設営値にさえ行けないレベルでも、ついて来れない方が
悪い、あきらめろで済ませるだけの話?
743 : 2012/10/14(日) 14:00:53.00 ID:FKSBOUxD0
744 : 2012/10/14(日) 17:11:19.30 ID:ctLtP/L10
「ほとんど」に訂正ですか?
745 : 2012/10/14(日) 17:21:57.02 ID:5NdRh7HGP
746 : 2012/10/14(日) 17:35:13.19 ID:TgZcBi+N0
749 : 2012/10/14(日) 23:28:52.98 ID:DcQimSyv0
>>712
>>694の「登山道」を勝手に読み違えたくせに、ここまで粘着するなんて朝鮮人しか思いつかないな
は?
だからおまえがソースを出せば全て解決するんだよ、馬鹿なネトウヨ君w
「中国人」と「韓国人」が「登山道」で、「排尿」「排便」「ツバ」「痰」
そら、馬鹿なネトウヨでも分かるように、カッコ付けてやったぞw
ひとつでも出せなかったら、ちゃんと謝罪しろよw
>>694の「登山道」を勝手に読み違えたくせに、ここまで粘着するなんて朝鮮人しか思いつかないな
は?
だからおまえがソースを出せば全て解決するんだよ、馬鹿なネトウヨ君w
「中国人」と「韓国人」が「登山道」で、「排尿」「排便」「ツバ」「痰」
そら、馬鹿なネトウヨでも分かるように、カッコ付けてやったぞw
ひとつでも出せなかったら、ちゃんと謝罪しろよw
754 : 2012/10/15(月) 22:52:01.64 ID:wYcEpf0O0
757 : 2012/10/15(月) 23:52:17.34 ID:Fzp1h+Er0
この漫画もアホが読んでただけ
758 : 2012/10/15(月) 23:54:00.94 ID:E1eS9EjU0
>>757
わかったお前さんがアホのそうだ衣装
わかったお前さんがアホのそうだ衣装
767 : 2012/10/16(火) 08:01:58.83 ID:poCKPEF80
だよな
中年にもなって引きこもりニートで親の年金で辛うじて生きてるだけの分際で
まさに日本人の中では最底辺なのに「日本人に生まれてよかった」とかw
中年にもなって引きこもりニートで親の年金で辛うじて生きてるだけの分際で
まさに日本人の中では最底辺なのに「日本人に生まれてよかった」とかw
768 : 2012/10/16(火) 08:16:13.00 ID:kxPdp3ad0
771 : 2012/10/16(火) 13:24:30.54 ID:xdDA6oM00
もしもしとPCとiPhoneで三つのID使ってまで粘着するから笑われてんのにw
禿は自分がどれだけ不自然なのか自覚がないのだな
禿は自分がどれだけ不自然なのか自覚がないのだな
772 : 2012/10/16(火) 14:39:10.97 ID:Byqj1Szqi
777 : 2012/10/16(火) 18:04:58.31 ID:IwvwMt9T0
もう漫画も終わったし、このスレもめちゃくちゃだし、次スレはなしってことでお願いします。
778 : 2012/10/16(火) 18:54:14.37 ID:I2KLp5rp0
なんかこのスレでも既に色々書かれてるけど
なんで野田のことがラストにないんだよ
阿久津のことなんかより野田書けよ 異動してからのことが全くなかったし
阿久津は特別嫌いってわけでもないけどプッシュしすぎだろってぐらい出番多かったな 山関係ないのも含めて
あと久美はなんで青木と結婚してんだ?それまで作中での会話もないのにラストで結婚してるとか唐突すぎるだろ
三歩が死んだのはいいけどなんか理由とかがありえないほどにしょぼいな
三歩って結構冷静冷徹な決断も下すイメージだったんだがな
人が落ちてくればそれが知り合いで手が届く範囲でも避ける三歩はどこに行った
なんで野田のことがラストにないんだよ
阿久津のことなんかより野田書けよ 異動してからのことが全くなかったし
阿久津は特別嫌いってわけでもないけどプッシュしすぎだろってぐらい出番多かったな 山関係ないのも含めて
あと久美はなんで青木と結婚してんだ?それまで作中での会話もないのにラストで結婚してるとか唐突すぎるだろ
三歩が死んだのはいいけどなんか理由とかがありえないほどにしょぼいな
三歩って結構冷静冷徹な決断も下すイメージだったんだがな
人が落ちてくればそれが知り合いで手が届く範囲でも避ける三歩はどこに行った
780 : 2012/10/16(火) 19:03:09.89 ID:7IEL/6bp0
>>778
山に戻ってきた野田さんの外伝とか読みたいよなぁ
山に戻ってきた野田さんの外伝とか読みたいよなぁ
781 : 2012/10/16(火) 19:54:54.95 ID:MsE/FzQJ0
782 : 2012/10/16(火) 20:24:30.31 ID:5sXg/zu9O
>>778
小学館上層部「まあざっと読んだ感じ主人公何となく人情系だからさ(素早くざっと全てを読み取った風で経験を滲ませながらドヤ)
ま、[主人公遭難死]これだよこれ、遭難死。インパクト、
わかる?(片眉上げて上目使いでドヤァ)」
小学館上層部「まあざっと読んだ感じ主人公何となく人情系だからさ(素早くざっと全てを読み取った風で経験を滲ませながらドヤ)
ま、[主人公遭難死]これだよこれ、遭難死。インパクト、
わかる?(片眉上げて上目使いでドヤァ)」
789 : 2012/10/17(水) 01:01:21.63 ID:eB4Fw4Tz0
まじめな話もう最終巻でているんだからこの板にスレ立てるのはもう板違いで禁止
なつかし板にもうスレあるよ
なつかし板にもうスレあるよ
790 : 2012/10/17(水) 01:54:04.57 ID:bdG3GfO00
>>789
まじめな話、石塚真一の総合スレならOKだよ
岳だけじゃなくて、東京チェックインとか、そんでよし とか他の作品もあるし
総合スレなら1つはこのカテゴリで維持できるよ
次の連載始まるまでは「石塚真一総合スレ」でいいよ
次スレは
まじめな話、石塚真一の総合スレならOKだよ
岳だけじゃなくて、東京チェックインとか、そんでよし とか他の作品もあるし
総合スレなら1つはこのカテゴリで維持できるよ
次の連載始まるまでは「石塚真一総合スレ」でいいよ
次スレは
791 : 2012/10/17(水) 02:04:14.61 ID:eB4Fw4Tz0
今連載しているならokだけど
基本なしだね
基本なしだね
792 : 2012/10/17(水) 05:10:06.52 ID:bdG3GfO00
799 : 2012/10/18(木) 00:20:16.83 ID:hsTVu8X+0
久美ちゃんがお酒に向かって
「さては私を酔わそうとしてるのね」
と言ってるのに胸キュンした
「さては私を酔わそうとしてるのね」
と言ってるのに胸キュンした
803 : 2012/10/18(木) 06:50:04.80 ID:1AF6cAgJ0
この状況で生きていたら両手両足の指と耳と鼻は無いんだろ・・・あと目もさ
孤高の人であの状態だしさ
孤高の人であの状態だしさ
805 : 2012/10/18(木) 09:37:53.18 ID:QmF0c52t0
806 : 2012/10/18(木) 09:56:07.47 ID:qrpFkRww0
このスレのほとんどの人が知らなかった
ベック・ウェザースの件を教えてくれた人ありがとう
やっぱし三歩へ、「よくがんばった」だよ
ベック・ウェザースの件を教えてくれた人ありがとう
やっぱし三歩へ、「よくがんばった」だよ
807 : 2012/10/18(木) 10:00:09.61 ID:FeSG6Ggl0
809 : 2012/10/18(木) 11:30:34.83 ID:W2CgZaCr0
>>799
自分の指まで一緒に大根おろしてたな
自分の指まで一緒に大根おろしてたな
810 : 2012/10/18(木) 11:31:38.08 ID:W2CgZaCr0
>>806
ベックについてはセンチメートル過ぎて久美子困っちゃう
ベックについてはセンチメートル過ぎて久美子困っちゃう
812 : 2012/10/18(木) 14:20:38.24 ID:CETElSx/0
何でこんな奴に金を出す企業があるんだろう
814 : 2012/10/18(木) 15:08:18.07 ID:CrRad3Qt0
815 : 2012/10/18(木) 15:13:47.70 ID:cnBPBGWi0
816 : 2012/10/18(木) 18:25:42.04 ID:Ng7WSWZS0
>>812
何がこんな奴なの?
何がこんな奴なの?
817 : 2012/10/18(木) 20:00:35.08 ID:C7K9MuZU0
818 : 2012/10/18(木) 20:09:30.27 ID:ZyeI/T0l0
822 : 2012/10/18(木) 20:50:26.90 ID:CETElSx/0
823 : 2012/10/18(木) 20:56:28.83 ID:254xXe2X0
>>822
失敗ばかりだろうがなんだろうが、宣伝になれば金出すだろ
サッカー日本代表がブラジルに惨敗してもスポンサーは「騙された」とは
言わないだろ
もちろん、失敗ばかりしていたら宣伝効果も少なくなってスポンサーも
つかなくなるだろうがね
失敗ばかりだろうがなんだろうが、宣伝になれば金出すだろ
サッカー日本代表がブラジルに惨敗してもスポンサーは「騙された」とは
言わないだろ
もちろん、失敗ばかりしていたら宣伝効果も少なくなってスポンサーも
つかなくなるだろうがね
824 : 2012/10/18(木) 21:00:35.01 ID:p2VL09SS0
825 : 2012/10/18(木) 21:02:00.64 ID:p2VL09SS0
826 : 2012/10/18(木) 21:14:45.86 ID:CETElSx/0
828 : 2012/10/18(木) 22:11:21.43 ID:254xXe2X0
837 : 2012/10/19(金) 19:04:52.85 ID:XI2LczMo0
クライミングジム関係のブログを見ていたら、ルートセッターは一日に8万円以上もらうらしい
そりゃ長野の山の中からわざわざ出かけていく罠w
どのくらいのサイクルでセットし直すんだろう
そりゃ長野の山の中からわざわざ出かけていく罠w
どのくらいのサイクルでセットし直すんだろう
841 : 2012/10/19(金) 23:48:33.33 ID:XI2LczMo0
マスターキートンも微妙だったしな
ラスト間近でいきなり人を撃てない設定になんてされちゃって・・・
ラスト間近でいきなり人を撃てない設定になんてされちゃって・・・
842 : 2012/10/19(金) 23:48:40.43 ID:MPHfwLlU0
844 : 2012/10/21(日) 09:13:14.37 ID:GQS09AnH0
>>841
あそこはもうちょっと説明があればよかったんだと思うんだよなぁ。
もうすっかり文民だとか、アイルランド時代のトラウマでとか。
殺傷力の低い曲がったショットガンは打てたけど、殺傷力の高いマシンガンは
自分が撃てば確実に殺すことになるから躊躇したとか。
あそこはもうちょっと説明があればよかったんだと思うんだよなぁ。
もうすっかり文民だとか、アイルランド時代のトラウマでとか。
殺傷力の低い曲がったショットガンは打てたけど、殺傷力の高いマシンガンは
自分が撃てば確実に殺すことになるから躊躇したとか。
846 : 2012/10/21(日) 11:36:34.46 ID:8WAG/XP30
そもそもどうしてあの高所で穂高とか槍みたいに人を持ち上げられるのか謎。難易度とかいう問題じゃなくて
847 : 2012/10/21(日) 11:45:37.78 ID:p+1Tv2Ge0
>>846
三歩は過去の逸話で語られているように、大人8人くらいは一度に持ち上げられるスーパーマン設定だから
エベレスト山頂近くで一人くらい持ち上げるのはたいしたことない
本当にそんな人間がいるのかフィクション漫画に対して考えるのはナンセンス
三歩は過去の逸話で語られているように、大人8人くらいは一度に持ち上げられるスーパーマン設定だから
エベレスト山頂近くで一人くらい持ち上げるのはたいしたことない
本当にそんな人間がいるのかフィクション漫画に対して考えるのはナンセンス
848 : 2012/10/21(日) 11:54:29.02 ID:8WAG/XP30
>>847
8人持ち上げてる場面あったっけ?何巻?
8人持ち上げてる場面あったっけ?何巻?
850 : 2012/10/21(日) 14:51:49.09 ID:SJ9yKhqp0
富士山でそんなことをしてもかまいまへんのか?
851 : 2012/10/21(日) 16:28:01.11 ID:nw5T6BECP
852 : 2012/10/21(日) 16:44:12.36 ID:Ku3ROva70
853 : 2012/10/21(日) 16:45:47.91 ID:Ku3ROva70
軽めに見ても一人60kg、8人なら500kgを持ち上げるのは
地球人には無理
地球人には無理
854 : 2012/10/21(日) 17:10:00.30 ID:j35+gl1f0
855 : 2012/10/21(日) 17:32:06.65 ID:SNXw6rKoO
そもそもローツェからエベレストってそんな簡単に行けるもんなの?
857 : 2012/10/21(日) 18:03:28.84 ID:/cq1fjxVP
858 : 2012/10/21(日) 18:10:16.66 ID:j35+gl1f0
859 : 2012/10/21(日) 20:09:01.93 ID:SNXw6rKoO
860 : 2012/10/21(日) 23:31:09.82 ID:G3H8h0Sa0
861 : 2012/10/22(月) 00:35:22.50 ID:zdwHF73/0
>>859
デスゾーンはともかくそれ以外は高所順応してればそのほかの山と苦しさは変わらんらしいよ
デスゾーンはともかくそれ以外は高所順応してればそのほかの山と苦しさは変わらんらしいよ
862 : 2012/10/22(月) 02:30:38.98 ID:LSnTmbeo0
ラパスで普通に歩いている分には特に問題ないが、走り回ったりすると高所にいることを実感するようなものか
エベレストだとローツェフェースの辺りから苦しくなってくるって話をどこかで見たが
7000m付近と8000m付近に壁があるのかね
エベレストだとローツェフェースの辺りから苦しくなってくるって話をどこかで見たが
7000m付近と8000m付近に壁があるのかね
863 : 2012/10/22(月) 09:00:43.55 ID:wJVBmUu00
>>862
壁とかいうんじゃなくて、8000mくらいになると外気との酸素濃度差のせいで
逆に赤血球から酸素が呼気に奪われちゃうんだってさ
酸素摂取能力や酸素消費能力とかも、ある程度は個人差があるそうだから無酸素で登頂できる人がいるんだろうけど
貧血スレで見かけた話だけど、鉄欠乏のせいで常人の四分の一の酸素運搬能力の血しかなくても、
体が少ない酸素で動くのに慣れちゃって貧血と気付かないこともあるらしい
壁とかいうんじゃなくて、8000mくらいになると外気との酸素濃度差のせいで
逆に赤血球から酸素が呼気に奪われちゃうんだってさ
酸素摂取能力や酸素消費能力とかも、ある程度は個人差があるそうだから無酸素で登頂できる人がいるんだろうけど
貧血スレで見かけた話だけど、鉄欠乏のせいで常人の四分の一の酸素運搬能力の血しかなくても、
体が少ない酸素で動くのに慣れちゃって貧血と気付かないこともあるらしい
864 : 2012/10/22(月) 09:40:28.39 ID:ihwEgqQV0
865 : 2012/10/22(月) 09:44:13.73 ID:wJVBmUu00
866 : 2012/10/22(月) 09:51:22.42 ID:E2DWJ3VmP
酸素が呼気に奪われるwww
宇宙空間かよ
宇宙空間かよ
867 : 2012/10/22(月) 09:53:27.50 ID:wJVBmUu00
他のサイトでは取り入れる酸素よりも消費する酸素の方が大きくなるという説明があった
その方が正しい表現だ罠
その方が正しい表現だ罠
868 : 2012/10/22(月) 11:06:08.64 ID:A+qx5q/B0
869 : 2012/10/22(月) 11:27:10.82 ID:ihwEgqQV0
>>867
それもおかしい
取り入れた以上の酸素を消費できるはずがない
>>866
地球大気の酸素濃度は約21%
ある場所の酸素濃度がそれ以下に下がると平衡化によって体内の酸素濃度も下がる
一般に呼気の酸素濃度は16%とされ、酸素濃度が16%未満の空気を呼吸すると
数分で酸欠死する
まぁ、表現としてはアレだが、呼吸によって却って酸素が失われるということは
ありうるわけだ
それもおかしい
取り入れた以上の酸素を消費できるはずがない
>>866
地球大気の酸素濃度は約21%
ある場所の酸素濃度がそれ以下に下がると平衡化によって体内の酸素濃度も下がる
一般に呼気の酸素濃度は16%とされ、酸素濃度が16%未満の空気を呼吸すると
数分で酸欠死する
まぁ、表現としてはアレだが、呼吸によって却って酸素が失われるということは
ありうるわけだ
870 : 2012/10/22(月) 11:57:58.42 ID:mEwdqpE50
872 : 2012/10/22(月) 12:18:29.19 ID:gigdXqME0
山のことで正しいとか間違ってるとか言うこと自体が間違ってると思う
生きて帰れるかどうかが一番大切でしょ
生きて帰れるかどうかが一番大切でしょ
873 : 2012/10/22(月) 12:29:33.74 ID:wJVBmUu00
874 : 2012/10/22(月) 12:29:54.38 ID:EeYEyGBw0
それで、デスゾーンの酸素濃度はどれくらいなの?
875 : 2012/10/22(月) 12:37:44.99 ID:srZRnWcVO
876 : 2012/10/22(月) 15:43:35.56 ID:ihwEgqQV0
>>870-871
根本的に間違ってるのは、酸欠と高山病を混同していること
体内から酸素が吸い出される(『消費』が上回るわけではないことに注意)=酸欠=すぐに死亡
体内に取り込む酸素が不足=高山病(高度障害)
根本的に間違ってるのは、酸欠と高山病を混同していること
体内から酸素が吸い出される(『消費』が上回るわけではないことに注意)=酸欠=すぐに死亡
体内に取り込む酸素が不足=高山病(高度障害)
877 : 2012/10/22(月) 17:03:32.44 ID:vFDwP37M0
まさか孤高の人の森文太郎が生き残って三歩が…
人の生き死にとは分からないものだ
人の生き死にとは分からないものだ
879 : 2012/10/22(月) 18:13:49.83 ID:/fKR946l0
>>874
検索すると地上の1/3って出てくるね。7%ぐらい?
検索すると地上の1/3って出てくるね。7%ぐらい?
883 : 2012/10/22(月) 23:30:49.00 ID:b3rNQsDT0
酸素濃度とは空気に占める酸素の割合のことではないのけ?
気圧が1/3で濃度が6%なら呼吸で取り込める酸素量は
平地の1/9になってしまう理屈では?
分からん
教えてくれ
気圧が1/3で濃度が6%なら呼吸で取り込める酸素量は
平地の1/9になってしまう理屈では?
分からん
教えてくれ
884 : 2012/10/22(月) 23:56:50.56 ID:ihwEgqQV0
>>881
両方とも間違ってるよw
海抜0mで、酸素濃度100%って・・・
>>883
>酸素濃度とは空気に占める酸素の割合のことではないのけ?
YES
基本的に、成層圏(だったかな?)の酸素濃度は約21%で高度による違いはない
分かりやすく説明すると、100cc入るコップに油21cc、水79cc(計100cc)でも、
油7cc、水26cc(計33cc)でも、油(酸素と仮定)の割合は約21%で同じ
しかし、33cc(エベレスト)は、100cc(海抜0m)の3分の1である
両方とも間違ってるよw
海抜0mで、酸素濃度100%って・・・
>>883
>酸素濃度とは空気に占める酸素の割合のことではないのけ?
YES
基本的に、成層圏(だったかな?)の酸素濃度は約21%で高度による違いはない
分かりやすく説明すると、100cc入るコップに油21cc、水79cc(計100cc)でも、
油7cc、水26cc(計33cc)でも、油(酸素と仮定)の割合は約21%で同じ
しかし、33cc(エベレスト)は、100cc(海抜0m)の3分の1である
887 : 2012/10/23(火) 01:42:35.65 ID:IbPrKced0
このスレでこの板では終わりにしてくださいよ
そもそもこのスレ自体コミック最終巻以後でスレ立て違反なんですから
そもそもこのスレ自体コミック最終巻以後でスレ立て違反なんですから
888 : 2012/10/23(火) 02:51:10.83 ID:8A7hatlP0
登山板で聞けばすぐ答えが出るのに
マンがヲタクに聞いても「ネットで読んだ」とか「そもそも理論的には〜」とか
それこそ机上の空論でしかない
マンがヲタクに聞いても「ネットで読んだ」とか「そもそも理論的には〜」とか
それこそ机上の空論でしかない
889 : 2012/10/23(火) 03:16:48.51 ID:J1zaif150
>>887
そう、作者の総合スレで建てるべきだったな
そう、作者の総合スレで建てるべきだったな
890 : 2012/10/23(火) 04:13:35.86 ID:rhyA/6ln0
>>887
なんでも自分の思い通りになると思うなよ
なんでも自分の思い通りになると思うなよ
891 : 2012/10/23(火) 04:59:35.44 ID:MZPzL2TC0
892 : 2012/10/23(火) 05:03:55.65 ID:spGG94YU0
>>887
バーカ
バーカ
897 : 2012/10/23(火) 10:21:55.67 ID:RpYG/VreO
898 : 2012/10/23(火) 12:59:07.00 ID:B6U+8K0uO
>>877 森くんは山では孤高だけど、家庭持ってるし私生活が孤独じゃなくなったから。ある意味、頭の中が読めない三歩のが孤独な人だったのかもしれん。
900 : 2012/10/23(火) 15:36:41.98 ID:RTVc93ee0
インドの人が読んだら気分わるいだろうね
オリンピックなど見てても
インドはスポーツに国の威信をかけるという感じがしない
そういうことやるのは
あの国とか
あの国だろう
オリンピックなど見てても
インドはスポーツに国の威信をかけるという感じがしない
そういうことやるのは
あの国とか
あの国だろう
901 : 2012/10/23(火) 15:46:08.06 ID:CpgyNVff0
>>900
おそらく編集の一存でインドが犠牲になったのだと思われ
おそらく編集の一存でインドが犠牲になったのだと思われ
903 : 2012/10/23(火) 15:50:39.63 ID:V9I6wi0jO
>>901
編集部に中国絡みの人がいるのか
編集部に中国絡みの人がいるのか
905 : 2012/10/23(火) 17:51:40.30 ID:CpgyNVff0
908 : 2012/10/23(火) 18:50:16.43 ID:CpgyNVff0
wiki見てきた
前よりはかなり良くなってるけど、アコンカグアに登頂したって記述、漫画であったっけ?
それと、エベレストとナンガパルバットは登頂成功と書かれてはいないと思う
ローツェ南壁も南壁部分の登攀は成功したが登頂はしてないよね
ついでに、牧が後輩の遺体を発見したのは1年近くたってからじゃなくて、
1年と2ヶ月以上たってから
前よりはかなり良くなってるけど、アコンカグアに登頂したって記述、漫画であったっけ?
それと、エベレストとナンガパルバットは登頂成功と書かれてはいないと思う
ローツェ南壁も南壁部分の登攀は成功したが登頂はしてないよね
ついでに、牧が後輩の遺体を発見したのは1年近くたってからじゃなくて、
1年と2ヶ月以上たってから
912 : 2012/10/23(火) 21:19:08.84 ID:NwVJt9/X0
>>888
『机上の空論』の使い方が間違ってると指摘されてるのに、まだ分からないかな?
『机上の空論』の使い方が間違ってると指摘されてるのに、まだ分からないかな?
913 : 2012/10/23(火) 21:24:12.64 ID:SEirtkfK0
>>908
最後は山頂じゃなかったっけ?と思って読み返してみたら、ほんの数m手前なのな
アンディと→遭難者担いで撤退(数回?)
ゴンブ(1回目)→遭難(撤退?)
ゴンブ(2回目)→ゴンブの事故(撤退)
スコットと一緒に8000m峰を回ってたっぽいから、過去にこれらの登頂に成功しててもおかしくはないけど
登ってない(或いは登ってる)ってニュアンスってあったっけ?
最後は山頂じゃなかったっけ?と思って読み返してみたら、ほんの数m手前なのな
アンディと→遭難者担いで撤退(数回?)
ゴンブ(1回目)→遭難(撤退?)
ゴンブ(2回目)→ゴンブの事故(撤退)
スコットと一緒に8000m峰を回ってたっぽいから、過去にこれらの登頂に成功しててもおかしくはないけど
登ってない(或いは登ってる)ってニュアンスってあったっけ?
914 : 2012/10/23(火) 21:36:10.36 ID:CpgyNVff0
>>913
確実に登頂成功と書かれているのはマカルー、ローツェ標準コースだけなんだな
ダウラギリはサポートで最終キャンプまでみたいだし
大人の都合であんまりあちこち登頂成功したことにしたらリアル登山家からクレームでも来るんじゃないか?
「自分たちはこれだけ苦労してスポンサーもついてまだこれだけしか登ってないのに
三歩が複数の8000m峰登頂成功しているのはありえない!」とかさ
エベレスト編じゃリアル登山隊に資料協力してもらってるしなー
確実に登頂成功と書かれているのはマカルー、ローツェ標準コースだけなんだな
ダウラギリはサポートで最終キャンプまでみたいだし
大人の都合であんまりあちこち登頂成功したことにしたらリアル登山家からクレームでも来るんじゃないか?
「自分たちはこれだけ苦労してスポンサーもついてまだこれだけしか登ってないのに
三歩が複数の8000m峰登頂成功しているのはありえない!」とかさ
エベレスト編じゃリアル登山隊に資料協力してもらってるしなー
916 : 2012/10/23(火) 21:39:01.06 ID:NwVJt9/X0
917 : 2012/10/23(火) 21:50:57.76 ID:SEirtkfK0
>>914
結構いるでよ、複数の8000m峰登頂者
日本人でも竹内洋岳さんが14座制覇やってるし(うち11座で無酸素)
二桁の8000m峰登頂達成した日本人は竹内さんだけだけど、9峰登頂はいる
14座も20人以上が達成しているしね
三歩もヒマラヤの山々を、常にアルパインスタイルで登ってる訳じゃないしね
結構いるでよ、複数の8000m峰登頂者
日本人でも竹内洋岳さんが14座制覇やってるし(うち11座で無酸素)
二桁の8000m峰登頂達成した日本人は竹内さんだけだけど、9峰登頂はいる
14座も20人以上が達成しているしね
三歩もヒマラヤの山々を、常にアルパインスタイルで登ってる訳じゃないしね
918 : 2012/10/23(火) 22:04:39.17 ID:NwVJt9/X0
まぁ、スポンサーって言っても、栗城君みたいな大掛かりなのは稀で、
実際は登山用品メーカーや食品メーカーからの現物支給ぐらいで、
みんな自分の持ち出しで登ってるからね
ヨーロッパの登山者がアルパインスタイル全盛なのも、そういう
懐事情が影響していることもあるだろうね
実際は登山用品メーカーや食品メーカーからの現物支給ぐらいで、
みんな自分の持ち出しで登ってるからね
ヨーロッパの登山者がアルパインスタイル全盛なのも、そういう
懐事情が影響していることもあるだろうね
919 : 2012/10/23(火) 22:05:30.72 ID:CpgyNVff0
>>916
ヒカルの碁 韓国 でググれ
>>917
漫画のキャラなんかがって思うような連中はけっこういるもんだよ
のだめカンタービレも連載開始当初の破天荒な超天才キャラ主人公が、
リアル二流演奏者ブレーンの嫉妬で終盤は並みの演奏者にされちゃった
ヒカルの碁 韓国 でググれ
>>917
漫画のキャラなんかがって思うような連中はけっこういるもんだよ
のだめカンタービレも連載開始当初の破天荒な超天才キャラ主人公が、
リアル二流演奏者ブレーンの嫉妬で終盤は並みの演奏者にされちゃった
920 : 2012/10/23(火) 22:12:04.57 ID:CpgyNVff0
921 : 2012/10/23(火) 22:31:14.02 ID:V9I6wi0jO
>>920
どう関係するのかわからん
どう関係するのかわからん
922 : 2012/10/23(火) 22:33:23.49 ID:NwVJt9/X0
また変なのが、知りもしないで「エコツーリズムの影響」とか言ってるよ
少しは調べてから書けばいいのにね
アルパインだろうが、極地法だろうが、「ゴミを持って帰る」のは普通だし
そうじゃなくて、アルパインスタイルは、「自分の力、足で登るという本来の
登山スタイルに立ち返る」という意識から見直されているもの
そこに「経済的な理由も少なからずあるよね」という、俺のレスの万分の一も
理解していないやつは口を挟むなよ
少しは調べてから書けばいいのにね
アルパインだろうが、極地法だろうが、「ゴミを持って帰る」のは普通だし
そうじゃなくて、アルパインスタイルは、「自分の力、足で登るという本来の
登山スタイルに立ち返る」という意識から見直されているもの
そこに「経済的な理由も少なからずあるよね」という、俺のレスの万分の一も
理解していないやつは口を挟むなよ
923 : 2012/10/23(火) 22:42:29.35 ID:CpgyNVff0
928 : 2012/10/23(火) 23:52:56.07 ID:CpgyNVff0
ヒカルの碁 韓国 でググったらよほど都合悪い事実でも出てきたのかなw
それとも当時編集と作者に嫌がらせとクレームいれまくった本人かw
それとも当時編集と作者に嫌がらせとクレームいれまくった本人かw
929 : 2012/08/30(木) 20:33:25.20 ID:+c/ibCKV0
まぁ日本語わかんねぇんだからこれは致し方なくない?
さぁ、ネトウヨはまた逃げ出すか、在日認定しか方法がありませんw
で、『アルパインスタイル』と、この問題のどこに関係性が?930 : 2012/10/24(水) 00:01:36.15 ID:A94hu/U90
まぁ日本語わかんねぇんだからこれは致し方なくない?
さぁ、ネトウヨはまた逃げ出すか、在日認定しか方法がありませんw
で、『アルパインスタイル』と、この問題のどこに関係性が?
お前ら大概にしとけ
931 : 2012/10/24(水) 00:03:53.15 ID:NwVJt9/X0
>>928
ググってないから意味わかんないけど、おまえの言う、「岳にクレームを入れる
リアル登山家」は、韓国人てことか?
>当時編集と作者に嫌がらせとクレームいれまくった本人かw
俺がクレームを入れまくった?
はぁ?
「漫画にクレームを入れるのはネトウヨだけ」というレスの意味も分からない?
前後矛盾だらけで論理が破綻し過ぎてて、理解不能
ていうか、顔真っ赤にしてパニくって書き込んでる様子が手に取るように分かるw
これだから、ネトウヨをからかう遊びはやめられないよw
あ〜楽しい
ググってないから意味わかんないけど、おまえの言う、「岳にクレームを入れる
リアル登山家」は、韓国人てことか?
>当時編集と作者に嫌がらせとクレームいれまくった本人かw
俺がクレームを入れまくった?
はぁ?
「漫画にクレームを入れるのはネトウヨだけ」というレスの意味も分からない?
前後矛盾だらけで論理が破綻し過ぎてて、理解不能
ていうか、顔真っ赤にしてパニくって書き込んでる様子が手に取るように分かるw
これだから、ネトウヨをからかう遊びはやめられないよw
あ〜楽しい
932 : 2012/10/24(水) 00:05:14.30 ID:O7emrXjS0
933 : 2012/10/24(水) 00:14:59.81 ID:DF/1JIOdi
>>931
まだ板のか
まだ板のか
934 : 2012/10/24(水) 00:17:03.30 ID:Q4GlIcZT0
937 : 2012/10/24(水) 01:56:21.11 ID:JpJK/Qqh0
まあこのスレでこの板最後だからとっと産めて
大人の常識あるなら懐かし板に移動だ
大人の常識あるなら懐かし板に移動だ
938 : 2012/10/24(水) 02:04:57.70 ID:wo2tJigC0
>>937
強制IDじゃないので自演し放題になるね
強制IDじゃないので自演し放題になるね
940 : 2012/10/24(水) 11:13:28.44 ID:srzP3EAbP
ローツェ南壁の冬季+単独+無酸素越えだけでも凄過ぎる
世界に例が無い
世界に例が無い
942 : 2012/10/24(水) 12:41:24.72 ID:fqIVVdle0
>>940
冬季ではないでしょ
冬季ではないでしょ
943 : 2012/10/24(水) 14:37:18.10 ID:b5qoMgTM0
エベレスト山頂付近の放置されたミイラ遺体ってそのままにしておくの?
イモトも目の当たりにすんのかな?どういう風景なんだろうな・・・
イモトも目の当たりにすんのかな?どういう風景なんだろうな・・・
944 : 2012/10/24(水) 15:39:31.56 ID:Q4GlIcZT0
エベレスト頂上からもヘリで降りそうだな、イモト
そのヘリが墜落する可能性も高いけど
そのヘリが墜落する可能性も高いけど
946 : 2012/10/24(水) 16:55:47.61 ID:fQhFytih0
947 : 2012/10/24(水) 17:08:04.83 ID:Q4GlIcZT0
>>946
ヘリが着陸したことあるけど、あれは何か特別に許可取ったのか
ヘリが着陸したことあるけど、あれは何か特別に許可取ったのか
948 : 2012/10/24(水) 17:33:52.34 ID:K80eY7uaO
この板にスレ立ててくれ誰か
949 : 2012/10/24(水) 17:35:23.22 ID:DLS7mRzl0
>>948
終わったマンガなのに立てるわけねーだろ
終わったマンガなのに立てるわけねーだろ
951 : 2012/10/24(水) 20:31:57.76 ID:X+4QDC/+P
>>947
ネパール政府から許可取る必要がある
ネパール政府から許可取る必要がある
952 : 2012/10/24(水) 21:43:59.12 ID:Rsc4aU4U0
960 : 2012/10/26(金) 08:36:08.25 ID:d7Pye2kaO
978 : 2012/10/28(日) 00:40:02.25 ID:NIIob+rI0
漫画はともかく読者のレベルはものすごく低いんだとわかっただけでもよかった
スレのレベルが低いのはまだ許せるとしてルールも守れないんだもんね
wikiのアホもこのスレのやつだろ
本当に大人なのかと思う
少年ジャンプの漫画のスレなら仕方ないけど
スレのレベルが低いのはまだ許せるとしてルールも守れないんだもんね
wikiのアホもこのスレのやつだろ
本当に大人なのかと思う
少年ジャンプの漫画のスレなら仕方ないけど
982 : 2012/10/28(日) 22:54:02.80 ID:jszSxPUK0