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【BLUE GIANT】岳の続編やったってことが全てだよ

【ブルージャイアント】石塚真一総合スレ32【BLUE GIANT SUPREME】

22:名無しんぼ:2016/12/12(月) 12:39:47.41 ID:dwUZ9WOQ01212
ところでクリスって大学生だよね?
大のライブに呼んだ友人たちも同年代っぽいし
23:名無しんぼ:2016/12/12(月) 13:03:19.22 ID:0BnRTBzv01212
>>22
欧米の大学って結構な年齢の人も通ってる
学年で区切るんじゃなくて取得単位を満了して卒業って感じだから
25:名無しんぼ:2016/12/12(月) 22:36:23.02 ID:dwUZ9WOQ0
>>23
thx

今号、店のオーナーやクリスの友人たちの反応が
おおむね上々だったのが救いだね
72:名無しんぼ:2016/12/18(日) 17:08:49.12 ID:5IQaf9tI0
成長なら判るけど成功という言葉は大には似つかわしくないな
87:名無しんぼ:2016/12/19(月) 16:20:06.39 ID:Smo75E75a
>>72
でも漫画内での描写は逆だよね
大のプレイヤーとしての成長が描かれていたのは繋がれ!のところまででそこからあんまり変わっている様子がない

なんかもう大が吹けばみんなびっくりして感動するのがデフォになっててワンパターンなんだよね

水戸黄門の印籠っつーかデウスエクスマキナっつーかさ

もっとプレイヤーとしての苦悩とか壁とかあってもいいのに、そこはもうオールオッケーなのがちょっと気になるなあ
92:名無しんぼ:2016/12/19(月) 22:29:10.13 ID:ZunxrznK0
作者の演奏やジャズの体現ネタって、学生時代のブラバン経験「A」と、本物の巨星と会談した「B」の2点でしょ。
作品内容としても「A」の期間が一番リアルで濃くて面白かったわけで、それから一気に「B」の入り口に立ってるわけで。
Bの苦悩や努力や運の段階的な描写がやはり曖昧だし、やはりネタがないんだろうねぇ・・・
ジャズ定番の差別や貧困は日本人の大にして現代の作風にはちょっと馴染みにくいから、いわゆる伝記は参考にならないだろう。
結局出会いと別れの繰り返しで、環境と人物を入れ替えての繰り返しになるわけで、登ったら降りるまた登るの繰り返し。
95:名無しんぼ:2016/12/20(火) 08:31:57.66 ID:4pbfNje8a
>>92
リアルではそのA以上B未満のプレイヤーが一番多い訳で…
まああまり丹念にそこを描いても漫画として冗長になるかもしれないけど、ちょっと飛躍し過ぎだよね

「我流で荒削りだけど光る物を持ってる素人」から「ジャズの巨人の無名時代」まで一気に強くなっちゃって、あとはもうどんな敵が出てこようとバッタバッタと大のサックスてなぎ倒すだけ、みたいな事になってしまったw

まあ本当の天才の若い頃って意外とこんな感じなのかも知れないけど、作劇的な意味でも、もう少し成長する余地を残しておいた方が楽に読者を楽しませられるのになーとは思う
98:名無しんぼ:2016/12/20(火) 11:57:47.77 ID:tpr2wcr2d
>>95
仙台、東京編は苦労して逆境やなんかを乗り越えて認められていくのが面白かったんだよね
だからこそ大に対して身近な物を感じれたし共感もできたんだけど

今はプレイしさえすればどんな状況だろうと無条件に賞賛され、そっから認められて後はただ成功していくワンパターンのビジョンしか見えなくて、何が起こっても「ふーん」って感情しか沸かないというか…

仙台時代にジャズバーで大をボロカスに酷評したおっさんはムカついたけど、ああいうのがないと今の大は雲の上の人間を見てるようで全く感情移入できない
99:名無しんぼ:2016/12/20(火) 12:30:01.67 ID:ntKkNZgP0
>>98
結局コミックスの巻末で手の内晒すようなことするから面白みが半減するんだよな
だってみんな大が成功すること分かってるもん
106:名無しんぼ:2016/12/20(火) 20:31:14.87 ID:Mu778jBs0
>>99
いや、むしろ成功するの分かってるから安心して見ていられる。
115:名無しんぼ:2016/12/21(水) 08:38:59.34 ID:DxRfIWa3D
テロネタつまんねー上にしつこすぎて不愉快だからそろそろ引っ込んどけ
118:名無しんぼ:2016/12/21(水) 09:44:26.71 ID:0zOJrZsaa
>>115
ドイツを舞台にしててテロや差別を避けて通るのも不自然かなとは思う

今んとこ大のサックスが無敵状態で吹けさえすれば皆を感動させて解決っていうパターンか定着しちゃってるから、このへんでそれが通用しない現実の壁にぶち当てるのも面白いと思うよ

ただ一生懸命に大の全てをサックスにぶつけてもまるで通じない事もあるってね
それは大の人生がまだ軽いものだからっていう
120:名無しんぼ:2016/12/21(水) 09:56:31.75 ID:wDoX9UuE0
>>118
BECKの小雪かよ
121:名無しんぼ:2016/12/21(水) 10:37:23.13 ID:SYsuaV0w0
>>99
確かに賛否両論はありそうだな
でも漫画だから成功物語を書くのは分かり切ってるしオレは良いと思うな
122:名無しんぼ:2016/12/21(水) 10:47:02.30 ID:uGmuUBIX0
>>118
がなるような五月蝿い音って言われてボロカスにされたろ初期に
今は技術も理論も備わってるから周りが感動していいんだよ
練習も毎日してるしな
123:名無しんぼ:2016/12/21(水) 11:05:58.40 ID:Z8TAfrDVa
>>122
違う違う、そういう次元の話じゃ無い

飢えて死ぬかもしれないとか空爆で故郷を追われて毎日を生き抜くことしか考えられないような人に大のジャズはまだ届かない、みたいな壁を設けてみても面白いんじゃないかってこと

だってこのまま順調に無敵のサックスを振りかざしてブルージャイアントになっちゃったら興醒めもいいとこでしょ
137:名無しんぼ:2016/12/22(木) 00:43:59.49 ID:vWowxEyIp
>>123
そんなもんはブルージャイアントになった以降も立ちはだかる壁だろ
ブルージャイアントと呼ばれるようになってからも邁進する理由の一つでいいと思うが
140:名無しんぼ:2016/12/22(木) 21:51:05.84 ID:K2n3yccn0
>>123
ぜんぜん興ざめじゃないよ 大天才の成功譚なんだからどんどん上っていけばいい
むしろ今更わざとらしい壁にぶちあたった方が興ざめだ
148:名無しんぼ:2016/12/23(金) 23:02:41.71 ID:y90m/A1G0
ユキノリは食い放題だったろうな
自分がモテるって自覚してそうだし
平さんに説教されるまで人生舐めプモードだったろう
153:名無しんぼ (中止 be74-bgqg):2016/12/24(土) 01:41:43.11 ID:9ed7GLpi0EVE
>>148
というかキャラがブレまくってた気がする
才能をハナに掛けた鼻持ちならない奴というキャラで登場したのに
いつの間にか物凄く真摯で努力家で家族思い仲間思いの良い奴に変わってた
一人の人間の多面性を見せたというよりは
書いてる途中で仕様が変わっていった印象
155:名無しんぼ (中止 c851-UHDy):2016/12/24(土) 02:48:29.16 ID:JVssWL3q0EVE
>>153
そこまで彼を変えたのが大の演奏というか存在だっていうことかと。
成長だよ。
167:名無しんぼ (中止 f6a9-W2u1):2016/12/24(土) 23:14:40.48 ID:TjT4+f2n0EVE
同じ雑誌で連載してる「Blow Up」の細野不二彦先生は
底の浅さ、引き出しの少なさに苦笑してるんだろうね
ついてる編集者がワカゾーでダメなんだろうな
168:名無しんぼ (中止 d7e1-YQ1g):2016/12/25(日) 01:05:44.80 ID:RcnougEI0XMAS
>>167
Blow Upとの差は、ジャズに関する知識や含蓄の差ではないんだよね
作品のテーマや題材に関係なく、キャラを血肉の通った存在として描写できるかどうか
主人公の苦闘を正面から描けずに、周囲のマンセーや今回の演出のような変化球的な手法ばかり使ってるうちは、
それは決して読者には伝わらないよ
171:名無しんぼ (中止 f6f2-tcrq):2016/12/25(日) 11:26:34.16 ID:XLTIwxn50XMAS
>>153
雪祈のキャラは最初から「才能をハナに掛けた鼻持ちならない奴だけど物凄く真摯で努力家」という
描写だと思うぞ。
そして才能ない奴の努力は無駄・無意味って言い切るくせに、他人の努力を心では認めるキャラ。
大のサックスを初めて聴いた際の涙も、大の才能への感動やそれに対する嫉妬ではなく、
3年でそこまで来た努力に対するものだし。
仲間思いについては、誰に対しても同じように接することができるタイプでないけど、自分が認めた
相手なら心を許すって感じ。

>>167 >>168
Blow Upもいい作品だけど、主人公のサックスのレベルがどんなものか、イマイチわからない。
上手いのか、ものすごく上手いのか、上手い下手を通り越したものがあるのか。
大のレベルもわからないけど、「咲いている」わけですよね。
Blow Upにもその辺の描写がほしかった。
198:名無しんぼ:2016/12/27(火) 10:16:42.80 ID:LVu5UxeIp
郊外からタクシーを呼ぶのと、郊外にいるタクシーを偶然捕まえるのとどっちか絵になるかってだけの話じゃ…
これがご都合主義ならご都合主義の無い漫画はないんじゃないか
201:名無しんぼ:2016/12/27(火) 12:30:07.38 ID:f+PRH4e5a
>>198
郊外にいるタクシーを偶然見つけないとライブに完全遅刻するという状況なんだなあ

しかもあんななにも無いところに偶然タクシーが通りかかる確率を考えてみなよ

良い話っぽいエピソードだけど設定ガバガバやんけ
245:名無しんぼ:2016/12/29(木) 12:24:44.56 ID:MmzGBDHHdNIKU
ライブに遅刻とか昔のジャズの世界だとそんなんあたりまえだったんだが?W
それの漫画的なオマージュなのになにかたくるしいこといってんだかW
246:名無しんぼ:2016/12/29(木) 13:10:11.86 ID:3bzZF6fN0NIKU
>>245
えっこの漫画って昔のこと描いてるの?
254:名無しんぼ:2016/12/29(木) 21:08:27.71 ID:MmzGBDHHdNIKU
>>246
だからおまえはあたまが固いというのだ
オマージュに時代も糞もあるか
256:名無しんぼ:2016/12/29(木) 23:22:33.57 ID:Zs78ny9WpNIKU
>>254
だからおまえは頭が硬いというのだ
単に大が遅刻したってだけだろ
オマージュもクソもあるか
259:名無しんぼ:2016/12/30(金) 12:18:52.43 ID:CQJReUR20
ま、大抵のライブでは客は開演前に会場に入ってるもんだがなw
それ開演前じゃなくて開場前だろw
260:名無しんぼ:2016/12/30(金) 13:08:14.93 ID:9jp9rQIWd
>>256の無知っぷりが露呈したのであった
261:名無しんぼ:2016/12/30(金) 13:21:46.85 ID:1LX+EYmO0
だからさあw
バーや小さなライブハウスなら
開場前インしてリハやるのが鉄則だっつうのw

>>259>>260みたいな奴の方がよほど知ったかの無知だっつうのw
演奏したこともないド素人の癖に
267:名無しんぼ:2016/12/30(金) 15:47:30.95 ID:A88jtXHQ0
ライブの度に選曲編成に悩む大を一々描くの?いらなくね?
JASSでユキノリがその辺仕切ってた描写はあったし
ヒーローの変身ポーズみたいに毎回お約束で入れてたらページ足らんでしょ
270:名無しんぼ:2016/12/30(金) 16:48:30.93 ID:A88jtXHQ0
つまり「俺が見たかったのはこういう展開じゃないんだよ!」って事でしょ
毎回毎回長々と書いてるけど1行で済むんだけど
俺の場合はス〇バルは連載読むだけでお腹一杯になったんだよね
BLUE GIANT SUPREME (8) (ビッグコミックススペシャル)
BLUE GIANT SUPREME (8) (ビッグコミックススペシャル)
271:名無しんぼ:2016/12/30(金) 16:53:39.77 ID:1LX+EYmO0
>>270
ぼらな、こういう決めつけで議論を放棄してくるw
お前らのあっさい論理展開とあっさい作品理解にはもう飽き飽きしたよ
絶賛しなければアンチ扱いだもんなぁ
272:名無しんぼ:2016/12/30(金) 17:23:59.21 ID:A88jtXHQ0
議論する気なんてあったんだ。へぇ〜〜
過去の長文書き込みはひたすら否定と拒絶ばっかで自分と違う考え感想は認めない!
自分の望まない展開はありえない!としか感じなかったけど
なんかストーカー気質なのかな〜とか思って
273:名無しんぼ:2016/12/30(金) 21:46:00.44 ID:1LX+EYmO0
「自分の思う展開にならないから作品を叩いてるだけだろ」
この決まり文句は覚えておいた方がいいね
レッテル貼りで作品に対する批評を封じようとする輩が良く使うセリフだからw

にしてもさ、俺は終始作品に対しての意見を述べているわけだよ
もしくは見当違いの反対意見に対して根拠を示して再反論をしてる
それに対して、こういう輩はレッテル貼りで発言者そのものを攻撃しようとするんだよなw

こういうのって、現実世界ではサヨクリベラルがよくやる手法なんだよね
議論を封じて自分の意見の反対者を貶めようとする
ああやだやだ
276:名無しんぼ:2016/12/31(土) 00:10:50.09 ID:cfcACGbG0
>>267
悩む(思案する)ところを描く必要はないと思うよ・・・
 ステージの上で悩むのはプロじゃないというだけ。
ユキノリを引き合いに出すなら・・・
 その雪祈がいないドイツで独りで演るなら自分が考えないといけないだろうね。

>>270
つまり貴方が言いたいのは「俺様の好きな漫画をけなすんじゃないよ!」って事しか見えてこない。
一行にするか二十行にするかは俺の自由だから、あしからず。
で、自分だけは他人が出した漫画をけなすのね、詰まらないひとですねぇ。

>>272
議論できないならROMっていればいいと思うよ。
他人の感想に否定と拒絶ばっかで自分と違う考え感想は認めない!
自分の望まないスレ展開はありえない!としか書いてないんだけど・・・

#
長文を目の敵にしているけど、日本語苦手か?
281:名無しんぼ:2016/12/31(土) 06:54:32.51 ID:T+HTjFEM0
>>273
サヨクリベラル?
ネトウヨの間違いじゃないの?
282:名無しんぼ:2016/12/31(土) 07:00:03.19 ID:ZY77dnXR0
そうだな
ネトウヨの常套手段だな
284:名無しんぼ:2016/12/31(土) 12:24:19.94 ID:y1yQ/XYyx
>>281-282
右も左もやることは同じということだ
386:名無しんぼ:2017/01/10(火) 09:14:57.21 ID:I9ybQrpnp
正月にブルージャイアント読み返した
雪祈が平にひどいこと言われるとこ読んでらんねえ…
415:名無しんぼ:2017/01/11(水) 06:18:40.88 ID:GUeIvTB80
>>404
概ね同じ感想だな

大から人間味がどんどん失われているね
それとミュンヘン篇はまるまる無くても良かった気がする
おばさんに吹いてあげて手袋貰ったエピソードだけで良かったろこれなら
419:名無しんぼ:2017/01/11(水) 11:43:05.22 ID:wIeiReQPp
>>386
正直、自分はトラックにひかれたとこより、その部分の方が再読辛くて飛ばしてしまう
420:名無しんぼ:2017/01/11(水) 11:54:34.42 ID:7x2jo+lz0
そうだ、もうひとつ違和感があったな・・・
自ら最初の地として選んだ場所で仲間を探さなかったのか?
その理由がないと、探すには場所を移らないといけない意味が見えてこないんだよね。

>>415
大のコミカルなところとか義理を尊ぶところがなくなって、遠い先を見ているだけの人になったよね。

>>386
あれキツイよね、でも個人的には好きなくだりだ。
でももっとキツイのがあって、耳のこえた観客に無視されることかな。
大も経験していることだけど雪祈はその経験がない、先に指摘してくれた優しさでもあると思う。
427:名無しんぼ:2017/01/11(水) 15:00:17.01 ID:bXT2toKCp
>>386
まぁあの時雪祈調子に乗ってたからな〜
474:名無しんぼ:2017/01/15(日) 12:38:19.11 ID:8FtrEYLz0
例えば東京藝大と青山学院大学を比べたら偏差値は青学の方が上だが、
大学のレベルって話だと藝大の方が遥かに上だわな。
477:名無しんぼ:2017/01/15(日) 16:05:04.60 ID:vPIBz9zW0
>>474
え?
490:名無しんぼ:2017/01/16(月) 08:28:42.46 ID:CtziwDPn0
>>404 >>415
俺の分野で世界的に名の知れている人を知っているが、その人は
周囲の人間に対する感覚が何かおかしい。
表面的には温和で気さくなおじいさんなんだけれど、やっている事は
けっこうドライで冷酷。天然の無神経、あるいは天然の自己中
というのかな。

なので、大の言動には意外とリアリティを感じる。
578:名無しんぼ:2017/01/24(火) 16:24:28.47 ID:jcfrDyLQ0
ネタバレは知らんけど
「大よ、俺になるな。俺になっちゃダメなんだ」の
師匠の一時のご乱行をなぞらせてみてもいいよね
自分の腕前に酔ってセックスに溺れてみたっていいじゃん
童貞じゃなきゃブルージャイアントになれないわけでもなし
580:名無しんぼ:2017/01/24(火) 18:13:10.98 ID:kDnO+oy30
>>578
あの俺ってのは勉強ができるとかテクがあるとかじゃねえよってことだべ?
581:名無しんぼ:2017/01/24(火) 18:32:32.71 ID:jcfrDyLQ0
>>580
明確に違う
己に酔うな、ジャズはそんなに甘い世界じゃないってことが全てだよ
テクニックがどうのましてや勉強wなんて一切関係ない

人は認められれば嬉しいものだし、いっぱしのプレイヤーには甘い誘惑もあるかもしれない
自分の腕前に自信もある人間にとってはなおさら

時には調子乗ったりハメ外して自分を肯定してやる事も必要
でもそれで己を見失ってはいけない
自分のプレーが「届いてない」事を知りながら、
現世の快楽や甘言に乗ってをそれを誤魔化したり正面から向き合うのを避けてははいけないよってことだろう
585:名無しんぼ:2017/01/24(火) 20:22:37.55 ID:kDnO+oy30
>>581
や、長文で勘違いをレスしてる気持ちってのはどんなんだべか
590:名無しんぼ:2017/01/25(水) 06:00:28.44 ID:HYjvbpZBK
大の仲間探しをゆっくりじっくりと描いてたら連載100周年とかになってコミックス300巻とかになってしまう
作中では大は二十歳の童貞なのに読者は孫がいる状態になって世代を越えた名作になる
ここまで長くなってもなー
599:名無しんぼ:2017/01/25(水) 15:00:16.16 ID:qB8XPdVC0
>>590
お前ってアスペやろ。
意味不明な迷惑千万のバレするは他スレ荒らすわ自演するわ。
じっくり描くいしても中間ってもんがあるやろ。
それにな説明がない唐突な大無双ばかりやからなツマラン。
必要な段階すっとばしておいて100周年とか300巻とか極論好きな左思想なんか?
611:名無しんぼ:2017/01/26(木) 09:31:42.47 ID:NQ6YzcSV0
アンカミスった
>>599
あんたもしかしてこのスレで左ヒダリよく言ってる人じゃない?

まあそれはそれとして
俺はあのメガネっ子が女とは思わなかったな
ゆきのりみたいな繊細な顔付きした男だと思った
どっちにしてもあんな感じのブロンドの美形が、ダウン症みたいな顔した東洋人に迫まられても良い反応できると思えんな
698:名無しんぼ:2017/02/10(金) 15:02:22.20 ID:+isHMU+j0
第11話 大ちゃんストーカーになるの巻
眼鏡っ子は一匹狼っぽいね?
それと怒り?のベースにはなんか理由がありそう
大ちゃんの爆発するアムール
眼鏡っ子の心の扉をたたくのはいつも大ちゃんか?
701:名無しんぼ:2017/02/10(金) 18:30:45.76 ID:qb4H8ANVr
>>698
さりげなくオザケン使うなよwww
704:名無しんぼ:2017/02/10(金) 19:11:01.37 ID:+isHMU+j0
>>701
すまんw
それにしてもJASS時代の音源やつべに上がった動画を見せないのが気になる
もし最新がいいならクリスに動画撮ってもらえばいいだけなのに
直接聴かせないと自分のサックスの魅力が伝わらないとでも思っているのかな?
709:名無しんぼ:2017/02/11(土) 00:04:31.57 ID:hJZ5U4f8p
>>704
つうか音源持ってないってのは兎も角、あそこまで自信があるならサックス吹くって言ってんだから普通聴くだろ
それにメガネ女、ベーシストだからバンドの音聞かなきゃわからないって?
そいつ1人の音聴きゃ30秒もかからないです実力なんてわかるわ
711:名無しんぼ:2017/02/11(土) 00:18:41.75 ID:lm1y9p0L0
>>709
夜中であろう時間帯に(特に大きい音を出す大の)サックス吹かれても困るでしょw
眼鏡っ子の発言は常識的だと思うよ

初対面の人に自分の楽器を触らせない
無名のミュージシャンの話を簡単に信用しない
話だけした人とは組めない

少数だけどサックス&ベースのデュオはあるので
バンドありきで話すのは自由度の点でちょっと狭量かなぁ
712:名無しんぼ:2017/02/11(土) 01:02:47.49 ID:QO1CvCpj0
>>709
雪祈には「合わせなくてもソロを聴けば判断できるでしょ」って言って分からせたのにね。
高校時代、音楽が10段階評価で2だった自分が言うのもなんだが、ソロを聴けば分かると思うし、
分からない相手なら大の方からお断りじゃないか?
713:名無しんぼ:2017/02/11(土) 01:15:47.79 ID:nXZXKJJGd
>>709
吹きます→聴きます→仲間になります
で今回で終わってしまうやん。
引き延ばし&話を進める為にも、都合上の普通の流れでしょ。
714:名無しんぼ:2017/02/11(土) 04:20:53.71 ID:hJZ5U4f8p
>>712
そうだよな
普通ならそう言う流れになると思う
715:名無しんぼ:2017/02/11(土) 04:22:50.89 ID:hJZ5U4f8p
>>713
言ってることは分かる
でも「作者、わかってないな」感が半端ない
718:名無しんぼ:2017/02/11(土) 04:34:06.17 ID:hJZ5U4f8p
>>711
ベースにとってサックスとのデュオはライブでやるのは偶にしかないがピアノ、ギターでは普通に良くやる形態だし、単に練習としてなら別に珍しくもない形態
だから狭量ってより作者の下調べがなってないように感じた
つうか大のソロ聴きゃ一発で分かるだろって話w

確かに夜中にサックス吹くのはマズイね、これは同意w
719:名無しんぼ:2017/02/11(土) 07:51:12.70 ID:lm1y9p0L0
>>712
始めに彼女は音源ない?って聞いてるので
音源さえあればスムーズに判断できたはず
>>713
ちゃんと聴いてもらえる機会を作らなかった
雪祈の時とは違う展開として作者は仕掛けたみたいだね?
>>718
考えてみたらデュオで話を進める必要は無かったね
メンバー増えるのも減るのもアリ
721:名無しんぼ:2017/02/11(土) 08:26:35.79 ID:hJZ5U4f8p
そもそもミュンヘンにセッションはないの?
あるだろ普通
そこで大が吹きゃ「日本からすごいサックス吹きが来た」ってみんなに知られるんだからそれぐらいやれよ

メガネ娘にしてもハンブルクが第2の大都市だろうとプロとして演奏してるならライブハウスで簡単に見つけられるわ
BLUE GIANT SUPREME(9) (ビッグ コミックス〔スペシャル〕) [ 石塚 真一 ]
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725:名無しんぼ:2017/02/11(土) 10:34:49.75 ID:M+Oep7J10
>>718
>>721
コード楽器とベースを同列に語ってる楽器経験のないデタラメな自称ジャズ通ww
730:名無しんぼ:2017/02/11(土) 13:55:31.76 ID:hJZ5U4f8p
>>725
知ったようなクチきいてるけどお前コード楽器無いとフロントが何やってるのか分からなくなるんだろw
742:名無しんぼ:2017/02/12(日) 10:58:27.18 ID:heYi1lEI0
ステージで紹介されても観客の反応は薄かった…
大はあの女性の何に惹かれたんだろう?
怒ってるような音とか的外れな表現をして呆れられるし
国籍、人種、そして性別と複雑で難解な問題は、童貞の大には重すぎたんじゃないかな?
746:名無しんぼ:2017/02/12(日) 19:17:43.13 ID:N5lR9YCs0
>>742
そりゃ違うだろw
怒っているようなという指摘が図星だったからこそ即座に否定されたと見るべき
本人的には怒りを音に出すような事はたくないけどどうしようもない苛立ちが音に出てしまうという理由が何かあるんだよ
漫画読みならそう解釈するのが普通
763:名無しんぼ (中止 bda9-cGUq):2017/02/14(火) 10:21:46.54 ID:bOph+zht0St.V
>>746
彼女の内面描写なんてまったく無かったのに、そこまで推理して普通か?
観客の反応も薄く、メンバーからの扱いも軽い
そんな彼女に熱心に言い寄ろうとする大
ここまで順番にズレた行動を見せながら出てきたのが、怒っているような音→ハア? だからな
彼女の図星だの意図だのを推察させる描写などまったく出てきていないのだから、単純に呆れてるようにしか見えないだろう
まあそれはそれとして
実際、彼女の音楽的な実力ってどうなんだと
ステージで紹介されても拍手する観客はまばら、メンバーの態度も冷ややか
大だけが彼女の音に刺激されて熱くなっているという
ドイツに来てどれくらい経ってんのかわからんが、いきなり他所行くと言い出したりするあたり、心理的な焦りか何かが限界に来てるのかも知れない
童貞、部屋主の目があるから満足にオナニーもできない
そんな所で、チビでメガネの冴えない♀ベーシストを見付けて、一気にのぼせ上がってしまったように見える
ハンブルグまで追い掛けに行くと鼻息荒らく、もう発情期の猿
まあ、彼女が大の初体験の相手になることは間違いなさそうだけど
思いを果たした後、スッキリした頭でもう一度彼女の演奏を聴いてどうなるかだな
765:名無しんぼ (中止 e5f2-qSFj):2017/02/14(火) 11:26:07.08 ID:pb/ub5wp0St.V
>>763
そりゃ違うだろw
長文でウンコ垂れ流すな。
771:名無しんぼ (中止 0ab1-Frzy):2017/02/14(火) 17:16:51.03 ID:DvaaW+t+0St.V
横レス意見です
>>763
>彼女の内面描写なんてまったく無かったのに
「怒っているみたいで」の直後ピタと止まって間がある部分の描写は彼女に何かあると感じたよ
トンチンカンだったら歩きながら「何それ?」って笑って彼女は答えるかなぁ
あとドイツ人オーディエンスは騒がない文化なのかな?
この漫画で見る限り大人しいいというか冷めているというか
その反応に対して彼女は怒れるベースを弾いているとか?
772:名無しんぼ (中止 e5f2-qSFj):2017/02/14(火) 17:19:56.69 ID:pb/ub5wp0St.V
つかさ、ソロの盛り上がり具合で客のノリが変わるのは当たり前にしても、
メンバー紹介で拍手をあそこまで使い分ける文化なのかね、ドイツって。
773:名無しんぼ (中止 0ab1-Frzy):2017/02/14(火) 17:32:10.04 ID:DvaaW+t+0St.V
>>772
ベースは正式メンバーではないので冷遇されてる感じだよね
ポスターが3人のと彼女1人の2枚が壁に貼られてたから
日本だとサポートであっても良い演奏だったらそれなりに拍手だよね?
こっちはドイツについての知識がないからどうなんだろ?と考えてしまうねw
774:名無しんぼ (中止 e5f2-qSFj):2017/02/14(火) 17:46:20.58 ID:pb/ub5wp0St.V
>>773
日本ではまだ浸透していないというか文化の違いでそうないけど、海外ではブーイングはポピュラーなんだよね。
でも紹介のときは、イマイチな演奏だとしても敢闘賞としてエールが贈られるものなんだけどね、海外でも。
サポートといってもさ、納得したから招き入れたわけだからハードルは超えているわけなんだよな。
コンプレックスを描きたいあまり、女だからチビだからのフラグに加えて冷遇まで書いちゃいましたということなんだろう。
ちょっと破綻してるかなと・・・
775:名無しんぼ (中止 0ab1-Frzy):2017/02/14(火) 18:27:18.21 ID:DvaaW+t+0St.V
>>774
恐らく彼女も1流になっていく過程で
今はまだ底にいる状態というのを描写しているんだろうね
にしても...って感じだねw
776:名無しんぼ (中止 e5e4-E76/):2017/02/14(火) 21:49:35.06 ID:0x7Fcf1k0St.V
>>763
俺も>>746の通りに読んだ
>>774
単純にアジア人、貧乏、チンコでかい、童貞という大のコンプレックスとの数合わせだと思うよ
マイノリティを突き詰めすぎてジャズバンドというよりサーカス団にならないか心配
796:名無しんぼ:2017/02/18(土) 06:58:12.34 ID:W6H4JxXL0
とにかく現代とかけ離れた、ストーリーを回すためにわざとやってるのかと思う不便さをなんとかして欲しいね
今時少しでも志のあるバンドや奏者ならライブ映像をyoutubeやなんかにアップするのは当たり前
本人がそういうのに疎いとしても仲間や友人の誰もそういう事しないのは不自然極まる

まして一人でアピールする立場ならなおさら映像や音源をネットに上げる必要がある
有名曲のカバーやサックスの独奏を「演奏してみた」のカテゴリで投稿した方が百万倍名刺代わりになる
「日本の天才プレイヤー・宮本Dによる〜]とか適当に煽るタイトル付けて注目引けば再生回数も伸びるっしょ

あと飛び入り可で結構レベルの高いクラブだってドイツにいくつもあるのに
そういうのを意識的に避けてるのも気になるなあ
腕自慢で一人でのしていくつもりであればまずそういう方向に行くはずなのに
なんで一人ライブなんていう素手でゾウに殴り掛かるみたいなことから始めてんだろうって思ってしまう
797:名無しんぼ:2017/02/18(土) 07:52:38.44 ID:0CXiTyPjD
>>796
つべの演奏してみたを名刺がわりに、そこそこのクラブに飛び入り参加し、常連になって地道に足場を固めていく大。
そんなの誰が読みたいんだ?
799:名無しんぼ:2017/02/18(土) 12:08:20.42 ID:Jv+ge69hp
>>797
しかしレインマン並みのパラレルワールドの物語も現実離れを感じないか?
802:名無しんぼ:2017/02/18(土) 12:31:03.82 ID:EOFeSEmx0
>>797
現代の常識を無視してありえない無双展開を誰が読みたいんだ?
830:名無しんぼ:2017/02/20(月) 13:57:00.04 ID:9lT+VYAI0
岳の続編やったってあり得ない話の連続になるんじゃないか
839:名無しんぼ:2017/02/22(水) 11:59:25.51 ID:be/4PUZ3d
>>830
岳はあの最悪の終わり方じゃ続編のだしようないわ
なんせ作者がこだわって積み上げてきた山への想いやリアリティを最後の最後で作者自ら完膚なきまでにぶっ壊してるんだから
840:名無しんぼ:2017/02/22(水) 12:52:21.69 ID:9z2Iqaond
>>839
主人公が死ぬの嫌なの?
俺大好き
850:名無しんぼ:2017/02/22(水) 23:28:04.33 ID:yMooTv4+0
>>839
岳は面白いよ
伏線張って結局酸欠による重度脳障害となりつつも
最後の意識は登山者ではなく救助者だった訳だし
その辺りの自然の強さと人の強さがちゃんとまとめられていた

最後普通に服脱ぎだして死んだらゴミ話だったわw
854:名無しんぼ:2017/02/23(木) 14:07:51.78 ID:ezDGeDMO0
スマホ持ってるのにスマホ使わない
まして赤の他人に集客丸投げの居候
人生とかすべてとかパーフェクトとかそんな大げさなことじゃない
ごく普通の努力や当たり前のことが出来ないヤツの成長物語?

まして商業誌、読んで感想を言い合う。「なんで〜しないんだろ?」
こういった普通の違和感を非難するとか、もうね・・・
859:名無しんぼ:2017/02/24(金) 17:41:42.03 ID:JnY/aD4I0
>>854
まあその辺の感想は普通に出てくるよね
これが島本和彦とかコージィ城倉の漫画なら
主人公が時代を無視したアナクロ根性野郎でもいいけど
一応ブルージャイアントはリアル路線なわけで・・・
860:名無しんぼ:2017/02/24(金) 18:03:51.58 ID:AQd9ySvL0
>>859
主人公はスマホ使ってるのに
クリスの動きが昭和っぽいんだよな
877:名無しんぼ:2017/02/26(日) 10:29:11.98 ID:jM0Csfet0
この作者&編集の世界の狭さを思うに
チカ@三月ライオンを操縦する編集の優秀さがよくわかる
よく脱線するけど、無理やりにでも引きずり戻すもんな

作者は無理なんだから、一歩ひける編集が調整してやらなきゃいけない問題
大人しく東京偏続けた方が器に見合ってた感じ
大の大冒険からポップいなくなったら、よほどのセンスないと話回らなくなるよ
878:名無しんぼ:2017/02/26(日) 11:37:17.59 ID:E9+YTiG60
>>877
3月のライオンは作者の体調の件があるので強くは言えないけど
後藤&香子の件が放置されっぱなしで編集どうした?と言いたい

こっちはこっちで編集が作者に強く言えなくなってきてる気がする
特に賞なんかもらっているとねぇ...
885:名無しんぼ:2017/02/26(日) 15:51:47.09 ID:lPMOLtPK0
やっと今号を読んだ。ワッチョイ2f51のお説はごもっとも
でもこのスプリームは東京編の熱とは違うアプローチで描いている気がする
音楽経験者から見ると意味不明だろう今回も旅人目線だとあるあるなんだよね
東京チェックインや岳で描き足りなかった一期一会の連続と新しい土地への不安と期待を感傷を抑えて描写してる
石塚が自分のバックボーンを静かに書き留めるターンが終わればまた娯楽路線に向かうでしょ
891:名無しんぼ:2017/02/26(日) 23:42:59.55 ID:voJTrLvy0
>>859
というか全体的に作中の世相が90年代前半っぽいんだよな。いっそ時代設定をそのくらいにした方が
よかった気もする。現代でリアル路線をやっても微妙な気がするし
892:名無しんぼ:2017/02/27(月) 05:08:45.77 ID:EK2vnTG00
スマホにしてもSNSにしても、ツベもちょい出てきたけど、ツールを生かした現代的な展開がないよね。
や、あまりスマートな大は如何なものかと思いますよ、でもなんで今回は使わないんだ?っていうのも如何なものかと。

>>859 その時代設定なら・・・
現代2017年に四十代の成長やまない日本人のジャズメンがいる。
その男の若干二十歳の物語である。
青き頂点に立つことだけしか見えていない若者のジャズを知ってほしい。
これなら、震災とスマホとツベ出さなけりゃほとんどそのまま、BNも80年代からある。

>>885
>旅人目線だとあるあるなんだよね
>石塚が自分のバックボーンを静かに書き留めるターン
ああそうか、そうかもしれない。
作品は作者を読むようなところも大切だな、ちょっと寛容になれる気がする。
893:名無しんぼ:2017/02/27(月) 05:11:12.03 ID:EK2vnTG00
>>859,891 その時代設定なら・・・
908:名無しんぼ:2017/02/28(火) 15:07:50.64 ID:URzTMdIzp
毎度毎度大がサックス吹くとみんなが驚いて賞賛して終わりってパターンばかりだからな
916:名無しんぼ:2017/03/01(水) 11:44:15.20 ID:lHEUEn1f0
どこに行ったって、ドヤ顔でサックス吹く大を周囲が勝手にマンセーして終わりだろ
917:名無しんぼ:2017/03/01(水) 11:49:05.91 ID:r9NThnxsd
>>908
>>916
何をしようとどこに行こうと、どうせ同じ事の繰り返しだから読んでてうんざりするんだよなぁ
932:名無しんぼ:2017/03/01(水) 20:20:42.32 ID:E323+3E40
最初から最後まで決めてから連載すればいいのに
936:名無しんぼ:2017/03/01(水) 23:02:39.20 ID:5FS1ywEz0
>>932
あと、単行本の「ボーナストラック」とやら
あれで自分で自分の首絞めたね
引用元:http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1481499451/
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