【鋼の錬金術師】一巻のヨキの話は?
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 154
7:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 07:54:38 ID:hMEv/5Hy0
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しー-J
>>7
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しー-J
>>7
9:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 15:10:47 ID:FrDTkr+40
10:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 15:30:21 ID:o6aWd/UZ0
牛さんのアシスタントやりたい
どうすればなれる?
どうすればなれる?
11:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 16:04:26 ID:oj7sx8lTO
24:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 21:56:34 ID:ypI4TtRb0
デカくて重くて速い、しかし攻撃は単純な直線なら
攻撃軌道上に巨大な刃を立てておいたら
スロウスが自分で勝手に突っ込んでぶった斬れないだろうか
衝突荷重に耐えられる刃物を迅速に手に入れる方法が問題だが
攻撃軌道上に巨大な刃を立てておいたら
スロウスが自分で勝手に突っ込んでぶった斬れないだろうか
衝突荷重に耐えられる刃物を迅速に手に入れる方法が問題だが
25:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 22:05:16 ID:RtczZuwn0
>>24
錬金術でその辺の鉄骨を刃物に作り変えればOK
錬金術でその辺の鉄骨を刃物に作り変えればOK
26:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 22:07:55 ID:0GcOv0Km0
28:作者の都合により名無しです:2009/02/18(水) 22:22:27 ID:ypI4TtRb0
>>25-26
あの場にいる錬金術師が少佐だけだからなー
手甲の錬成陣で鉄骨も加工できるのかな?
壁に長めのスパイクびっしり生やしてそこに激突させたほうが
回復→しかし刺さっている!→回復→しかし(ry のループで
拘束もできてお得かも
あの場にいる錬金術師が少佐だけだからなー
手甲の錬成陣で鉄骨も加工できるのかな?
壁に長めのスパイクびっしり生やしてそこに激突させたほうが
回復→しかし刺さっている!→回復→しかし(ry のループで
拘束もできてお得かも
49:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 13:24:40 ID:0nITBGhW0
ダミーのは明らかに矛盾だろう
9巻ではちゃんとタグまで焼けた後があったのに
10巻のネタ晴らしではダミーを焼いた後にタグをダミーつけた
そもそもタグが切れていたことは誰も不自然に思わないのか?
9巻ではちゃんとタグまで焼けた後があったのに
10巻のネタ晴らしではダミーを焼いた後にタグをダミーつけた
そもそもタグが切れていたことは誰も不自然に思わないのか?
52:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 13:42:38 ID:rNmlQIaVO
ダミーのタグに関しては大佐がちょっと細工した、で済む話じゃないの?
後からタグを焼くぐらいできる
後からタグを焼くぐらいできる
54:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 13:53:56 ID:0nITBGhW0
57:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 14:26:34 ID:rNmlQIaVO
66:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 16:34:11 ID:+aZ9AEmiO
別に矛盾してないと思うぞ
キンブラ=元人間、グリリン復活、お父様=マリモという設定は後付けっぽいが
キンブラ=元人間、グリリン復活、お父様=マリモという設定は後付けっぽいが
67:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 16:36:29 ID:0nITBGhW0
今じゃすっかり家族想いの良い親父設定だけど
10年以上家族を放置してたこと
直接会わなくとも電話や手紙で連絡をとれただろうに
10年以上家族を放置してたこと
直接会わなくとも電話や手紙で連絡をとれただろうに
71:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 16:47:42 ID:cK7xUDNu0
まぁ。焼いたシーンでは>>49が一番気になったなw
ただ、鑑定医がグルだったんだからどうでもいいちゃいいな。
ノックスのおっさんが「鎖はオレが斬った」で終わるんだからねぇ。
または大佐が「自分が外した。そこだけ無くした」でもいいしね。
親友ヒューズの殺害犯。それを焼き殺した大佐。やりすぎとはいえ、誰が疑う?
>>66
「お父様=マリモ」が後付はないだろう。
物語の根幹に関わる点で後付っては。
ただ、鑑定医がグルだったんだからどうでもいいちゃいいな。
ノックスのおっさんが「鎖はオレが斬った」で終わるんだからねぇ。
または大佐が「自分が外した。そこだけ無くした」でもいいしね。
親友ヒューズの殺害犯。それを焼き殺した大佐。やりすぎとはいえ、誰が疑う?
>>66
「お父様=マリモ」が後付はないだろう。
物語の根幹に関わる点で後付っては。
72:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 16:50:30 ID:0nITBGhW0
73:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 16:56:45 ID:cK7xUDNu0
>>67
ホムンクルスの存在に気付き、それに密かに対抗しようとした親父。
もし万が一気付かれて、自分が監視対象になってしまった場合に、
連絡を頻繁に取っている相手がいると敵に知られれば、
その連絡先が真っ先に人質 or 消される危険性がある。
さて、そんな恐れがある状況で連絡を取るバカはどこにいるでしょうか。
>>72
丸焼きの死体を前にして、「わ。タグが誰かに斬られている!」って
そんなところを気にする奴は、どんな奴なんだろうな。
金田一とかコナンだったらみるかもしれんけどねw
炎で切れたと思う方が自然だと思うしね。
読者と物語の中の人たちは視点が違う。読者の視点で全てが見られたら、
敵も味方ももっと上手く動いていると思うよ。
ホムンクルスの存在に気付き、それに密かに対抗しようとした親父。
もし万が一気付かれて、自分が監視対象になってしまった場合に、
連絡を頻繁に取っている相手がいると敵に知られれば、
その連絡先が真っ先に人質 or 消される危険性がある。
さて、そんな恐れがある状況で連絡を取るバカはどこにいるでしょうか。
>>72
丸焼きの死体を前にして、「わ。タグが誰かに斬られている!」って
そんなところを気にする奴は、どんな奴なんだろうな。
金田一とかコナンだったらみるかもしれんけどねw
炎で切れたと思う方が自然だと思うしね。
読者と物語の中の人たちは視点が違う。読者の視点で全てが見られたら、
敵も味方ももっと上手く動いていると思うよ。
102:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:03:51 ID:QWAKFWmF0
失礼します。
急に話変えちゃって恐縮だけど、ヒューズの死が
自分にはどうも解せない。いくら愛妻の姿にエンヴィーが
変身したからと言っても、相手は変幻自在に姿を変えられる
化け物だってわかってるんだから、ヒューズはためらわずに
ナイフ投げれば良かったんじゃないかと自分は思ってしまう。
ヒューズの死は、ヒューズ自身の甘さが呼んだ…そう思ってしまう
自分は間違っているんだろうか? 長文でごめん。
急に話変えちゃって恐縮だけど、ヒューズの死が
自分にはどうも解せない。いくら愛妻の姿にエンヴィーが
変身したからと言っても、相手は変幻自在に姿を変えられる
化け物だってわかってるんだから、ヒューズはためらわずに
ナイフ投げれば良かったんじゃないかと自分は思ってしまう。
ヒューズの死は、ヒューズ自身の甘さが呼んだ…そう思ってしまう
自分は間違っているんだろうか? 長文でごめん。
103:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:06:35 ID:I3o8B79y0
107:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:28:19 ID:ORyfZF760
俺だったらできるね宣言なんじゃねーの
108:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:35:47 ID:QWAKFWmF0
>>103-107
沢山のレスありがとうね。
そう、>>107の言うとおり、自分だったらナイフ投げると思う。
エンヴィーは「愛する妻を刺せるの?」なんて能書きたれてて
隙があったんだから、ヒューズも「くそったれ…」なんて
嘆いてる場合じゃないだろ!! って思ってしまったんです。
ヒューズが好きだったんだよー!!
沢山のレスありがとうね。
そう、>>107の言うとおり、自分だったらナイフ投げると思う。
エンヴィーは「愛する妻を刺せるの?」なんて能書きたれてて
隙があったんだから、ヒューズも「くそったれ…」なんて
嘆いてる場合じゃないだろ!! って思ってしまったんです。
ヒューズが好きだったんだよー!!
109:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:42:42 ID:z5hGHlu/O
皮的にはヒューズを殺す展開があればどうでもいいんだよ別に
奥さんとかもそのために出したんだろうし
奥さんとかもそのために出したんだろうし
110:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 22:44:41 ID:2dYyLX7D0
えーと、つまり何が言いたいか簡潔にまとめると>>108は人でなし、ということでおk?
112:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 23:00:36 ID:+aZ9AEmiO
113:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 23:06:08 ID:gT0nTqUS0
115:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 23:11:46 ID:2dYyLX7D0
>>112
つフェニックス一輝
つフェニックス一輝
118:作者の都合により名無しです:2009/02/19(木) 23:37:06 ID:9uSd29RY0
142:作者の都合により名無しです:2009/02/20(金) 05:43:17 ID:A+M1vX9T0
掃除板の鋼スレが荒らし一人に蹂躙され消滅したのを惜しむ。
掃除板で隠れ家のようにひっそり愛されていたスレだったのだが。
人の楽しみをふみにじって悦にいっていた人に天罰がくだらないといいのだが。ちなみに私は
「gokiburihoihoiwa iidesu」だ。掃除板鋼スレのみんな、お世話になりました!
掃除板で隠れ家のようにひっそり愛されていたスレだったのだが。
人の楽しみをふみにじって悦にいっていた人に天罰がくだらないといいのだが。ちなみに私は
「gokiburihoihoiwa iidesu」だ。掃除板鋼スレのみんな、お世話になりました!
158:作者の都合により名無しです:2009/02/20(金) 18:09:51 ID:7IPSquHOO
急に話変わるけどハボックに早く復帰してほしい。
マスタング達はそのためにマルコーを探してたはずだし(11巻)。
忘れさられてないといいけどどうなることか?
マスタング達はそのためにマルコーを探してたはずだし(11巻)。
忘れさられてないといいけどどうなることか?
159:作者の都合により名無しです:2009/02/20(金) 18:17:21 ID:H0HQ6dJS0
>>158
……単行本派?
……単行本派?
166:作者の都合により名無しです:2009/02/20(金) 20:29:42 ID:jteEZBoN0
>>142
おまえ掃除全般板に鋼スレ立ててこのスレ最高!とか自演やってた奴か
掃除全般板に漫画スレ立てて一般人に「鋼の錬金術師」悪いイメージ植え付けてるから
荒らされて当然だと思うが。しつこいからやられたんだろ
調子に乗って上げてまくって次スレまで立てて、掃除全般板の住人に嫌われてて仕方ないと思う
おまえ掃除全般板に鋼スレ立ててこのスレ最高!とか自演やってた奴か
掃除全般板に漫画スレ立てて一般人に「鋼の錬金術師」悪いイメージ植え付けてるから
荒らされて当然だと思うが。しつこいからやられたんだろ
調子に乗って上げてまくって次スレまで立てて、掃除全般板の住人に嫌われてて仕方ないと思う
205:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 02:06:09 ID:qM+8wNTFO
久しぶりに原作読んだんだけど
19、20、21と読んであまりの展開の早さに
驚いた。なんか妙に不自然に見えるところあって
ソードマスターを感じてしまったんだが
俺だけだろうか…?初期の方が驚かされたりしたような
気がしたんだけど…
それでも話が面白いから良いけど
19、20、21と読んであまりの展開の早さに
驚いた。なんか妙に不自然に見えるところあって
ソードマスターを感じてしまったんだが
俺だけだろうか…?初期の方が驚かされたりしたような
気がしたんだけど…
それでも話が面白いから良いけど
206:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 02:13:52 ID:qM+8wNTFO
ごめん…流れ豚ぎりしてしまったorz
他の人の意見ききたかったんだ
他の人の意見ききたかったんだ
207:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 02:20:36 ID:H9LyFn8L0
208:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 03:49:46 ID:zr1pzPn10
218:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 17:17:46 ID:qM+8wNTFO
>>207-208
まじありがとう
そっか、やっぱり違和感あったんだよ
危機→心配→復活とか、敵改心→仲間とか
他の漫画にもよくある展開が、ご都合のように早く
エドの言動に一部ついていけてない自分がいたから
作者が作品投げたのかと一瞬不安になったんだ
これからも期待して読んでみるよ、ありがとう
まじありがとう
そっか、やっぱり違和感あったんだよ
危機→心配→復活とか、敵改心→仲間とか
他の漫画にもよくある展開が、ご都合のように早く
エドの言動に一部ついていけてない自分がいたから
作者が作品投げたのかと一瞬不安になったんだ
これからも期待して読んでみるよ、ありがとう
222:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 18:06:23 ID:l+PIhmjPO
自分もそう思う。
人体錬成という錬金術師最大の禁忌を破った上兄が国家錬金術師なんだから
民間人にはもっと嫌われている&
知人として付き合っているが「人体錬成をした」という事実にはもやもやする思いを抱いているような描写を入れていい筈
もっとも叱りつけ説教する役割はマスタングとオリヴィエがやってるし、ホーエンは叱り損ねたという感じだが
ただリオールに関してはもう少し恨まれていた方が良かった気する
人体錬成という錬金術師最大の禁忌を破った上兄が国家錬金術師なんだから
民間人にはもっと嫌われている&
知人として付き合っているが「人体錬成をした」という事実にはもやもやする思いを抱いているような描写を入れていい筈
もっとも叱りつけ説教する役割はマスタングとオリヴィエがやってるし、ホーエンは叱り損ねたという感じだが
ただリオールに関してはもう少し恨まれていた方が良かった気する
226:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 18:49:58 ID:IJ2/MPXk0
228:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 18:54:04 ID:l+PIhmjPO
>>226
兄弟自身がやった事は最善の選択だったが結果としては暴動になったし、
「知らないままでいた方が良かったのに」と思ってる奴もいそうじゃないか。
おっちゃんは兄弟と面識あるしロゼは強いからああいう台詞を言えるけど人間が皆そうとは限らんと思う
兄弟自身がやった事は最善の選択だったが結果としては暴動になったし、
「知らないままでいた方が良かったのに」と思ってる奴もいそうじゃないか。
おっちゃんは兄弟と面識あるしロゼは強いからああいう台詞を言えるけど人間が皆そうとは限らんと思う
229:作者の都合により名無しです:2009/02/22(日) 18:54:47 ID:l+PIhmjPO
>>226の間違いですた
261:作者の都合により名無しです:2009/02/23(月) 15:47:22 ID:i13aRR6uO
鋼の錬金術師の中の錬金術の設定で意味不明な所がある。
人間の構成要素に、肉体、精神、魂の3つだというんだけど、精神と魂を別々に扱ってる部分が意味不明。
精神と魂が別な上にそれらがどう違うのか全く説明がない。
肉体と精神の2つの構成要素からなるという設定じゃなぜ駄目なのかな?
ハガレン独自の設定だと思うんだけど、どう解釈すればいいのかな?
例えば精神が死んで魂だけがあるとか、その逆とかを仮定してみても、精神=魂という日常的感覚からは想像しようがない。
死んだ母親の人間錬成に失敗したのは、魂が欠けていたからというけど、精神は欠けてなかったということになってるらしくて、矛盾してるように思える。
人間の構成要素に、肉体、精神、魂の3つだというんだけど、精神と魂を別々に扱ってる部分が意味不明。
精神と魂が別な上にそれらがどう違うのか全く説明がない。
肉体と精神の2つの構成要素からなるという設定じゃなぜ駄目なのかな?
ハガレン独自の設定だと思うんだけど、どう解釈すればいいのかな?
例えば精神が死んで魂だけがあるとか、その逆とかを仮定してみても、精神=魂という日常的感覚からは想像しようがない。
死んだ母親の人間錬成に失敗したのは、魂が欠けていたからというけど、精神は欠けてなかったということになってるらしくて、矛盾してるように思える。
262:作者の都合により名無しです:2009/02/23(月) 16:12:38 ID:0vXG5vRS0
>>261
エドの解釈では魂と肉体を結んでいるのが精神、じゃなかったか
エドの解釈では魂と肉体を結んでいるのが精神、じゃなかったか
263:作者の都合により名無しです:2009/02/23(月) 16:13:10 ID:ES7t7hubO
264:作者の都合により名無しです:2009/02/23(月) 16:22:53 ID:UwtTMDUd0
267:作者の都合により名無しです:2009/02/23(月) 17:23:43 ID:/RTCytIDO
>例えば精神が死んで魂だけがあるとか、その逆とかを仮定してみても、精神=魂という日常的感覚からは想像しようがない。
じゃあ
精神疾患で廃人同然のような人は精神が死んで魂だけがあるとは言わないのかw
その逆は確かにあり得ないが
でも「精神=魂」っていうのが日常的感覚だと考えたことは1度もない
じゃあ
精神疾患で廃人同然のような人は精神が死んで魂だけがあるとは言わないのかw
その逆は確かにあり得ないが
でも「精神=魂」っていうのが日常的感覚だと考えたことは1度もない
283:作者の都合により名無しです:2009/02/24(火) 01:08:22 ID:eT16kfkz0
エンヴィーの描写については謎が多いんだよな。
賢者の石が核となって造られたのがホムンクルス、ラストは取り出されて体が四散しても賢者の石からまた再構成された。
つまり賢者の石が無くなったら消滅しそうなもんだが、エンヴィーの場合は芋虫みたいな体が残った。
更にエンヴィーの真の姿は巨大な化け物だがこれは賢者の石の魂の具現化のように描写されている。
ということは全てのホムンクルスの真の姿が同じような魂の集合体の巨体でなければならないはずだがそういう描写はない。
賢者の石が核となって造られたのがホムンクルス、ラストは取り出されて体が四散しても賢者の石からまた再構成された。
つまり賢者の石が無くなったら消滅しそうなもんだが、エンヴィーの場合は芋虫みたいな体が残った。
更にエンヴィーの真の姿は巨大な化け物だがこれは賢者の石の魂の具現化のように描写されている。
ということは全てのホムンクルスの真の姿が同じような魂の集合体の巨体でなければならないはずだがそういう描写はない。
285:作者の都合により名無しです:2009/02/24(火) 06:53:21 ID:4DYMj5izO
>>283
本当はクリオネが「真」の方が正しい気もするけど、
真エンヴィーの姿は石を作るときの残り滓の肉体と精神だと思うぞ
それとエンヴィーって賢者の石製造機な気がしてきた
クリオネには嫉妬の核付き賢者の石があって、エンヴィーとしての能力は寄生、当然クリオネ状態で殺されても復活できる。
寄生した人間の魂と肉体精神を分離し、魂は核の石とは違う別の石として蓄積、肉体精神は寄生した肉体として残る。
壊されたのは蓄積した石。
擬似真理の中であっさり賢者の石を使わせたのも、エドを殺すというより取り込む感じの描写だったのも納得できないでもない。
「クセルクセスで朽ちた」とかさらりと嘘を吐いたりできないと思うけど。
でもそれだとマルコーに賢者の石を作らせてたりとか、そもそも必要か?とか色々と繋がらないんだけど
本当はクリオネが「真」の方が正しい気もするけど、
真エンヴィーの姿は石を作るときの残り滓の肉体と精神だと思うぞ
それとエンヴィーって賢者の石製造機な気がしてきた
クリオネには嫉妬の核付き賢者の石があって、エンヴィーとしての能力は寄生、当然クリオネ状態で殺されても復活できる。
寄生した人間の魂と肉体精神を分離し、魂は核の石とは違う別の石として蓄積、肉体精神は寄生した肉体として残る。
壊されたのは蓄積した石。
擬似真理の中であっさり賢者の石を使わせたのも、エドを殺すというより取り込む感じの描写だったのも納得できないでもない。
「クセルクセスで朽ちた」とかさらりと嘘を吐いたりできないと思うけど。
でもそれだとマルコーに賢者の石を作らせてたりとか、そもそも必要か?とか色々と繋がらないんだけど
286:作者の都合により名無しです:2009/02/24(火) 09:08:15 ID:Hhn/s8oo0
287:作者の都合により名無しです:2009/02/24(火) 10:29:26 ID:oLvef4Ro0
288:作者の都合により名無しです:2009/02/24(火) 11:43:31 ID:E5/pPD7i0
そう考えるとラストが死んだ時も
・お父様から分離したラストの魂も含め残機0になったから
・ラストの魂が1つだけ残ったけど他の魂がなくなって賢者の石の機能が停止したから、人間ベースではないラストは肉体も保てなくなった
の可能性があるかも。
残機が1つしかないラースや自分の生命力で底上げして傷を塞いだエドの場合を考えると
ラストの場合は前者?
エンヴィーの場合は・・・
>>285の言うように賢者の石製造機とは思わないがまあ体内に石がある時に更に精製する事はできそう
本誌の描写を見ると不死の軍団の賢者の石をかき集めて人造人間仕様の拳大サイズの賢者の石を作れそう
・お父様から分離したラストの魂も含め残機0になったから
・ラストの魂が1つだけ残ったけど他の魂がなくなって賢者の石の機能が停止したから、人間ベースではないラストは肉体も保てなくなった
の可能性があるかも。
残機が1つしかないラースや自分の生命力で底上げして傷を塞いだエドの場合を考えると
ラストの場合は前者?
エンヴィーの場合は・・・
>>285の言うように賢者の石製造機とは思わないがまあ体内に石がある時に更に精製する事はできそう
本誌の描写を見ると不死の軍団の賢者の石をかき集めて人造人間仕様の拳大サイズの賢者の石を作れそう
309:作者の都合により名無しです:2009/02/26(木) 19:20:04 ID:UBgx9R+b0
魂に記憶が蓄積できないなら頭吹っ飛んだグリードは生まれる前の記憶を失ってしまわないんだろうか、とかふと思った。
脳に穴があいたのを修復ならまぁちょっと忘れるぐらいで済みそうな気もするけど。
脳に穴があいたのを修復ならまぁちょっと忘れるぐらいで済みそうな気もするけど。
310:作者の都合により名無しです:2009/02/26(木) 19:28:52 ID:v/I0P0ZG0
グラトニーを喰らってその能力を手に入れるって
なんかさすが元畜産業従事者って思った。
人間がまさにそうだもんな。
牛や豚を喰らってその蛋白質を自分のものにして生きている…
なんかさすが元畜産業従事者って思った。
人間がまさにそうだもんな。
牛や豚を喰らってその蛋白質を自分のものにして生きている…
311:作者の都合により名無しです:2009/02/26(木) 19:34:05 ID:u27lXXw80
312:作者の都合により名無しです:2009/02/26(木) 19:42:28 ID:UBgx9R+b0
>>310
そうか?
能力をそのまま吸収できるって概念がちょっと違う感じがする。
賢者の石の作り方の方がむしろそういう畜産業従事者的発想な気もする。
>>311
本来一つの魂には本質的な感情のようなものの記憶しかできないが
魂の集合である賢者の石をホムンクルスとして構成すると
脳そのもののバックアップのようなこともできるようになる、みたいな感じかな?
あと二つの状態で脳破壊されて復活すると記憶が無くなるとかあるんだろうか。
そうか?
能力をそのまま吸収できるって概念がちょっと違う感じがする。
賢者の石の作り方の方がむしろそういう畜産業従事者的発想な気もする。
>>311
本来一つの魂には本質的な感情のようなものの記憶しかできないが
魂の集合である賢者の石をホムンクルスとして構成すると
脳そのもののバックアップのようなこともできるようになる、みたいな感じかな?
あと二つの状態で脳破壊されて復活すると記憶が無くなるとかあるんだろうか。
313:作者の都合により名無しです:2009/02/26(木) 20:40:30 ID:25h3PJSg0
344:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 00:41:25 ID:VdUoIs310
肉体、精神、魂を錬成しないと真理に人体錬成と認識されないんじゃないかな。
軍に造られた鎧+魂が、魂を引っぺがしてくっつけるだけだから魂の錬成に比べたら大した技術じゃない、みたいなこと言ってなかったっけ?
軍に造られた鎧+魂が、魂を引っぺがしてくっつけるだけだから魂の錬成に比べたら大した技術じゃない、みたいなこと言ってなかったっけ?
345:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 00:54:36 ID:9nCo89+dO
>>344
でもエドがアルの魂錬成した(正確には母さんっぽいものからひっぺがした)ときは扉開いたよね?
アルとバリーの錬成が類似なら、賢者の石を使ったとしてもバリーを錬成した人は扉を開いたことになるのか?
あるいは人体錬成と扉を開くことはイコールじゃないのかもしれん。
クセルクセスで錬金術を使ったのは黒マリモだけど、巻き込まれたホーエンは真理を見たっぽいし。
でもエドがアルの魂錬成した(正確には母さんっぽいものからひっぺがした)ときは扉開いたよね?
アルとバリーの錬成が類似なら、賢者の石を使ったとしてもバリーを錬成した人は扉を開いたことになるのか?
あるいは人体錬成と扉を開くことはイコールじゃないのかもしれん。
クセルクセスで錬金術を使ったのは黒マリモだけど、巻き込まれたホーエンは真理を見たっぽいし。
347:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 01:03:24 ID:VdUoIs310
>>345
アルの場合は母さんっぽいものから拒絶反応で出ていった魂を錬成によって扉の向こうから引っ張り出した(錬成した)ってことだったと思う。
軍の鎧たちとアルは類似してるけど同じではない、アル+鎧はより高度な錬成技術なんだと思う。
アルの場合は母さんっぽいものから拒絶反応で出ていった魂を錬成によって扉の向こうから引っ張り出した(錬成した)ってことだったと思う。
軍の鎧たちとアルは類似してるけど同じではない、アル+鎧はより高度な錬成技術なんだと思う。
349:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 01:25:23 ID:mE4NI6jKO
>>345
でもマリモ(お父様)は自分自身では真理の扉を開く事が出来なさそうな感じなんだよな。
自分で開けるんならわざわざ400年かけて扉を開く計画立てないし、
グラトニーの腹ん中に擬似真理の扉を作ったりしない
だからクセルクセスの時も>>345とは逆でマリモに陥れられてホーエンが扉を開けちゃって
マリモがそれに巻き込まれる、という形だったんじゃないかと
「私の中にある君の血を利用させて扉を開かせて貰った」て言ってるから
形としては血の持ち主であるホーエンが自分を人体錬成して+肉体のコピーを造ったという感じだと想像
でもマリモ(お父様)は自分自身では真理の扉を開く事が出来なさそうな感じなんだよな。
自分で開けるんならわざわざ400年かけて扉を開く計画立てないし、
グラトニーの腹ん中に擬似真理の扉を作ったりしない
だからクセルクセスの時も>>345とは逆でマリモに陥れられてホーエンが扉を開けちゃって
マリモがそれに巻き込まれる、という形だったんじゃないかと
「私の中にある君の血を利用させて扉を開かせて貰った」て言ってるから
形としては血の持ち主であるホーエンが自分を人体錬成して+肉体のコピーを造ったという感じだと想像
352:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 06:25:27 ID:qWwEPvrR0
流れをぶった切るようでごめん。
ふと思ったんだけど、エドがリンやエンヴィーと一緒に
グラトニーに飲まれて、血の海の中をさまよう箇所があったよね?
で、食べるものが無いから、革靴を食べよう、水は周りの血液で
何とかなるって言ってたけど、その周りの血液を他の食べ物に錬成する
事は不可能だったんだろうか? 血は世界中で食べられてる完全栄養食な
わけだし。たとえば…カスタードプリンに錬成するとかw
ふと思ったんだけど、エドがリンやエンヴィーと一緒に
グラトニーに飲まれて、血の海の中をさまよう箇所があったよね?
で、食べるものが無いから、革靴を食べよう、水は周りの血液で
何とかなるって言ってたけど、その周りの血液を他の食べ物に錬成する
事は不可能だったんだろうか? 血は世界中で食べられてる完全栄養食な
わけだし。たとえば…カスタードプリンに錬成するとかw
353:作者の都合により名無しです:2009/02/28(土) 08:53:40 ID:UgOkj8oT0
>>352
化学的には、必要な成分はあの中に揃ってる。炭素をダイヤに変えられるなら炭素と水から砂糖も作れる。
ただ、エドがカスタードプリンの構成割合を理解できてるか、とか
カスタードプリンはどうやって卵と牛乳と砂糖からできているか、といったイメージを持てているかという点で考えれば、
エドにとっては食物を作るというのは不得意な分野なんじゃないか。
あと、イメージの問題として、
たとえば肥溜めから完璧なフルコース料理を練成できる錬金術師がいたとしてそれを食べたいかといわれるとあんまりw
化学的には、必要な成分はあの中に揃ってる。炭素をダイヤに変えられるなら炭素と水から砂糖も作れる。
ただ、エドがカスタードプリンの構成割合を理解できてるか、とか
カスタードプリンはどうやって卵と牛乳と砂糖からできているか、といったイメージを持てているかという点で考えれば、
エドにとっては食物を作るというのは不得意な分野なんじゃないか。
あと、イメージの問題として、
たとえば肥溜めから完璧なフルコース料理を練成できる錬金術師がいたとしてそれを食べたいかといわれるとあんまりw
378:作者の都合により名無しです:2009/03/01(日) 10:59:09 ID:iMF/3HhVO
しかし父上が東洋に行かなくて良かったよな。
西洋にいるから「6つ」で済んだがあっちなら「108つ」ホムが生まれる事に。
西洋にいるから「6つ」で済んだがあっちなら「108つ」ホムが生まれる事に。
379:作者の都合により名無しです:2009/03/01(日) 11:33:47 ID:U54Srt5ZO
380:作者の都合により名無しです:2009/03/01(日) 11:50:44 ID:lCpWsvTe0
7つだろとは突っ込まないぞ
381:作者の都合により名無しです:2009/03/01(日) 14:21:43 ID:iMF/3HhVO
400:作者の都合により名無しです:2009/03/03(火) 08:16:33 ID:Q6IOrzm9O
Wikiチラッと読んできたらなおさら>>261の意見は見当違いだと思ってしまう
「人間の構成要素は“肉体”“精神”“魂”の3つである」
という考えは鋼の錬金術師に限った設定ではなくこの世界にも通じる概念だからな
ソウルイーターでもこの3つは別々に扱ってるみたいだし
ちなみに俺は>>267じゃないよ
「人間の構成要素は“肉体”“精神”“魂”の3つである」
という考えは鋼の錬金術師に限った設定ではなくこの世界にも通じる概念だからな
ソウルイーターでもこの3つは別々に扱ってるみたいだし
ちなみに俺は>>267じゃないよ
413:作者の都合により名無しです:2009/03/03(火) 22:43:05 ID:tp348WhnO
真理思い出したアルの知識は兄より跳ね上がって上?
414:作者の都合により名無しです:2009/03/03(火) 22:48:21 ID:DGklflh50
422:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 12:05:51 ID:XniUAHMU0
423:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 12:18:31 ID:u9swZsVC0
426:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 15:11:54 ID:RlbTaW2u0
>>413-414
ずっと気になってたことがあるんだが
パーフェクトガイドブックの80ページに
「人体練成をしたときに体を持って行かれたのはリバウンドってやつさ
能力以上の練成を試みると、等価交換の不足分を術者の身体で補うことになるんだよ」
ってイズミが説明しているんだが、この話からすると
エドが足一本、アルが身体全部持って行かれたというのは、
単に能力がエド>アルだった、って意味のような気がするんだ
つまりエドの左足とアルの全身は同じだけの価値なんじゃないかと
ちょっと今ちゃんと読み返せない状況なんだけどひょっとしてすっごい見当違いなこといってるかな…
リバウンドと通行料は全く別の話なんかな…
ずっと気になってたことがあるんだが
パーフェクトガイドブックの80ページに
「人体練成をしたときに体を持って行かれたのはリバウンドってやつさ
能力以上の練成を試みると、等価交換の不足分を術者の身体で補うことになるんだよ」
ってイズミが説明しているんだが、この話からすると
エドが足一本、アルが身体全部持って行かれたというのは、
単に能力がエド>アルだった、って意味のような気がするんだ
つまりエドの左足とアルの全身は同じだけの価値なんじゃないかと
ちょっと今ちゃんと読み返せない状況なんだけどひょっとしてすっごい見当違いなこといってるかな…
リバウンドと通行料は全く別の話なんかな…
427:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 15:34:00 ID:3cN5SkUN0
>>426
真理「ハイお二人さんの不足分は肉体120%相当になりまーす
均等に60%ずつ持ってくの面倒なんで弟さん100%、お兄さん20%いただいてきますねー まいどありー」
と考えれば良いのではないだろうか
真理「ハイお二人さんの不足分は肉体120%相当になりまーす
均等に60%ずつ持ってくの面倒なんで弟さん100%、お兄さん20%いただいてきますねー まいどありー」
と考えれば良いのではないだろうか
428:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 16:10:58 ID:QvhTR0Fa0
>>427
なんてアバウトな真理w
なんてアバウトな真理w
430:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 16:39:34 ID:PZuWlBuGO
431:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 16:53:28 ID:fEPeO1CdO
>>427
クソワロタwww
クソワロタwww
432:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 17:06:23 ID:6hxzcrsl0
433:作者の都合により名無しです:2009/03/04(水) 18:20:49 ID:UpL4w4E10
久々に1巻読んだら、1話の時からコーネロに死をも怖れぬ軍団、とか言わせてたんだね
あとエドの身体見ただけで人体錬成やったんだなってよく分かったな。
そんな深い所を知ってるキャラには思えなかったが案外事情に通じてたりしたのか。
あとエドの身体見ただけで人体錬成やったんだなってよく分かったな。
そんな深い所を知ってるキャラには思えなかったが案外事情に通じてたりしたのか。
436:作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 00:28:10 ID:0QCQoSpt0
437:作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 01:55:49 ID:bZVKvYYL0
440:作者の都合により名無しです:2009/03/05(木) 04:34:49 ID:XEvVJpyMO
>>436
確か第1話の扉絵ってガレス・ロバーツの「錬金術大全」の1999年発行の奴(2004年じゃなくて)の
表紙になってた錬金術図像が元ネタなんだっけ?推測だけど殆ど同じデザインだし
ならあの図像は天文学的な意味合いよりも錬金術的な意味合いの方が強くて惑星も
天体としての惑星じゃなくて錬金術的シンボルだと思うんだが
確か第1話の扉絵ってガレス・ロバーツの「錬金術大全」の1999年発行の奴(2004年じゃなくて)の
表紙になってた錬金術図像が元ネタなんだっけ?推測だけど殆ど同じデザインだし
ならあの図像は天文学的な意味合いよりも錬金術的な意味合いの方が強くて惑星も
天体としての惑星じゃなくて錬金術的シンボルだと思うんだが
456:作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 22:23:07 ID:ZTmLfXgr0
まさか新たな色欲になってグラトニーを微塵切りにするとは思わなかったな。
まあ、前から黒髪だからホム疑惑はあったけど。
まあ、前から黒髪だからホム疑惑はあったけど。
457:作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 23:46:29 ID:xI4UAuZsO
>>456
グラトニーはスロウスに食われたんじゃないの
グラトニーはスロウスに食われたんじゃないの
458:作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 23:52:10 ID:U2wQ4SAN0
>>457
グラトニー食ったのはプライドだろ?
グラトニー食ったのはプライドだろ?
459:作者の都合により名無しです:2009/03/06(金) 23:54:19 ID:oDSy2Zyw0
>>457
プライドが食ったんだ絽
プライドが食ったんだ絽
517:作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 11:15:05 ID:ebveTjYW0
あの手のまとめは9割冗談半分にプギャーしながら読む物
518:作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 11:33:19 ID:kbAQhroS0
>>517
つかこの漫画自体プギャーしながら読む物
つかこの漫画自体プギャーしながら読む物
519:作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 11:47:32 ID:mP2tnL+Y0
>>518
アンチさんわざわざレス乙
アンチさんわざわざレス乙
528:作者の都合により名無しです:2009/03/09(月) 20:19:37 ID:kOL3atTT0
>>518
そんな人生、つらくない?
そんな人生、つらくない?
533:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 00:04:27 ID:ekbIBxE60
>>528
池田大作批判したら創価学会員に同じ事言われたことがあるw
池田大作批判したら創価学会員に同じ事言われたことがあるw
534:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 00:14:46 ID:E+xB5tPE0
>>533
まあ確かに、批判というのは対象にその価値があるときにだけやるべきもんだと思う。
まあ確かに、批判というのは対象にその価値があるときにだけやるべきもんだと思う。
535:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 01:08:04 ID:8asTwW9V0
537:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 01:30:43 ID:oqQpTzE20
539:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 02:00:53 ID:syu3FffaO
次のガンガン、キンブリーはどうなるんだろ
1)アルサイドに付く事を条件にマルコーに治療してもらう
2)プライドに吸収される
3)賢者の石で回復
4)賢者の石が暴走する
5)死ぬ間際にハインケルを道連れにして爆死
さあどれだ
1)アルサイドに付く事を条件にマルコーに治療してもらう
2)プライドに吸収される
3)賢者の石で回復
4)賢者の石が暴走する
5)死ぬ間際にハインケルを道連れにして爆死
さあどれだ
540:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 10:14:36 ID:mB11P2vlO
>>539
4.5が面白そう
4.5が面白そう
544:み:2009/03/10(火) 15:53:09 ID:6Vz/u3o+O
>>539
5はヤバいwww
5はヤバいwww
549:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 20:45:32 ID:u1mDcHq40
555:作者の都合により名無しです:2009/03/10(火) 23:30:55 ID:JCvFv5K90
つライター
557:作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 00:24:50 ID:1qdUaMb40
セリムブラッドレイ・イズ・ホムンクルスのメモを燃やしたり、
火力も範囲も自由自在なんだから、意外と使えるかもよ。
キャンプ場にひとりいると便利かもしれない。
はんごうすいさんからキャンプファイヤー、夜のランプ点灯まで思うがままだ。
火力も範囲も自由自在なんだから、意外と使えるかもよ。
キャンプ場にひとりいると便利かもしれない。
はんごうすいさんからキャンプファイヤー、夜のランプ点灯まで思うがままだ。
561:作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 00:56:40 ID:bCbbXZd20
584:作者の都合により名無しです:2009/03/11(水) 23:20:06 ID:D791EPONO
>>539
②だったな
②だったな
598:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 05:53:55 ID:xVkqTGIp0
賢者の石が多く登場してきた今となっては、ボタ石を
本当の黄金に変える事も、錬金術の理論上では可能なんだよね。
史実の上での錬金術においても、賢者の石は卑金属を貴金属に
錬成するためのアイテムとして求められていたわけだし。
単行本19巻でキンブリーが落としていった2つの賢者の石の片方を
エド達が入手した事で、物語はどのように動いていくのだろうか?
本当の黄金に変える事も、錬金術の理論上では可能なんだよね。
史実の上での錬金術においても、賢者の石は卑金属を貴金属に
錬成するためのアイテムとして求められていたわけだし。
単行本19巻でキンブリーが落としていった2つの賢者の石の片方を
エド達が入手した事で、物語はどのように動いていくのだろうか?
604:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 10:09:20 ID:wup5ZJPX0
>>598
いや、ハガレンの原作準拠では、ボタ石を金に変えるのは無理だろう。
構成物がはないモノから金は作れないはずだし。
賢者の石は「等価交換の原則を無視する(石内で行なっている)」のと
術者が必要な必要な術をある程度知っていれば、複雑な術式は
賢者の石の中にあるから不要ってだけだ。
いや、ハガレンの原作準拠では、ボタ石を金に変えるのは無理だろう。
構成物がはないモノから金は作れないはずだし。
賢者の石は「等価交換の原則を無視する(石内で行なっている)」のと
術者が必要な必要な術をある程度知っていれば、複雑な術式は
賢者の石の中にあるから不要ってだけだ。
605:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 10:36:55 ID:zY1XiRfN0
>>604
一巻のヨキの話は?
一巻のヨキの話は?
626:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 15:32:58 ID:ePVsvSrs0
638:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 17:17:00 ID:m8Kd7refO
ガンガン読んだ! とりあえず一言。
ヨキが再び役に立つとは予期しなくもなかったが!!w
ヨキが再び役に立つとは予期しなくもなかったが!!w
640:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 18:28:34 ID:g91n+oUZ0
646:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 19:17:10 ID:CPfsXdmP0
>>638
誰うま
誰うま
650:作者の都合により名無しです:2009/03/12(木) 19:40:50 ID:+Xlb+WFYO
709:作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 04:15:11 ID:OJHe9n4l0
今のホムンクルスの目的って人柱を中央に集めることなんだよね
プライドの発言からもお父様の力でいつでも形勢逆転できそうな感じだし
プライドの発言からもお父様の力でいつでも形勢逆転できそうな感じだし
715:作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 10:52:32 ID:hmGkfzBt0
ホムンクルス弱すぎないか?
初期の怖さはどこいったんだ
初期の怖さはどこいったんだ
721:作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 12:07:22 ID:EiWNys/g0
745:作者の都合により名無しです:2009/03/13(金) 17:55:57 ID:u1TMgZSFO
アニメDVDのオマケ映像かガンガンの付録DVDか覚えてないんだけど、ゲームの促販映像かなんかでエドの身長が150って言われてた映像知ってる人いる?
文字で書かれてたのかもしれないけど、朴さんボイスで150cmって言ってた気がするんだけどなぁ…
文字で書かれてたのかもしれないけど、朴さんボイスで150cmって言ってた気がするんだけどなぁ…
762:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 01:39:07 ID:et1ZwG810
>>745
> エドの身長が150
USJのイベント時に書き下ろされてた4コマに身長ネタあった。
朴さんがしゃべってたのは知らない。
4コマの内容は、ジェットコースター身長計のラインが150で、
エドはそれより小さくて〜みたいなネタだったよ。
> エドの身長が150
USJのイベント時に書き下ろされてた4コマに身長ネタあった。
朴さんがしゃべってたのは知らない。
4コマの内容は、ジェットコースター身長計のラインが150で、
エドはそれより小さくて〜みたいなネタだったよ。
766:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 07:08:02 ID:KB/fNo570
キンブリーはいつか何かやらかす、いつか何かやらかすと思ってたら死んでた
767:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 11:02:40 ID:rxBhebId0
プライドの中で生き続けますよ
死んだ金鰤じゃなくてわざわざ生かしたままで取り込んだし、なにかに使われるんだろう
死んだ金鰤じゃなくてわざわざ生かしたままで取り込んだし、なにかに使われるんだろう
774:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 13:33:18 ID:zxiX9g+vO
776:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 13:52:42 ID:7hgjcEUNO
790:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 17:37:51 ID:7Ma74rQO0
797:作者の都合により名無しです:2009/03/14(土) 18:29:12 ID:6+M6mJ/30
852:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:17:20 ID:umivC2du0
得意の変身をことごとく見破られ、
散々見下していた人間の仕掛けた罠に面白いようにはまったエンヴィー、
今後の汚名挽回に期待してもいいんでしょうか。
散々見下していた人間の仕掛けた罠に面白いようにはまったエンヴィー、
今後の汚名挽回に期待してもいいんでしょうか。
853:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:20:17 ID:wEUnpb8w0
854:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:21:31 ID:8RaI2UZ10
>>852
> 今後の汚名挽回に期待してもいいんでしょうか。
それには期待できそうだが、汚名返上や名誉挽回には期待できないな
塩ビ、ホムの中では一番名前にふさわしいキャラだと思う。
ちっとでも馬鹿にされると過剰反応するところとか、小物っぷりとか。
> 今後の汚名挽回に期待してもいいんでしょうか。
それには期待できそうだが、汚名返上や名誉挽回には期待できないな
塩ビ、ホムの中では一番名前にふさわしいキャラだと思う。
ちっとでも馬鹿にされると過剰反応するところとか、小物っぷりとか。
855:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:26:16 ID:sRL1FJZr0
857:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:30:35 ID:OZSbOR9q0
一番愛されないキャラ設定の人だから壮絶にやっつけられても誰も文句は出ないでしょ
エンビー好きって人いないでしょう
エンビー好きって人いないでしょう
858:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:35:19 ID:e5wdfgf9O
>>852
ジェリドキター
ジェリドキター
859:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:37:52 ID:d+MOCTsc0
>>857
お前・・・エンヴィーの人気投票の順位を知らんのか
お前・・・エンヴィーの人気投票の順位を知らんのか
861:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:45:24 ID:/X5hLD8jO
863:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 21:53:13 ID:stHeLG6ZO
>>857
まあ、作中ではいないよね
まあ、作中ではいないよね
872:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 23:57:41 ID:ei/4K/KM0
ブレダ頑張れ。超頑張れ。
873:作者の都合により名無しです:2009/03/15(日) 23:59:27 ID:/X5hLD8jO
元東方司令部メンツでは一番好きなキャラなんだが人気なさすぎ
875:作者の都合により名無しです:2009/03/16(月) 00:30:12 ID:0NTl6ITL0