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【HUNTER×HUNTER】間を開けて10秒の刹那を発動してたら2秒後には凄い危険だよなぁ

【本スレ】HUNTER×HUNTER Part1493【ワッチョイ有】

84:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:22:25.95 ID:L164uB790
すまん。誰かこの能力で絶維持するメリット教えてくれ。
10秒後を先取りっていつでも刹那でできる訳じゃん。その刹那が命取りになるから常に絶で眼を閉じておくの?
87:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:27:46.28 ID:C3VsSeyTa
これまで作中に登場した念能力使ってツェリを倒すとしたらどれが使えるだろう
88:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:29:25.53 ID:MwxG4gADp
>>84
未来視続けて危険が迫った瞬間に目を開ければ限りなく10秒ぴったり対応する時間が得られるとかかな
間を開けて10秒の刹那を発動してたら2秒後には凄い攻撃きちゃうやんけ!避けられんやんけ!って状況になりうるかもしれない
89:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:31:12.65 ID:4SajhKlz0
>>87イナムラなら避けようがないから溺れ死ぬんじゃね?
90:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:31:48.77 ID:9VPEBQNq0
>>87
全方位のダブルマシンガンとか陰した拘束系とか?
後者は性質上目の凝と併用できないから
いつの間にか捕まってたウボォーさん状態狙えると思う
91:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:32:05.27 ID:KcOWDzJUa
>>87
ライジングサン
93:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:37:03.75 ID:aOBlhOYp0
>>87
ボマー
94:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:39:01.14 ID:ncrBKwzH0
>>87
やりよう次第でいくらでも。
ゴリラと入れ替えも対処できなさそうだし、キルアの自動撃墜、ゲンスルーのカウント、牛拘束、ミサイルマンもワンチャンある
結局運用と対処だね、お互いに
96:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:42:41.90 ID:4SajhKlz0
つうかノヴの密室に閉じ込めて一人にしてほっといたら餓死するよな
98:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:45:43.92 ID:tCdBdKm90
>>96
幻覚ハメ中ツェリ 「このハゲおもしれーww近づいて頭擦ってやろうかw」

トプンッ


ノヴ 「確保」
104:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 02:57:41.19 ID:r3sp9wvNd
>>96
ツェリに限らず誰でも餓死するだろ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 09:44:37.17 ID:7TU05wXBa
ディアボロとどう違うわけ?
202:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 09:51:14.78 ID:ra/5cUrJ0
>>200
ディアボロはカラミティウォールが瞬間移動してすり抜けてやり過ごせるが
ツェリはカラミティウォールは逃げ場が無いから10秒間どうしようもできずに死ぬということだ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 10:00:30.75 ID:cUSbo2f/0
>>202
つまり右ストレートでぶっとばされるの?
210:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 10:03:42.40 ID:ra/5cUrJ0
>>207
全然違う
右ストレートは10秒で逃げる方法いくらでもあるから楽勝で逃げられる
薔薇は10秒どこに逃げても何しても死ぬから逃げられない
213:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 10:06:57.20 ID:7OsTvIWDa
>>207
カラミティウォール
ボス当たり判定部分を無かったことにする
ツェリ予知してても避けれなきゃ当たる

右ストレート
ボス当たり判定部分を無かったことにする
ツェリ予知してても避けれなきゃ当たる
右ストレートのが当たり判定は小さいから回避難易度は下がる
237:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 11:03:12.92 ID:GBFF/55na
エピタフ&キンクリかよ
違う?
238:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 11:04:05.57 ID:vwSJNgql0
>>237
全然違う
エピタフ+鏡花水月
240:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 11:05:21.40 ID:GBFF/55na
>>237
なる
チートだなw
241:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 11:06:08.12 ID:GBFF/55na
>>238
>>240
間違えたw
275:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 12:56:38.46 ID:G8ikteJt6
>>96
次元刀みたいな能力に目覚めるやついそう
280:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 13:38:39.17 ID:touQRJW/a
絶状態で能力使えて未来見えるのはいいんだけど念が見えるのが納得いかん
281:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 13:39:48.17 ID:ncrBKwzH0
>>280
ん?そこはまだ判明してないぞ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 13:41:06.16 ID:4cSeYsIj0
>>280
というか絶状態って全ての念を使えない状態のはずなのに
未来視とか発動させる矛盾は全く説明つかないんだけど
これも暗黒大陸のせいで片付けるんかねぇ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 13:52:08.65 ID:NpjkpN1F0
>>282
ピトー定期

ないつっても体の中にはオーラ流れてるんだから 頭の中で発動している能力と考えれば有り得なくもないかなぁ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 13:54:30.56 ID:vwSJNgql0
>>282
そうなんすよ絶だと守護霊獣も消えるし念獣の能力としても念獣も消えるはずだから完全絶での発動って出来ない筈
だから実はミスリードで予知念獣はツェリのものではなく他の誰かのものでツェリに取り憑いてるだけで、最終的に自分のものと思い込んでいた予知念獣によってツェリは死ぬって展開を予想
287:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:03:52.94 ID:touQRJW/a
>>281
絶状態の未来視で念弾を飛ばす未来が見えるのが納得いかないってことや
295:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:19:51.32 ID:ctJmo+b2a
不意討ちを防ぐために、常に目をパチパチさせ続けるツェリさん

挙動不審すぎる
297:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:26:49.62 ID:jGqM+DsB0
>>282
残念、先入観に惑わされてる
絶は身体の外にオーラを出さないだけで、内側には存在してる
絶はオーラを空にするという意味じゃない
当たり前に皮膚を覆っているオーラを身体の内側に隠すだけ
ツェリの様な自己完結型と、カミーラの様な絶カウンター型は、少なからず体内のオーラだけで作動する

ま、具現化、放出、変化、強化は、「身体の外のオーラありき」だから、絶状態じゃ出せないがね
操作は微妙で、「絶状態の俺に触れたら、相手の意識乗っ取れる」という能力者がいるかもしれない
298:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:28:39.51 ID:l7YXswgj0
これクラピカ勝ち目あんの?
ツェリが絶発動した時点で負けやん
300:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:30:30.41 ID:VlPcyfX4d
身の危険が迫る任意のタイミングの前に発動させないといかんよな
あんま使い勝手良いと思えん
304:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:33:45.83 ID:NpjkpN1F0
>>295
ついでに念能力者には瞬きに合わせて出たり消えたりする念獣二体が見えるんだぜ シュール過ぎる
>>298
ツェリが他の誰かを能力使って殺すの見かけて能力をある程度把握出来たら勝てる ツェリが瞬きして目を開けるまでに銃弾撃ちまくれば多分いける
307:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:35:13.13 ID:EaLOnp/J0
>>304
リハン(…こいつ…ゴレイヌ型の能力か…?)
311:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:45:29.99 ID:jGqM+DsB0
>>300
身の危険前じゃなくてもいいんだよ
誰とも会わない、会っても会話する前とかに「保険に一旦見ておくか」で行動と言動が全て見える
ツェリは瞬きレベルの早さで絶をしたいわけだから、それが可能になれば、常に10秒先を日常化出来る
ただ、おそらく限度回数がある
クラピカの様にぶっ倒れるか、見えても未来変えられなくなるとか
312:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:46:48.01 ID:uOAx87Qc0
ツェリは運良くこんな能力発現してなかったら普通に撃ち殺されてたってことだよね
本人はテータに対してかけらも疑念持ってなかったわけだし
314:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:48:53.90 ID:NpjkpN1F0
>>312
普通に未来視した通り脳漿飛び散ってただろうね ついでにテータちゃんも自殺してただろうけど
315:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:49:04.17 ID:EaLOnp/J0
>>312
まあ都合よく危機回避できるのも、王の資質なんだろうな
なおモモゼ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:55:26.94 ID:cWFmdRm20
>>317
いや俺は絶は消えると思ってる
死後の念はそもそも死体なんて木っ端微塵に消え去ってても何もないところから出て来ると思うわ
あとなぜ心臓か脳なのかも分からないし凡人は死後の念使えないなんて確証もないだろ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 14:57:21.71 ID:cWFmdRm20
>>312
プフの言葉を借りるなら、「運命力」ってのも実力や才能のうちなんだろう
カミーラがあんな能力を得たのも運命力だな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 15:05:03.64 ID:jGqM+DsB0
>>319
すぐ論破されるレスするのやめろな
アドバイスするけど、今、お前の恥さらしタイムだぞ

遺体からターゲットに死後念が向かうのは描写済みだし、もし必ず発動するなら、被害者は必ず死後念で加害者を殺せるのが成立する
発動しない事もあるし、する事もあるのはこれも描写済み
凡人でも意思がある程度あって、死後念出来るなら格闘系能力者ほぼ全員死んでるw
少なからず被害者に恨まれてるわけだから

半年ROMって論破されない考察してからレスしろアホが
394:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:08:49.79 ID:pmCPaR44d
おまえらテータちゃんのどんなところが
好きなの?
396:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:10:33.41 ID:/Wy24NQfM
>>394
モブ顔なとこ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:10:44.83 ID:eY439HFud
ウボーのせいだが強化系がバカという風潮はおかしい
原理的には頭も強化されるはずだ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H06-N6i4) 2018/11/06(火) 18:16:59.92 ID:pC9dtmUqH
>>397
実際無自覚な念に覚醒したコムギは次々と新手思いついてたようだし
頭脳の強化に強化系費やした人もいるのはいるんだろうな
実戦派ハンターにはならないだろうから作中にはせいぜいモブくらいでしか出てこないだろうが
405:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:21:49.54 ID:8b0uW4Tt0
>>394
「はーーうらやましい……」
「はーーーホンっっとにうらやましい」
「そうよッ!!」
「……ズルいわね」
「だと思ったわよ バカ…!」

ツェリの前では冷徹クールなのに素の時の可愛いさよ
412:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:33:46.78 ID:If/DUcAip
>>397
ちゃんと脳も強化されてるじゃん、脳筋に。
421:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 18:57:39.60 ID:atwse6AGM
すまん何度も聞かれた質問だと思うが、キンクリ中のツェリは絶状態で自分の念攻撃は使えないってことだよな
つまり常時念使ってる強化系を倒す手段は乏しいってことでok?
424:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H06-N6i4) 2018/11/06(火) 19:00:18.17 ID:pC9dtmUqH
>>421
目を開けるか絶を解くかで予知モード終了なんだから10秒間は絶の必要ないでしょ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:04:31.49 ID:i9BB1xcIF
絶してない時、サルコフに至近距離から攻撃されたら死ぬことは想定してないんすかねぇ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:17:25.63 ID:HDmyg3pAd
>>428
霊獣のオートガード忘れてる奴多すぎだろ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:19:06.84 ID:gdqXjlNJ0
オートガードつってもおそらく能力で守るわけで盾になるわけじゃないと思うが
441:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:20:33.25 ID:HDmyg3pAd
>>437
ハルケンの霊獣とか銃弾摘んでるだろ
劇場版 HUNTER X HUNTER The LAST MISSION
劇場版 HUNTER X HUNTER The LAST MISSION
444:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:24:08.77 ID:atwse6AGM
>>424
そうなん?
それなら念獣が攻撃してズドンで終了じゃん強すぎ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:27:15.90 ID:HDmyg3pAd
>>424
>>444
それってまだ描写されてなくね?
449:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:34:16.87 ID:NpjkpN1F0
>>446
左肩!の場面で絶が終了しても幻覚の10秒間は続いてたから
451:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:38:30.19 ID:gdqXjlNJ0
>>441
ベンの霊獣はカミィが撃ってもなんもしなかったし
ハルケンのは自殺だからなんとも言えない
(本人の意志と念獣の望みは別かもしてないという示唆がある)

まぁ守らないは言いすぎだったスマン
念獣によって守るかどうかわからないつったほうがいいね


蟻が王がどれだけ強くても護衛する本能と同じで
無防備な時だけ守るなんて判別は無いと思う
オートガードがデフォ能力ならベン攻撃した時点で止めてる
453:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 19:40:48.55 ID:HDmyg3pAd
>>451
ベンジャミン守らなかったのはベンジャミンに危害が加わらないからだろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:08:48.77 ID:ZEAAwh7U0
>>397
ウボーもアホなのは異常に伸びる、巨大化する鎖を
具現化と気づけなかった所ぐらいで陰獣相手には
ちゃんと頭も使ってるのに
471:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:11:34.33 ID:S+z4MiT00
>>469
多分操作系も伸びるんだよ…
472:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:18:29.31 ID:R/96xE7wd
>>469
あれは素直に富樫のミスだと思う
アニメで修正されてたし
478:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:32:50.69 ID:UKFmzI4Ga
>>435
ツェリの想定のこと話てんだけど
なんでツェリが霊獣のオートガードしってんの?
481:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:35:39.75 ID:3pzsrtkN0
ツェリってガス欠にならないのかね
予知能力なんて大量のオーラを消費しそうだけど
霊獣でテータを傀儡にしてオーラ供給させるのかもしれないな
485:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:44:04.35 ID:1VX9qZRy0
そもそも目を閉じて絶になり発を発動するまでの0コンマ何秒の内に首チョンパできるのがゴロゴロいるからなぁ
能力を知らない相手が油断してるのが前提の能力だと思うんだが
それにしては能力の一端を知ったテータを生かしてると言う間抜けぶり
まぁ目の前で目を閉じて絶になった時点で警戒して練状態になるから
相手によるが武器を使ってダメージ与えれるかどうかだろうな
そもそも予知夢を発動しても回避不能の広範囲攻撃や
予知夢見だして数コンマの内に攻撃されてたらツェリは避けられないだろうから
あくまで一般レベルの相手には強いねって感じの能力だな

予想としては何らかのルートでテータの話をクラピカが聞いて
能力発動の条件を予想してって感じで話が進むのかな?
487:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:45:05.59 ID:7WK+IglzK
>>394
結局は「個人の正義感及び基準」で行動する所、
「邪悪なオーラだし念を良いこと(彼女主観)に使いそうにないから」と言う理由で
仕えてる王子を殺そうとしたワガママっぷりかな。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:47:16.80 ID:NpjkpN1F0
>>485
まぁテータも能力の正体全く理解してないしねぇ それに他の王子のスパイの可能性もあるんだからすぐ殺すのも愚策
とはいえ監視状態におくなり拘束するなりはしておくべきだわな 仮に他のテータがスパイで他の王子に体験した内容話されたらかなりヤバいでしょうに
491:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:49:36.13 ID:RF7J7YOU0
>>485
ツェリも目を閉じて絶になり発を発動するまでの0コンマ何秒の内に首チョンパできるレベルにすぐなるんじゃね
493:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:54:16.67 ID:+SAUowHF0
>>481
たぶんそのうちバテバテになってるツェリが見れるだろ
さすがに念素人が都合良すぎだからな
498:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:57:20.44 ID:1VX9qZRy0
>>489
それな、まぁテータ発信で話が進むんだろうな
>>491
なってたまるかw
499:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:57:31.42 ID:jGqM+DsB0
>>481
既にゴキブリ食った描写あるからなぁ
霊獣が食った生物のオーラをツェリに分けるとか言い出すと、いよいよメルエム越える可能性出てきたw
500:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 20:58:09.72 ID:L5rGSi05M
ふと思ったけど『発』って念能力を完全に習得していなくてもできるもんなんだな
それとも予知能力は『発』とは関係ない?
502:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 21:00:19.57 ID:1VX9qZRy0
>>500
一応ネオンが素人だけど使えてたから
才能か環境かで使えるんでね?
504:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 21:01:05.58 ID:od01B1850
>>500
教習所で初めて運転するのにやたら上手いヤンキーみたいなもん(´・ω・`)
517:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 21:11:47.97 ID:gmWIHk790
>>481
無敵っぽい能力の敵を倒すパターンの一つ相手のガス欠狙いか
519:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 21:12:56.52 ID:OhdBOL0j0
>>500
モレナの部下たちも発が発現して
能力使えるだけで纏や練もロクに
できない奴もいるんじゃないの
560:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 22:39:53.13 ID:ESu9ABJza
十二支んって本当に強いのか?
旅団みたいに強さがわかる見せ場作れよ
このままだとミザイとサイユウ以外能力見せずに
話が終わりそう
564:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 22:43:50.17 ID:NZk6+AYLa
>>560
十二支ん全員が全員武闘派ではないだろうし
ミザイとボドバイは旅団が船内にいること知ってんだし旅団と戦って強さを見せて欲しいな
580:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:05:18.70 ID:ltbdB7dU0
ツェリの能力ってリアル時間を使ってまで11秒から先を見る必要性が感じられないんだがあれは何の役に立つのか
583:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:08:05.12 ID:qVQc8ORbd
>>580
10秒じゃ挿入してから射精できないじゃん
だから続けて瞬きする事で11秒から先も相手に幻覚見せる必要があるんだよ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:09:01.85 ID:+SAUowHF0
>>580
よく言われてる「刹那の10秒発動直後に攻撃されてたら予知できてても避けられないじゃん」っていう指摘の対策になる
極端だけど常時予知しっぱなしで攻撃されてから解除すればほぼまるまる10秒回避とカウンターに時間割ける
586:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:09:01.98 ID:NpjkpN1F0
>>580
目を閉じて絶するまでの隙がなくなる それと未来視を続けて何かヤバい攻撃を喰らうシーンを見た瞬間に能力を解除すれば10秒間目一杯改変することが出来る
普通に10秒の刹那仕様した場合に5秒後に攻撃が来ると分かっても回避時間が5秒しかないことになる
589:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:12:43.80 ID:a/K+KqT6d
旅団はケンカを売られない限りは買わないってフランクリンが言ってたじゃん。
だからクルタ族との戦闘も何かしら理由があったと思うよ。
そこは色んな憶測があるけど。
おそらく流星街が出した旅団への依頼は「殺さずに捕らえてくれ」って事だったと思う。
そこから後の戦犯はこれから明らかになるでしょ。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:15:44.79 ID:RF7J7YOU0
>>589
喧嘩売らない限り買わないのは目的がない場合だろ
ヨークシン編のマフィアにはお宝奪う為に自分達から喧嘩売ったしグリードアイランドのゲームが欲しくなったら運送してる人襲って奪った
クルタ族も緋の眼欲しいっていう目的があったんだよ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:18:31.55 ID:NZk6+AYLa
>>590
買ったり競ったりは邪道とか言ってるしな
そもそも今だって特に喧嘩は売られてないのに王族の宝を奪おうとしてる
その過程で抵抗する人間は殺すだろうし
593:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:18:43.78 ID:al3YsthP0
>>564
今のままじゃカンザイとか不憫過ぎるしね〜
普段は役立たずだけど戦闘センスはダントツ
トップでモレナの僕とか一網打尽にして欲しいわ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:25:42.02 ID:LuhA2xkg0
一人で行動してる旅団てフランクリンとマチだよな
フランクリンやばくね、次のヒソカの標的にされそう
602:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:30:31.52 ID:NZk6+AYLa
>>598
フランクリンはちゃんと奇襲を警戒して背中を壁際にして食ってるからな
シャルコルほど無様には負けないだろう
最終的に負けて死ぬのは確定してると思うけど
616:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/06(火) 23:56:20.36 ID:+SAUowHF0
そもそもツェリが起こった現象に対してある程度思い込みで俺のポテンシャルならこんな能力なはずだっつって今の解釈してるからな
根本的になんか間違ってる可能性すらある
618:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:00:35.35 ID:fafYONbD0
>>616
制約とまでいかなくても、強力な発にはリスクがあることには考えが及んでないよな
619:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:01:08.49 ID:HlAd48iG0
>>618
リスクが瞬きと絶だろ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:09:45.86 ID:SDbhqqxK0
>>586
でも攻撃されると仮定してリアルタイムで目を閉じて絶を続けてる時点で凄い危険だよなぁ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:14:12.17 ID:0Ry1evbF0
>>623
そうだぞ常時予知は基本隙だらけだし刹那の10秒でも隙が生じる
だから別に最強でもなんでもない。使い所がかなり難しいが上手く使えれば常に先手を打てる能力ってだけ。
アホがマイナス要素を全部無かったことにして最強最強言うからややこしくなる
627:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:15:53.94 ID:qmi+HFB+0
>>623
そうか?
常に10秒先は見えてるんだから何かあったら解除して現実で対処すりゃ済むでしょ
刹那連続使用よりは安全な気がする
638:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 00:46:30.77 ID:qDHNMi1q0
>>618
ピトーも玩具修理者は移動出来ない上に絶になるから燃費悪いって言ってたし
最初からリスク込みで能力作ってるわけじゃなく
後からリスクに気が付く感じなのかね?

全系統100%(ただし取得率はそのまま)より時間干渉の方がよっぽどヤバイ能力だと思うんだが
瞬きと絶が寿命より重いリスクだとは思えんなぁ
どうせ天才だからの一言で片付くんだろうけど
653:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 02:39:17.45 ID:703Yp33W0
>>469
他の団員も見てるのに操作系と具現化断定できてないけど
703:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 08:01:39.50 ID:75XCLCW00
ツェリが予知使った上でカミーラ殺したらどうなるんだろう
ねるねるねるねが不発に終わって勝ちなのか
706:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 08:04:18.34 ID:99Pf4apN0
>>703
予知ったら、そもそも直接カミーラを殺してはいけない って結論出すんじゃない?
739:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 10:28:04.62 ID:0Ry1evbF0
>>706
刹那の10秒の後の11秒で猫発動とかだったら気付かず死んじゃうけどな
最強でもなんでもないし隙だらけで使い所が難しいけど上手く使えば常に先手を取れるって能力なだけやぞツェリは
747:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 10:41:28.03 ID:YfOP4ENda
これからツェリが出てくる度に能力発動中の幻覚(みたいなもの)の可能性を考えながら読まなきゃならない。面白い仕掛けだな
748:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 10:43:42.45 ID:tRU5a0c70
>>739
刹那の10秒のあとすぐ瞬きすれば1秒猶予はある
10秒で何事もなければ継続発動すればいいから10秒猶予が出来る

リアルを感じているツェリがオート行動とっているなら隙は無し
752:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 10:54:44.36 ID:ajeDuPNk0
>>747
と、君が思い込んでるだけで実は違う
これから描写される第三者の行動言動は本物だよ
第三者の行動言動を元に、ツェリの行動だけが変化するだけなんだよ
俺らは、ツェリがいきなり現れたり消えたりするのを見るだけ
だから、今後描写されるシーンに幻想の類は出てこない
難しく考えてハマるパターンだねそれ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 11:24:40.89 ID:YfOP4ENda
>>752
そりゃあくまで読者視点ならそうなるよね。
でもテータの暗殺失敗シーンの様に、作者が作中の登場人物視点で話を進めたらどこまでが幻覚なのか読者も分からなくなる。
作者ならこの仕掛けをうまく使って楽しませてくれると思うけどな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:02:23.40 ID:Hx/HoL70d
ツェリに旅団の誰かがやられて、クロロがそのやられた状況を冷静に分析してツェリの能力に気付くパターンもありえそうだな。
そしたらもうクロロの勝ち。自分のコピーを用意してコピーがやられたように見せかけてツェリが安心したところで背後から刺す。
ツェリ「な、なんだと…!?」

クロロ「これはベンズナイフっていってね。クジラも0.1秒で動けなくする毒が入ってるんだ。さあ絶望の未来を能力で見てみろ」
779:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:09:26.00 ID:ajeDuPNk0
>>759
言いたいことわかったわ
「テータが見たツェリの死体の幻想」が、「ツェリが見せた」と思ってるだろ?
あれ、センリツが見せた幻想だよ

根拠は、センリツのあの曲には五感をフリーズさせる効果がある
キー二達が、兵士の前を走り抜けているが、兵士たちは、「誰もいない廊下」を見続けているわけで

テータに関すると、ほんとにたまたま銃撃のタイミングと合っただけで、「引き金を引いた直後にフリーズ状態に入ったテータ」が、
「ツェリを撃って倒れるところ」までが、「センリツの能力による幻想」なんだよ

そして、花畑が消えてようやく目の前から消えてる事に気付く
だって、ツェリが行った事といえば、撃たれる前に避けてるんだから、ツェリ死体の幻想を見せるのはツェリ側には不可能だろ?
幻想を見せる類の能力じゃないし

よって、あの描写だけはセンリツが見せた幻想に間違いないよ
五感フリーズによる
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781:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:12:13.39 ID:ljH+wiWB0
>>779
いや死体見せたのはツェリの能力でしょ
ツェリが避けなかった場合死んでたわけだから
784:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:14:54.94 ID:fafYONbD0
ハルケンはガチで下位王子たちも殺して王になるつもりなのか。
積極的に戦いたくない下位王子たちをまとめ上げてハルケンリーダーでベンとツェリ殺し、ハルケンが王になればそれで終了でよくないか。
ナスビがそれは認めないというならそのままナスビが王を続ければいい。
むしろ儀式的には継続中にさせて、守護霊獣付きの王族が複数いた方が国にとって有益じゃないか?
785:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:16:12.82 ID:arlNug2Ja
>>779
その前に会話してる幻覚見せてたのは無視ですか
786:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:16:49.23 ID:ICqsjT3kp
>>784はマンガ読む前に歴史の勉強でもした方がいいと思うよ
789:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:17:48.66 ID:Eo6hJMWla
>>784
下位の王子を殺そうとしてるかはまだ分かってないな
殺す意味ってあんまりないしそんな行動して欲しくないが
790:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:18:22.36 ID:arlNug2Ja
>>784
船から出られないけどな
793:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:21:34.45 ID:ajeDuPNk0
>>785
会話してる幻覚とは?
795:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:27:22.62 ID:arlNug2Ja
>>793
最初に未来視に気付いた時の話だよ
未来視した中でテータと会話してて現実に戻ったときにテータは独りでに会話続けてただろ
798:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:30:51.41 ID:ajeDuPNk0
>>795
あれテータの幻覚じゃねーし
テータは元の時間で実際にツェリと同じ内容会話してる
現実と未来視の時間軸勘違いしてるよ君
800:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:33:42.06 ID:arlNug2Ja
>>798
さすがに読み直してくれとしかいえんわ
今までそんなこと言ってる奴他に誰もいなかった時点で自分の考えに疑問持ってくれ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:42:04.40 ID:XaBK/pxO0
>>798
会話がテータと噛み合わないってツェリの言葉あったよ
803:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 12:43:47.35 ID:1dQBBUqup
>>798
もうちょい読み直した方がいい
805:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:01:22.82 ID:Zz8h99OQ0
>>774
ダブルマシンガンくらって避ける?無理?なら練を維持して耐える→ドガガッ
念団のたかが一発一発がなんて威力!
ツェリ逝くでもういいよ
806:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:02:11.88 ID:ajeDuPNk0
>>801
それはツェリの開眼中(先読み10秒間)の時間だろw
読み直し
807:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:02:37.63 ID:Eo6hJMWla
>>805
ダブルマシンガンさんは1層まで来る前に死亡してそうだけどな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:08:36.27 ID:Zz8h99OQ0
>>807
フランクリンは旅団の中では長く生きてそうだけどな
なんとなくだけど
813:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:10:08.00 ID:1dQBBUqup
>>806
>>795の最初に未来視した時ってのは左肩!で絶切れて目を開けた時のことだろ あの後テータは未来視通り動いていて噛み合わない言動になってたんだから幻覚見てただろ 何言ってるのさ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:23:17.86 ID:ajeDuPNk0
>>813
だからそこ勘違いしてるんだよ
【現実】
テータ「左肩、何かついてますよ?」
ツェリ「ずるくね?」
テータ「敵はもっとシビアに攻めますよ」
【未来視開眼中】
テータ「左肩、何か付いてますよ?」
ツェリ「おい聞いてんのか?」
テータ「敵はもっとシビアに攻めますよ」
ツェリ「(会話が噛み合ってない!?)」
未来視開眼中のテータを、お前は「現実のテータが幻覚を話してる」と思ってる
あれはツェリの未来視中の改変出来る時間なだけで、リアルのテータでは無い
しかも、まだ来てない現実の10秒後までの出来事だから、その時点で会話が成り立たないのは当たり前
821:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 13:39:16.63 ID:ASOqHUXL0
>>815
>未来視開眼中のテータを、お前は「現実のテータが幻覚を話してる」と思ってる
?テータはツェリが見た通りの10秒間通りの知覚をし、言動を実現しているだけでしょ ツェリが現実で何をやっているのかは知覚出来ないんだから幻覚を見ていると言っても良いと思うけど
832:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 14:10:30.12 ID:UvgH+pUxK
>>815
言い訳すればするほど>>779に矛盾が出てくるような
840:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 14:24:51.82 ID:2Sh0YqPDa
>>821
同じような事何回も言うが、テータが見てるのはあくまでも「現実」
むしろ10秒先に行ったツェリの方が幻覚見てるんだぞ(開眼中10秒間は、0秒から9.9秒までの過去のテータを見てる事になる)
時間が追いつくのが10秒後で、この時点で再び現実に戻る
845:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 14:38:12.79 ID:ASOqHUXL0
>>840
君は時間軸の中心をツェリに置いてるからおかしいのよ ツェリの説明でもあくまで時間軸の基準は現実であって、だからツェリの刹那の10秒はほぼ0秒と説明されてる
刹那の10秒後も絶閉眼継続したリアルタイム未来視は同時に現実の時間軸も進行している 目をつぶってるから視点はあの三人称の映像(10秒先)のみが流れ続けてるけど音声は恐らく未来の音声も現実の音声もダブって流れているはず
855:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:09:52.30 ID:WHnmbpK/a
逆に旅団員はいつの間にか死んでました的な扱いが多そうだな
そんなページ割いてられないし
858:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:18:35.85 ID:avIuRuNfd
クロロがインドアフィッシュを発動したらツェリはどう回避する?
859:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:19:36.65 ID:swuLHatVp
>>858
10秒以内に窓を開ける
860:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:20:38.15 ID:VcHYzqHd0
>>855
んなわきゃないやろ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:37:54.52 ID:lVX5xgTUa
どうせよその王子の新能力でメタ張るだけ、今までもそうだった ゴンさん薔薇アルカ
既存の材料でどうこうする展開は絶対ない。考えるだけ無駄
あほくさ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:42:03.04 ID:ZWAfPik40
>>868
記憶力も無い馬鹿にヒント ゲンスルー戦
871:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 15:46:10.83 ID:lVX5xgTUa
>>869
当てはまらんから外しただけだわそれくらい文脈から読みとれ文盲
880:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:00:53.60 ID:YZN4soAg0
>>845
>>813が圧倒的に間違えてるだろ
テータは0秒から話し始めてるのに、ツェリは10秒後の世界から話しかけてるんだぞ?
未来から話しかけられてるのにテータが答えられるわけないだろ
ツェリ開眼10秒後がやっとテータの0秒なのに
11秒以上経ったあとに、「問題ない、修行の一貫だ」って伝わってるから、幻覚を見てるのは未来のツェリの方
これはどう頑張っても覆らないぞ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:04:23.70 ID:ASOqHUXL0
>>880
10秒後の世界から…?未来から話しかけている…?

ごめん お話にならないわ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:07:50.04 ID:X7MU1wgo0
>>880
これはお前が間違ってるわ。もう一回読んだ方がいいよ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい (JP 0H7f-nSyw) 2018/11/07(水) 16:15:53.86 ID:lvn8geWNH
>>880
違う違うw
ツェリ目を瞑って絶→一瞬で10秒分未来の映像見る

開眼→ビジョン通りに時間進行。ただしツェリのみは好き勝手動ける。能力解除までツェリ以外はビジョン通りに動くしツェリもビジョン通りに動いてると認識(だからテータとツェリの会話が噛み合わない)

能力解除→ツェリ以外には突然ツェリが行動を変えた結果の世界が眼前に広がる(だから銃で撃って脳漿ぶちまけた死体がいきなり消えた様にテータには見えた)
894:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:26:08.80 ID:Y3wRevAK0
これまでのオーラや念の設定はどこにいったんだろ
ハンター試験に通るような連中でも修行してそこそこの能力なのに
ぽっと出のツェリが予知と改変幻術
896:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:27:14.43 ID:ZWAfPik40
>>894
ツェリが100億人に一人の才能ってだけだろ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:27:24.83 ID:NghPJeAT0
ドラゴンボールみたいにみんなスーパーサイヤ人になれば面白いだろうという編集部サイドの意見だろう
899:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:29:01.74 ID:ZyXqsiPxd
旅団構成員と十二支ん各自って
どっちが強いのかな?
901:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:30:18.66 ID:ZWAfPik40
>>897
ウヒョウヒとかリハンとかサレサレのどこがスーパーサイヤ人?
馬鹿…?

>>899
十二支んでしょ、普通に
903:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:32:20.91 ID:XaBK/pxO0
>>894
先祖代々霊獣(念も?)使って継承戦してるわけだから生き残った王の子供は全員良い素質をもってるでしょ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:36:57.73 ID:vW4U5uEd0
>>894
ぽっと出の予知能力者ならいただろ
しかもツェリ以上になんにも修行してなさそうなのが
916:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:49:34.57 ID:VcHYzqHd0
>>894
ボドロさんなんてあの歳まで修行してても念にすら目覚めなかったんやで…
919:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:54:24.86 ID:QWVd3W730
>>894
本人の性格や好きなものに影響されたりこういう能力がいいとか確か関係あったよね
ツェリは未来が見たいとかそういう欲求よりもなにかもっと残虐な嗜好が影響した念が思いつかなかったのかな
922:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:56:02.32 ID:Y3wRevAK0
>>903
ドンの子孫でジンの息子のゴンだって順序だてて修行して戦えるようになった
代々凄腕の殺し屋一家のキルアだってそう
カキンの王族なんて殺し合いを兄弟で一回やるだけの狭いしょぼい血筋
925:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 16:58:38.49 ID:Y3wRevAK0
>>908
ネオンはもともとの趣味が念能力になったんだろ
名前・生年月日・血液型・相手の顔・占いをネオンは見ない・一か月分を四行詩、と制限ありまくりだし
占いを読んだ人間が未来を変えるんであって他人がその間幻覚をみるような効果はない
927:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:07:10.87 ID:vW4U5uEd0
>>925
そこまで共通点が必要ならそれはすでももう一人のツェリだろw
933:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:15:18.69 ID:JIohj2rNd
>>925
ネオンは天才でもなんでもないし、そのくらいの制約は必要なんだろ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:29:11.74 ID:XaBK/pxO0
>>922
小さいけど大国と呼ばれるカキンで代々続いてきた継承戦をすることを王子達は分かってるから王になることをこれまで考えてきてるんだろ
素質と育った環境を考えれば予知能力を身に付けることもおかしくは無いんじゃないか?
951:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:33:43.99 ID:/Xdr0AdJ0
まずはテータちゃんに超接近してから瞬き絶。スーツは脱がさずに第三ボタンまで開けてブラをズラして確認するまで4秒、ちょっと揉んでボタン直したら完了
957:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:37:46.20 ID:VAoZP61CM
>>946
カキンは全然小さくないぞ...中国並み
ついでに歴史も
名前リニューアルしただけの古い国
966:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 17:46:07.31 ID:JIohj2rNd
>>951
それ揉む気満々だから、改変前も同じ行動とるんじゃね??
976:名無しさんの次レスにご期待下さい 2018/11/07(水) 18:03:30.90 ID:WOGb9n9pF
>>894
ぜぱいるだっけ?
あの変な壺作ってたおっさんでもオーラ出してるからな
ハンター試験即死レベルだけど
引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1541426952/l50
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