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【とある科学の超電磁砲】佐天さんに至っては禁書に出てないが美琴,

【冬川基】とある科学の超電磁砲63射目【禁書外伝】

74:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:+YgZRDeB0
眠れる力ってことは外から力を注いだわけじゃなくて
あくまでの中の力を引き出したってことかな
75:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:NIq+dx5R0
アレイスター「理想の女子中学生と出会いたい」
79:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:hwnOe79j0
単純に身体を犠牲(耐え切れない負荷)にして能力を引き出すってことっしょ
だから当の本人は制御出来なくなる、バーサーカー状態
80:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:keGiILOoO
>>74
外から力を注いで中の眠れるナニカを起こした、のかも知れない

>>75
なるほど、それで二万人ものJCクローンを(ゲス顔)
82:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:kB8MebOH0
>>79
それなら木山先生もかなり負荷を追ってないとおかしい気もするけどな・・・
83:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:XprqEAll0
>>82
実際負荷追いすぎてすぐ暴走した
マルチスキル使えた時間も短すぎて能力暴走→AIMバースト出現って流れ
86:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>83
>能力暴走→AIMバースト出現って流れ

暴走美琴からもなんか出てくるかもしれんな、AIM化け物か総体かはともかく
87:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:espwPkQw0
>>86
雷様が出てくるんじゃないw
93:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:XprqEAll0
>>86
いや美琴の場合は既に暴走した「何か」になっちゃってるから出てこないと思われ
言うなれば木山先生とAIMバーストの両方の役割を美琴一人に押し付けてる状態でMNW=レベルアッパー使った学生達
それの繋ぎにエクステリアって感じだから
三位一体だとしたら
一方=美琴 打ち止め=MNW、エクステリア 風斬=美琴

ってあべこべのことを幻生さんやっちゃっとる
それかなんか出たとこを看取ちゃんのあの水人形で乗っ取る流れかもしれないな
99:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:NIq+dx5R0
一方通行、最終信号、風斬氷華で三位一体とする方法もあるのだが、それでは甘い。私はその先へ行かねばならない。
100:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:n01/9bUBO
>>99
誰かが言ってたけど今回の件を得てその方法思いついたんじゃないの
☆さんに内緒ミサカネットワークに手を出したらおじいちゃん消されちゃうし
103:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:NIq+dx5R0
その先が今回の暴走のことを指すんなら別の方法でレベル6に到達する方法を
アレイスターは探ってるということか
107:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>103
>>99 の後にこう続く
カエル医「絶対能力(レベル6)の、さらに先にあるもの……か」
☆    『そうでなければ、わざわざ外部から幻想殺しを招き寄せた意味がない』

なんで☆はレベル6自体には興味がない
108:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:099dpHV70
普通に失敗して真実を知りそうになった所でメンバーの博士に始末されちゃうんじゃない幻生は
113:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:Q/xHdHSBO
にしても上条さん以外の科学側主要キャラはほんとに実験道具みたいになっちまったな
115:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>108
身の振り方がうまそうだし(能力暴走でもレベル6シフトでも責任かかってない)
木原は失敗してなんぼなんで、超電磁砲の悪役としてしぶとく生きのびそう
多少☆の真実に近づいたところで、フィアンマクラスの魔術知識なければ何もわからなそうだし

>>113
「能力なんぞリトマス試験紙にすぎない」
禁書から見れば始めっからそうだよ、まして木原相手じゃ
120:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:Oh50hSjJ0
結局みさきちの狙いが全然わかんね
幻生倒すとか言ってたけどなんで倒したいのかもわからんしドリーの過去回想なんだったのってなるし
121:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:XprqEAll0
>>120
みさきちの序盤の余裕が全然ないな
首輪エロいけど
124:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:espwPkQw0
>>120
なんでってそりゃ一人の人間として人の命を弄ぶ幻生が許せないってことだろ
ドリーの回想もみさきちが根はいい子だと示すためのものだと思うけど

>>121
俺も首輪に見えたんだけどよく見たらあれバッグの肩にかけてる部分だったw
127:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:8jsmq/900
大して盛り上がらずにクライマックスに突入したっぽいけど
そういえばレベルアッパーでも一方通行でも盛り上がりとかなくラストバトルだったな
アニメ化に期待しておくか
134:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:QPSCYW9q0
>>127
妹達編アニメはダラダラしてたけど漫画は山場の連続で盛り上がっていたが
135:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:XnwelVL6P
幻生って表に出てくるタイプじゃないしここらで退場か
136:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>134
ツリーダイアグラムの辺りは連載時不満タラタラだったんだが
単行本化マジック

>>135
退場してもまた身元隠してロクデモない研究始めそう
SYSTEM研究の第一人者だから禁書設定に深くかかわりそうなんだけどねー、
今の時点じゃまだ無理だけど
139:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:XprqEAll0
>>136
そういや単行本もうすぐだな
どこら辺修正、追加されてるかも楽しみ
141:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:5a49zpm7P
>>136
個人的にはレベル6シフト計画の第一人者ではあるけどSYSTEMの第一人者ではない気がする
SYSTEMの考え方に関しては幻生と☆で完全にずれてるイメージがある
幻生はレベル6=SYSTEMで☆はレベル6=SYSTEMの途中過程って感じで
151:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:ZJsHjEcV0
美琴の活躍見たい人だって多数だろうに結局誰かに尻拭いしてもらう展開ばっかじゃ文句言われても仕方ないじゃん
だいたい主人公兼ヒロインって主人公の仕事を満足にさせてから言えよ
153:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>151
つレベルアッパー編
つ学芸都市編
155:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:ZJsHjEcV0
>>153
レベルアッパーとか何年前だよ
その後の妹達編と大覇星祭で何か主役にふさわしい大活躍はしましたか?
157:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:QPSCYW9q0
>>155
おまえの中の主役にふさわしい大活躍とか知らんがな
251:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:SmJtafU50
上条さんに元に戻してもらうなんて読者が用意に想像できてしまうので
あえて外してくると思うんだけどどうだろうか
258:名無しんぼ :2013/07/27(土) 00:00:00.00 ID:iEz3LyyC0
>>251
そう思うし、たとえ美琴の暴走を上条さんがなんとかできたとしても
世界中の妹達を元に戻すのは上条さんじゃ無理だろう、ウィルスだし
食蜂が頑張って幻生からエクステリアを再奪取でもしないとどーにもならんのでは
276:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:MbnklhDb0
とりあえず一方が活躍できそうにもない展開にしたのはいいことだ
あとは上条を脇役に留めてどうにか美琴黒子佐天食蜂あたりで解決すれば完璧
278:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:IslSe+nvP
>>276
上条さんを差し置いて黒子と佐天が関わるとか意味不明すぎる…
281:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:0CmYNKxG0
>>276
一方さん訳も分からないまま倒れてビクンビクンしてるのかね
想像したらトバッチリすぎて吹くw
282:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:SGJP3ZGG0
>>276
まだ安心は出来んぞ
このまま一方が出しゃばらないことを祈る
284:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:Z/Aya7XR0
一方さんとかは今後出てくるとしても1コマとかだと思うけどな
MNWがないと要介護認定だしさ
288:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:tEOQ+HkS0
ん?待てよ
>>383の説結構合ってそうだし開会のメンバーでちゃんとした活躍してないの縦ロールだけで
仮にみさきちの能力が通じるLV5がいたとしたら・・・
297:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:92o7UVrO0
大脳皮質切り取ったとか言われてるけどどうやって?
305:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:AWf/+7YG0
暴走から戻ったところでレベルアッパーとエクステリアを幻生が抑えてるから
今度は幻生がネットワークの力を自分にとかもあるかなと思ってるわ
暴走しない程度に適度に抑えて戦うと
木山先生みたいにレベルアッパーは全くの他人でも力を使えるしね
306:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:UOnN3PgSP
でも使える能力はネットワーク内にいる人間の能力だけだしなあ
せいぜいベクトル操作と電気能力、エクステリアの力で心理掌握位でしょ

そういう展開だと上条と美琴の協力して戦うんだろうかね
308:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>306
チートすぎワロタ
310:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:6wPdxxWu0
>>297
今は内視鏡で鼻の穴から目の横通って脳にアクセス出来る
爪の先程度採取するなら、それこそ30分もかからずその日に退院
学園都市の技術ならもっと簡単かもな、今でもレオナルドとかあるし

>>284
子機がビクンビクンしてるのに、親機に影響が出ない訳無いでしょ
風斬の時でもそう
保護者が黙ってる訳無いじゃん
311:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:br8DbNe90
>>310
今回の話が9巻に収録されるか10巻に収録されるか分からんが
おまけ4コマあたりで二人してビクンビクンしてそうだw
313:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>305 >>306
何の話やら
幻生のやってることはレベルアッパーと原理は同じだけど多才能力とは違うぞ

・多才能力 : 色んな能力者の脳波を強制的に木山せんせーの脳波と同じにすることで同調
・幻生 : 自分の脳波をエクステリアと同じにすることで同調

幻生が自分の脳波を自在に切り替えられるなら、恋査みたいな複数能力できるけどさすがに…
MNW と同調すれば話がどうころぶかわからんが

PSP超電磁砲で他人の脳波をコピーする少年が出たけど、やった直後壊れたし
幻生が平気なのが不思議というか、そのうちぶっ倒れるんじゃね?
314:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:kKB33zFe0
幻生「第一候補(メインプラン)に隠れた統括理事長(アレイスター)のお気に入り その眠れる力を覚醒させる」

これ“第一候補”が風斬で“統括理事長のお気に入り”が美琴?
それとも“お気に入り”は上条当麻で、美琴は当麻の隠れた力を覚醒させる為の触媒?
315:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>310
布束さんが失敗したみたいに普通なら子機->親機は無理だよ
風斬の場合は親機(打ち止め)にウイルスぶちこんだから子機(妹達)が全部ビクンビクン
今回は子機(10032号)にウイルスぶちこんで
幻生が打ち止め経由のプロテクト解除して全部の子機をビクンビクン
打ち止めは特殊調整されてるから今のところわかんないんじゃね?
316:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:PgPgCyGzO
>>314 お気に入りは上条さんの様な気がするは
318:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>314
ウイルスにやられた全世界の妹達からの黒い煙のようなものを屋上から眺める幻生
幻生「素晴らしいねぇー
    でもこの膨大な力も用途がなければただのショーにすぎない
    この力の一番面白い使い方は何かなぁ?」
幻生「第一候補(メインプラン)の影に隠れた、統括理事長(アレイスター君)のお気に入り
    その眠れる力を覚醒させる起爆剤に使うのはどうだろう」

触媒(起爆剤)は妹達からの黒い煙
レベル6シフト実験からの流れから、第一候補は一方さんだろ
お気に入りは美琴だと思うけど、ミスリード仕掛けで上条さんかもしれない
321:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:xcbUezOH0
>>314
ミサカネットワークのことじゃないかな
正確にはミサカネットワークの力で発生するモノかも
326:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:xcbUezOH0
何かわからんけど幻生は何かを覚醒させようとしてるんだよね。
で覚醒させるためにビリビリの体+「お気に入り」の眠れる力=覚醒の起爆剤
あってる?
327:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:czg1lQ+cP
妹達やミサカネットワークが美琴のための何かだと勘違いしてるとかなんじゃないかなぁ
とある科学の超電磁砲T Vol.1(初回仕様版)(おまけアニメ&前半収納BOX付) [Blu-ray]
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328:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>327
勘違いはしてなさそう。今回ミサカネットワークがメインで御坂を補助道具みたいな使い方だし
329:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>326
>>318 からして起爆剤は妹達から出てる黒いなんかだろ
変なミスリード仕掛けしてれば別だけど
330:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>328
逆だろ、それならわざわざ美琴を狙う必要があんまりない
暴走狙いで10032号の体使ってもいいわけだし
331:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>328
あくまで美琴をレベル6にするって話だからそれは違うでしょ
333:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:xcbUezOH0
>>329
その黒い何かを器(ビリビリ)に入れて起爆剤に使おう。
て展開だと思ったわ
どうなんだろうな
336:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>331
御坂をレベル6にして何かをしようとしてると思ってんだが違うんかな?
338:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:xcbUezOH0
>>336
俺はそうだと思ったけど禁書に詳しくないから詳しい人だとまた違った見解かも
347:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>336 >>338
基本木原一族はハデな実験大好きマッドサイエンティストの鑑で
悪巧みのため実験するんじゃなくて、実験のために悪巧みする連中だから

幻生の狙いはあくまでレベル6だろうし
349:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>338
おそらく禁書読んでても詳細は不明
単純に覚醒させようとしてる何かがレベル6かも知れないけど
御坂をモノとしか見てないからあんな表現になっただけでさ
358:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
・ウイルスにやられた全世界の妹達からの黒い雷のようなものを屋上から眺める幻生
・幻生「素晴らしいねぇー
    でもこの膨大な力も用途がなければただのショーにすぎない
    この力の一番面白い使い方は何かなぁ?」
・幻生を探してた美琴が乱入
美琴「その子に、何をしたァッ!!!」
・幻生「第一候補(メインプラン)の影に隠れた、統括理事長(アレイスター君)のお気に入り
    その眠れる力を覚醒させる起爆剤に使うのはどうだろう」
・黒い雷のようなものが美琴にとりついていく
幻生「御坂君の身体を器にしてね」
・(別のビルの屋上で状況を眺める警策・ショチトルから狙いは美琴と聞いた上条、佐天が走るページを挟む)
・幻生「さぁ実験を始めよう
    御坂君は天上の意思(レベル6)に辿り着けるかな?」

黒いなにかの力→起爆剤に使う

その眠れる力を覚醒させる→美琴の眠れる力を覚醒させる
363:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:lht8XzID0
>>358
美琴の眠れる力ではないんじゃね?
黒い何かの力を美琴という器に入れることで☆のお気に入りの眠れる力を開放する起爆剤ができる
その力が解放されると器にした美琴をレベル6にするかもしれない程の効果が得られるってことかと思った
365:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>363
それだと日本語が崩壊してしまうんだよw
とりあえずアレイスターのところを省いてみるといい

黒い何か→この力の使い道は何かな?眠れる力の起爆剤するのはどうだろう
御坂君の『身体』を器にしてね

さあ実験だ。御坂君はレベル6になれるかな?

だから御坂美琴の『身体』を器にその内にある眠れる力の覚醒
っとは普通に受け取れるはず

アレイスターのお気に入りかどうかは数多くんも超電磁砲どうのいってたから木原が勘違いしてるだけ
って線も普通にある
366:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:lht8XzID0
>>365
さっきから日本語ばっかだなw
省かないと読めないのは眠れる力=美琴の力に拘ってるからじゃないの?
美琴の力じゃないって考えれば省かずに読めるよ思うよ
369:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:WIfnCmZh0
>>314
普通に読めば第一候補は一方通行で、お気に入りは美琴でしょ
372:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>366
現在は普通にそういう流れと言葉なんだから仕方ない
美琴の力じゃないって拘りあるんだろうけどいまんとこはそういう流れ
寧ろ妹達から出た黒い何かの力の方を眠れる力っていう方がちょっと違うし

あくまで今現在はってこと
大体幻生は検討違いの研究ばっかしてんだからそこまで美琴に眠れる力なんてない!

ってムキになる必要はないと思うぞw
レベル6自体新約までに上条さんは見たことないって設定になってるしこれでレベル6到達は無理だしね
375:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:FMkmBH4I0
>>372
いや美琴という器にあの力を注ぎ込んで起爆剤として使って別の何かを目覚めさせる起爆剤ってミスリードって説
だから美琴助けても他の物に注ぎ込んでそれがラスボスって展開にも持っていける説
379:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:lht8XzID0
>>372
いや美琴パワーアップ自体は大歓迎なんだけど
お気に入りの力を目覚めさせる→美琴を使ってっていうのを言葉通り読もうとすると
美琴も黒い力もパーツの一つに過ぎなくてお気に入り自体はAIM思念体のような第3者なんじゃないかって思ったんだよ

まあ結局推測だから次回待つしかない訳だけど
382:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>379
ここで第三者登場って誰になるのよ
そっちの方が下手すりゃかなりの超展開になるぞ
今でも超展開だけどw
383:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:3RzWnYaEP
>>382
急に出現したバーストさんの悪口はやめるんだ
385:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>383
あれかFF9のペプシマンみたいなの出てくる流れか・・・
でも上条さん来ちゃうと瞬殺しちゃうよな
そういう思念体みたいなのは
386:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:lht8XzID0
>>382
超電磁砲は外伝なんだし禁書の方に出てる風斬やエイワスあたりの伏線は張られても問題なくね
第3者がそういう虚数学区の存在だったら器の美琴が恩恵を受けて強化っていうのもあるかと
390:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
一応☆さんのお気に入り度は御坂妹達(ミサカネットワーク)>御坂だから
幻生が勘違いしてないかぎりお気に入り=ミサカネットワーク だよな
ゲームじゃミサカネットワークに手を出した魔術師自ら殺したし
392:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>390
ハンダが殺されたのは収集付かなくなるから仕方なく☆が出てきて学園都市直してぶっ殺しただけだぞ
ハンダは☆に殺されて嬉しそうだったけどなwヤンデレかよw
MNWも代わりを用意しようとすりゃ出来るみたいな話だからまたちょっと違うかな
何よりも妹達が殺されても文句ひとつ言わないやつだからね
393:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>392
そういう意味も含めて「お気に入り」はぴったりの表現だよな
例えば上条ちゃんだとお気に入りどころかプランの核なわけだし!
394:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8HSclaRX0
>>393
いやシスターズはお気に入りどころかプランの要でもあるぞ
上条97% 一方ー打ち止め(MNW)ー風斬 でメインプランだから
395:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>394
でも代わりは用意できるんでしょ?
大事だけど変わりがある
まさにお気に入りだと思うんだよ
399:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>394
三位一体はメインプランじゃないよ
「それでは甘い。私はその先へ行かねばならない」
メインプランと分ってるのは一方と上条
「(幻想殺し97%)学園都市第一位と並び、メインブラン主軸としての力は計画通り稼働中」

風斬はエイワス生成で役割は終わった可能性はある
妹達は協力機関反乱で真っ先に逃がしてるからなんかあるのかもしれないけど
405:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:AWf/+7YG0
>>313
自分の脳波なんて変えちゃいないよ
「巨大脳を僕と同じ脳波に調律してしまえば能力は僕のものなんだよ」って言ってるから
木山先生とやってることまんま同じ
406:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>405
ああそうか、エクステリア巨大脳の脳波の方が弄られてるからみさきちが倒れたのか
主導権を取りそこねたと勝手に考えてたわ、スマンね

そうなるとなおさら、多才能力なんかできないわけだな
407:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:AWf/+7YG0
>>406
木山先生と全く同じケースだからエクステリアと同じく
妹達の方もレベルアッパー被害者と同じような状態にすればそっちの力も使えるはずだけどね
ウィルス打ち込みとやらも心理掌握使ってやってて妹達の脳みそ自由に操ってる感じだからどうとでもなりそうではある
410:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>407
ああ、一応多才能力できるのか

妹達には食蜂が仕込んだ多重プロトコルと打ち止めセキュリティの解除くらいで
脳波同調はしてないっぽいがね、能力もらってもレベル3上限だし
ウィルスわざわざ入れたことからしてレベルアッパーでは黒いなにか出すのは無理なのかも

今現場に向かってるのが上条と佐天のレベル0、追加あるとして黒子初春ショチトル
黒子以外は脳波変換しても意味なさそう

それこそ一方垣根軍覇くらいがこないと意味ないけど、
話がおかしくなるし、垣根軍覇の力は使いこなすの面倒そう
439:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:bCkhf8cX0
半分くらいは純粋に物語の結末が気になる人達
ただし本編とパラレルにしない限りは三日目には何の爪痕もなくきれいさっぱり解決してることが確定してるので盛り上がりに欠ける


もう一方はみこっちゃんとみさきちのいちゃいちゃを見たい人達
ただしこの話題を出すと発狂する人が居るのであまり出せない
440:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:1K2u8DrKO
>>439
終わった後に実はとんでもない爪痕残ってたのが発覚するかもな
443:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:wXVSw209P
にわかなんで間違っているかもしれないけど
レベル6って一方通行以外は絶対に到達不可能な存在じゃなかったっけ?
445:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:br8DbNe90
>>443
禁書、超電磁砲通じて後付は何度もやってますので・・・
446:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>443
禁書3巻ではそう書いてある
他は進歩の方向性が違うか、投薬で身体バランスを崩すか
447:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:8ahhZWkM0
>>443
絶対能力進化計画時点では
学園都市第一位が現状最もレベル6に近しい存在であったというだけ
「界」を開き、限りなく天使に近付く素養があるならばその他の者にも
レベル6になる可能性は残されてるってことかな

乱雑解放編の春上なんかがレベル6に近づけると言われた原理は
元々レベル2程度だった精神感応のレベルを「体晶」を用いて暴走強化した結果
学園都市中の生徒の精神に繋げて「界」を開くという、ある意味ヒューズじみたマネが
目的だったようだし
449:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:Z/Aya7XR0
三位一体や天使化や白翼なら一方さんがLV6(システム?)に一番近いだろうけど
今は垣根のがなんだかよく判らない感じに進化しちゃってLV6チックに感じる

LV5の人らならLV6的な覚醒への道は細いながらも可能性あるのではないかな?
麦のんの0次元とか美琴とMNWとか
みさきちがちょい弱いけどエクステリア以外の強化策とかあんのかなぁ…
450:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:IslSe+nvP
>>439
下二行って荒らしみたいなのが延々とレスしてるだけだぞ
451:名無しんぼ :2013/07/28(日) 00:00:00.00 ID:nZoHOHVp0
>>447
まぁその辺が幻生の考えてることなんだろうな
実際どうなのかわからんけど

>>449
レベル6というか、SYSTEMは能力やら姿形が化け物ってだけじゃ意味なくて
「人間には真理はわからない、人間以上のステータスになることで、神様の答え(真理)を理解する」
ってのが元々の目的だからな
化け物になって、やっとレベル6への道半ばなんだろう
457:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:AWf/+7YG0
>>439
でも先のこと知らなかったとしても爪痕が残ってさっぱり解決しないなんてケースのが少ないけどね
ビルぶっ壊れまくったりとか都市に結構破壊あっても次の巻以降は特に影響しなかったり
美琴だって研究所を20以上ぶっ壊して麦野共々暴れたりもしてるんだけどね
一方通行も黒翼化とかしといてもそれ以降はたまに翼生えるだけで特に何か変化ねえし
暗部入りはまた別の事情でそっちが終わったら翼のこと誰も気にしないまま日常過ごしてるという
489:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3+Rnim6I0
ようするにショチトルは関わるなって言いつつ、機密情報ベラベラ喋って結果色んな人に伝えてるってことね
490:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:EKDan+pfP
>>489
機密情報でも何でもない
498:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3+Rnim6I0
>>490
いくらなんでも機密じゃないは無理があるでしょ
それ知ってたら食蜂らは行動を大きく変えてたレベルの情報
500:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:IhIHk9x40
>>498
暗部としての命令が嘘だったから機密じゃなくなった
501:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:EKDan+pfP
>>498
「機密」の意味分かってるかしら
ショチトルは騙されて動かされてたんよ? 
ショチトルはそれを漏らして誰に怒られるの?
誰に、何に対しての「機密」なのか冷静に考えましょう
502:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Pu2ezgRPO
>>498
みさきちは知ってたんじゃ?
エクステリアを狙われてたのは知らなかったけど
503:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:U69kxYmh0
>>502
そういや幻生とみさきちの関係はまだ不明か
ドリー関係でなんかあったんかな
515:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Loo/KxNW0
>>502
みさきちは美琴が本命とは気付いてなかったっぽいけどな
気付いてたらエクステリアまで連れてくるわけがない
幻生の狙いは妹達までしか情報が取れなかった感じだな
517:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Pu2ezgRPO
>>515
理由はともかく最初は御坂の協力渋ってたじゃん?だから知ってたのかなあと
それよりミサカネットワークにあんな力あるのかが不思議だよ
禁書読んでりゃ詳細わかんのかな
とある科学の超電磁砲T Vol.8<初回仕様版>【Blu-ray】 [ 鎌池和馬 ]
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521:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Loo/KxNW0
>>517
本命と分かってたら、渋るどころじゃなく絶対に関わらせないようにするだろ、妹なみに隔離するとか。
派閥に囲ませてる程度ですむと思ったなら、美琴を甘く見すぎだがそんなわけないし

MNWは禁書読んでもわかんないと思うよ、何か隠されてるっぽいって読み方もできる程度
523:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:U69kxYmh0
そういや漫画では出てないが春上さんはミサカネットワークに通じる能力だったから目付けられたのか。
524:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Pu2ezgRPO
>>521
わかってても詳細がわからなければありえるんじゃ?
知られたからには何言っても無駄だろうと思ったとか
実際無駄だしな
525:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Loo/KxNW0
>>524
だとしても、最低でも第九学区会議場に置き去りにするだろ

まぁ描写されてるのは「幻生はMNW狙い」までだし
知ってたとすれば、ちと後の展開が御都合すぎると思うよ
527:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Pu2ezgRPO
>>523
ポルターガイストと今回の御坂暴走はだいたい同じ原理だしな
>>525
知ってたのは目的がミサカネットワーク止まりまでが有力か
548:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3+VUXYLv0
ご都合主義云々はさておき見せ方が悪いな
今までほとんど出番がなかった奴が唐突にストーリーの中核に割り込んで来たら
何だこいつって思われるんじゃね

そういう意味では一方通行が関わってくるのも現実的になってきた
554:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3+VUXYLv0
その1巻から妹達編まで出番はどれくらいあったんでしょうねえ
557:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3sSeDXzi0
>>554
割合で見たら実はそこそこ多かったり
妹達編前が漫画3巻分しかなくてその中でメイン回3回くらい貰ってたから
568:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Loo/KxNW0
>>548
冬川はかなり禁書本編に忠実にやってくるから、禁書13巻の

「(つか、七日あった大覇星祭の内の半分以上はあの馬鹿絡みのトラブルの連続だったのよね。
あんな風になるぐらいなら最初から手綱を握っておいた方がまだマシだわ……)」

真面目にやってるってことなのかも、まったく凝り性な人だ
569:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:3+VUXYLv0
>>568
今さら言っても仕方ないがそれだったら超電磁砲の方で前振りが欲しかったかな
参戦前に美琴との絡みをもう少し入れておくだけでも印象が違ったと思う
574:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:Loo/KxNW0
>>568
あ、すまん14巻だった。

>>569
ゆーても1日目はオリアナ戦で、なんとか出せそうなお昼時に出してるし
2日目は、ちょ、上条さん回復早すぎるだろ、な出方だしなぁ
かーなり無理して出してる

本編とクロスしてるが故の無理だからしょーがないといえばしょーがない
579:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:rmTGcyL50
看取=ドリーという超展開の可能性は微レ存?
580:名無しんぼ :2013/07/29(月) 00:00:00.00 ID:2a8YdJAa0
>>579
いやそれはないでしょ
604:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:GBFFB4p80
>>579
看取の存在意義がイマイチわからんから、そういう発想に行ってしまうのか

ここから上条さんが解決すると見せかけて、実は生きていたドリーがフルチューニングになってて助けにくる
612:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:VYLaBEe60
佐天さんは誰に電話かけてんだろ
黒子?
616:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:ky75pkO60
>>612
かも?
一応お守り戻してもらってるし、佐天さんもしかしたら記憶も戻ってるかもね
でもまだ二人は掌握されたままだし、話が通じてなさそう
626:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:hZ1DVfaM0
そもそも何で洗脳しなきゃならんのだ
記憶消去を自主的に受け入れて忘れなきゃならん程の展開か?
627:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:VeUUG+fO0
>>626
まだわかんないって
佐天初春黒子が現場に到着するようなら、その3人は間違いないだろうが
上条さんは新約7巻時点で食蜂を覚えてないってのがあるし
628:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:hZ1DVfaM0
>>627
その3人も別に消さなきゃって程でも無い気もするけどね
幻生に逃げられてこれからも関わらせないようにしたいとかなら消すかもしれんけどさ
上条についても新約7巻じゃ食蜂本人の姿とは会ってないから
レベル5だということを知らないままで終わったらそれだけで問題ないっちゃ問題ないけど
630:名無しんぼ :2013/07/30(火) 00:00:00.00 ID:w86KK2ox0
>>628
消してた記憶もどしたらその間の記憶忘れたりしてな
637:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:VlTxx79h0
>>628
3人は10032号見られてクローンのこと認識されたらもう記憶消すしかない
こっちは多少ごまかしようがあるかもしれないけど
食蜂は新約7巻で上条さんにきっちり自己紹介してるからなぁ、
名前もレベル5ってことも超電磁砲ではわからないってのは、さすがに無理があるのでは
638:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:AWHaiQEWP
まあ最悪初春佐天は別に認識されても問題ないかもしれない
上条は7巻では顔を見ているわけじゃないから、名前を忘れていたとかで何とかつじつまは会うかもしれない
そもそも食蜂とは会わない可能性もあるし
639:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:VlTxx79h0
>>638
結局今後の展開次第
禁書本編と矛盾することを知ったら記憶消されるだろうし
矛盾しないのだったら消されない
それだけの話よ
641:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:WVU+7onO0
完全にリンクさせるならガンガンの禁書コミカライズも
裏で今回の事件が進行していることを匂わせなきゃいけないわけだが
そんな様子まったくないだろ?
もうパラレルワールドになってるってことにしといたほうがいいって
642:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:o3yjv+zAO
>>641
別に匂わす必要ないだろ
匂わす必要があるなら理由を知りたいんだよ
643:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:la5W/r/S0
>>637
いやまあ別に今更絶対消さなきゃいけない記憶って訳でもないけどね
もう実験終わったし
それと食蜂さんのその自己紹介って本当に名前だけで終わってるんでその名前がうろ覚えならレベル5第5位とは繋がんない
それで新約7巻では食蜂さんの方から大覇星祭の余興のことなら見当違いとか言ってるし覚えてないことに呆れたりしてるし
事件とか全く関係ないような食蜂操祈に繋がる記憶を些細なことまで全て消してる訳じゃないのよね
少なくとも自己紹介については純粋に忘れてる扱いと思われ

>>639
ぶっちゃけもうこの時期以降の黒子達に禁書での出番がほとんどないんで
矛盾するような描写そのものがほとんど存在しなかったりするw
佐天さんに至っては禁書に出てないから魔術だろうが妹達だろうが何を知っても矛盾なんてしない
まあ黒子と初春は12巻と15巻の反応的に妹達の存在は知らんままだろうけども
644:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:OUOHyl3V0
>>641
裏もなにも禁書のオリアナ事件とは1日ずれてんのに匂わせる必要あるのか?
646:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:NIEfs8K/0
>>579
看取は、みーちゃんだろう
動機も想像しやすい
648:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:la5W/r/S0
そもそも超電磁砲と禁書って禁書のせいで自由に出来ないとかそんな縛りがきついような関係でもないのよね
禁書の方でほとんど出番ないキャラで話回してるから割りと何やっても大した問題ないし
むしろ超電磁砲のネタ考えるのに禁書のキャラ禁書の設定使いまくってて超電磁砲の方がまだ禁書離れが出来てない
それこそアニレーみたいにオリキャラオリ設定で禁書と全く関係ない展開をしまくるようになればパラレルって切り離す道もあるんだろうけども
656:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:VlTxx79h0
>>643
実験まだ終わってないべ
超電磁砲の自己紹介だけ上条さん忘れてるならともかく、こんな事件巻きこまれて
忘れましたじゃ、まず読者が怒るわ

>>648
>禁書の方でほとんど出番ないキャラで話回してる
>超電磁砲のネタ考えるのに禁書のキャラ禁書の設定使いまくって
もともと外伝ってそんそーゆーもんじゃね?

今回は美琴の暴走で事件の規模が想定してたよりデカくなりそうだから
このままじゃ本編に影響やら矛盾やらでるんじゃね? → みさきちが記憶消せばいーじゃん
みたいな話だしな。
矛盾おきるようなことがなくてデカくならず収まるならそれでいいわけで、つまり>>639
661:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:L+osCK/y0
>>641
その必要はない
ガンガンの禁書の大覇星祭は1日目オンリーで
電磁砲の大覇星祭は現在2日目>1日目は普通に競技してただけ
10031号が競技に出たり婚后さんが馬場君にボコられたのも2日目
667:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:la5W/r/S0
>>656
事件忘れたとまでは言ってないw
現場に来て例え食蜂さんを見てもそれがレベル5と知らないまま終わる分には問題無いってこと
どうせ食蜂さんは今はまともに動けんし
実験はレベル6シフト実験のことだけどこれはもう完璧に終わってるだろ
妹達の存在知ったら巻き込まれるかもってのはもうないから知ったら記憶消さなきゃいけない情報でもないってこと
風斬関係という実験外の要素があるけどそっちは美琴も知らんくらい秘匿されてるし妹達も普段は何もなくて自由にしてるだけだしな
幻生が逃げ延びたら別だけどそうでもなければ木原にレベル6のための実験体にされた春上さんとかとあんまり変わんない
妹達も一人しか現場にいないから妹って紹介で誤魔化してもいいし
684:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:o3yjv+zAO
実は禁書のほうがもっと規模デカい話なんだっけ
成功したら学園都市の能力者全滅しかねないレベルの
686:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:la5W/r/S0
15巻の垣根と一方通行のバトルで衆人環視のなかで建物ぶっ壊れまくっても普通に隠蔽されるしな
あの時は武装した傭兵5000人の外部からの侵入と虐殺まであったのに何事もなく元通り
関わってる人間の数が少ないからよっぽどの大破壊起こさない限りは大して規模が大きくならんとは思われ
689:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:VlTxx79h0
>>686
暴走美琴のAIMが逆流してMNW乗っとり世界中で妹達暴れる
あげくのはてに電磁波でエクステリア乗っとり幻生含めて皆ダウン

限りなく0に近い可能性だが0ではない
いや、あるわけないと思ってるけどね
690:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:bNis4pPh0
>>689
そのありえないけど最悪なケースよりヤバいんですよ禁書側の事件は
697:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:L+osCK/y0
>>684
なんとかピエトロはそうとうヤバイ話だったような
全ての事象がローマ正教に都合がよくなるんじゃなかったかな
698:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:la5W/r/S0
大覇星祭の前後の事件からして
・北半球を消滅させる魔術が発動しそうになる
・学園都市を丸ごと焼き払う霊装が仕掛けられる
・上記の50万9000倍の出力で惑星全土を破壊する術式が放たれる
・魔術師に学園都市の物理法則と住人全員を支配されアレイスターが直接敵を倒して後始末をする
・学園都市が支配され住人全員がそれを受け入れるようになる霊装が発動する
・科学文明に関わるものを人も場所も丸ごと消滅させる霊装が発動しそうになる
こんなんだしな
これら全部が大体1週間以内くらいに起きてていくつかは超電磁砲組も普通に関わってたという
この時期に美琴がちょっとレベル6実験で暴走したのが入った程度じゃもう大した問題じゃないって
よっぽど大量の人間が死ぬ展開にでもならんと
710:名無しんぼ :2013/07/31(水) 00:00:00.00 ID:/HyyhLay0
>>698
>>684
>>690
日本の首都圏を半分ぐらい占有しちゃっている「学園都市」に追われた、
2300000人もの日本人は、
ソ連崩壊のドサクサに乗じ武力侵攻して奪い返したサハリン、北方領土は
日本領。
さらに東南アジア、アラブ、
中南米、中央アジアなどに積極的に
武力進出しているのだろう。
とある世界の日本にゃ、非核三原則も、憲法9条も銃刀法もない。

高い壁と、完全武装した日本軍、
日本人PMCに守られた、
「プチ学園都市」みたいな要塞都市を、
発展途上国に沢山作ってるんだろうなw

傲慢不逞な日本人都市要塞に、地元民ドン引きでブチキレw、
銃撃戦やテロは日常茶飯事。
773:名無しんぼ :2013/08/01(木) 00:00:00.00 ID:tAJhQoAgO
というか一位を倒し三位をあしらうレベル0に上層部や暗部がほぼノータッチなのが既に異常で不自然なんだよな
全く興味持たないなんて考えられんので何らかの隠蔽か、もう調べ尽くされてるか
魔術を知った日から突然出てきたのではなく大分前から色々やらかしてるらしいし
777:名無しんぼ :2013/08/01(木) 00:00:00.00 ID:wknWW4Rx0
>>773
上条には総括理事長が隠蔽してるから知らなくてもおかしくないでしょ
仮に知ってたとしてもアレイスターの許可なしには手はだせない
781:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:J6u8EEPzP
20巻あたりで上条殺すとプランに支障出るけど冷蔵庫行きならセーフやでーってお話と
新約7巻でレベル0のくせに能力打ち消すとか自演乙って書庫には書いてあるってお話はあったな
785:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:5nfwSBWPO
>>781
?……(´・ω・`)……?何ページ?
795:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:z1WDpIt10
上条に対する美琴のあれも能力至上主義の弊害だから序盤は仕方ない
問題があるとしたらそれ以降もたびたび暴力的になりがちなところじゃないかね
そういう部分は正直俺も好きではないからあまり上条と絡まない方がいいなとは思ってる

別にどっちが悪いというわけではなく単にキャラとしての相性が良くないってことね
798:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:Ih4COg6SP
>>795
一緒にするとお互いの悪い部分がどうしても出やすいんだよねこの二人は……
そういう意味では確かにキャラ相性が良くないって言い方が的を射ている
816:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:J6u8EEPzP
今読んだら結構適当に言ってたわ
20巻のP287と新約7巻のP286かな
817:名無しんぼ :2013/08/02(金) 00:00:00.00 ID:J6u8EEPzP
>>816>>785
866:名無しんぼ :2013/08/03(土) 00:00:00.00 ID:3hPyqPCW0
上条さんの敵は自分から弱点を話した事は実質ゼロだがな
魔術側が神話の解説はするけど自分の能力の秘密は基本話さない
自分から解説したのは一方が相手した垣根さんだけ
869:名無しんぼ :2013/08/03(土) 00:00:00.00 ID:053eFoY30
>>866
アックアさんに丁寧に解説した騎士団長がいる
ねーちんには黙って不意討ちしたくせにアックアさん相手にはペラペラ喋る
1対1の決闘に隠し事は不要、もっと詳細に説明してやろうとか言って
最終的にペラペラ喋った内容から弱点つかれたw
引用元:http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/comic/1374837696/
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