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【ベルセルク】まぁそれ言ったら霊樹の森もそうだけどそうでもいい

三浦建太郎【ベルセルク】416 最新39巻&小説6/23(金)発売!

54:名無しんぼ:2017/05/22(月) 18:13:50.38 ID:OkzMN+4Da
クシャーンの大帝にベヘリットを渡した聖人ってダイバ?
59:名無しんぼ:2017/05/22(月) 20:09:51.07 ID:PLYB3s7x0
>>54
ウィキだとダイバが献上したと書いてある
156:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:06:21.73 ID:nm2uo0YF0
バレみてきた。
「会いたい人がいるの…」って最初はガッツのことかと思ったけど、最後の針の山で待ち受けてるのはグリフィスだよな?
157:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:08:30.51 ID:MrhOPYDv0
来年の秋ぐらいかな?

 ↓

キャスカ!元に戻ったのか?!

私は新生鷹の団!戦魔隊長のキャスカだ。ガッツ!私はようやくグリフィスの剣になれたのだ!

キャスカの記憶は私が戻した。ガッツ。俺は今でもお前がほしい。お前も新生鷹の団に入れ。

新生鷹の団だと?仲間を生け贄にしておいて良くもイケシャアシャアと言えたものだな!グリフィス!お前だけは許せねえ!

お前の相手は私だ!ガッツ!

キャスカ!お前!

力づくは嫌いじゃない。今度こそお前は私のものだ。ガッツ。

グリフィス!てめえ!

ガッツさん!
158:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:12:19.15 ID:jlE/R11l0
>>157
キャスカ生け贄の烙印ついたままでグリフィスに近づいたら激痛と出血多量になっちゃうじゃん
160:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:28:06.24 ID:qkObLwib0
長文キチは全くこの作品理解してないからしょうがないけど
今のグリフィスにとってガッツなんてもうどうでもいい存在なんだよな
もしもグリフィスが再びガッツのことを意識するとしたらそれは物語の最終盤で
ガッツに倒されて死ぬ間際くらいなもん
だから今のグリフィスがガッツを求めることなんて100%無い
161:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:35:05.74 ID:Z7DjKv8c0
>>160
いや未だによく分からんなそのへん
単に溶けた赤子に引きずられてるだけなのかガッツが気になってるのか
転生しても記憶は引き継いでるわけだし
受肉の場では騒がしかったからと剣の丘までわざわざ会いに来たのも赤子の影響だったのかよくわからん
162:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:36:41.60 ID:8FjqRwl/d
>>156
ここは、ジュドーでw
ガッツであってほしい気持ちはあるけど、やっぱグリっぽいよね。
163:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:39:44.42 ID:qkObLwib0
>>161
現に今もずっと放置してんだから興味ないのは確定してる
グリフィスは欲しいと思ったら必ず手に入れるタイプだから興味があったら放置なんてしない
タイミングだっていくらでもあったしな
164:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:41:08.50 ID:Z7DjKv8c0
>>163
まあ何考えてるかよく分かってないわけだしそのへんは最後の方で明かすんだろう
165:名無しんぼ:2017/05/24(水) 19:43:15.39 ID:Z7DjKv8c0
>>163連レスすまんが
欲しいというかあいつ今どーしてんだろうなあくらいじゃないか考えるとしたらw
177:名無しんぼ:2017/05/24(水) 21:00:10.64 ID:jlE/R11l0
>>156
何となく、子供じゃないかと…
195:名無しんぼ:2017/05/24(水) 21:37:33.95 ID:BIwbSPGD0
>>156
会いたいかどうかでいえば、そりゃぁグリだろう。
とりあえずガッツよりは付き合い長いし、執着で言えば
ガッツよりはよっぽどあるだろうしな。ガッツの目の間で犯られるわ
仲間殺されるわ聞きたいこと言いたいこともよほどあるだろうさ。
おまけに手前の子の骸を取り込んでるわけだし。
248:名無しんぼ:2017/05/25(木) 12:12:05.10 ID:8pP1SMyaM
ていうか、グリはガッツたちがフローラ&シールケと会うのを邪魔したのに
なんでエルフヘルムに使徒送ってこないの?
250:名無しんぼ:2017/05/25(木) 12:22:46.00 ID:MaNbuXQq0
エルフヘルムって自力で辿りつけるもんかね?
まぁそれ言ったら霊樹の森もそうだけど
253:名無しんぼ:2017/05/25(木) 12:48:27.11 ID:lhjus3mO0
>>250
ファンタジア化したから普通にいけるんじゃね?
たどり着いたところで追い返されそうだが
会いたい人に会わせる=あの人の願った事ですから
この流れでグリだとおかしくねーか
個人的には普通にガッツだと思うんだがなあ
蝕でガッツが1人で使徒共とやり合ってた時にはキャスカと離れちまってたしたぶんこの時のガッツかなあと
258:名無しんぼ:2017/05/25(木) 14:59:10.64 ID:zDm3bqrU0
>>248
樹が目的by魔導師、敵になりうる魔女倒すのが目的っぽいbyガイゼ
まぁエルフヘイムにもくると思うけど漫画の都合上ね

>>253
それはシールケの推測がはいってるから正解とは限らないよ
266:名無しんぼ:2017/05/25(木) 16:54:19.75 ID:bLxbSYJS0
ちょっと疑問に思ったんだが、今話でシールケがグリのこと知らないような
描写があったけど、確かシールケが一番最初に出てきた時、バードアイみたいな
ので『鷹(グリ)』の姿確認してなかったっけ? 違ったか? 
270:名無しんぼ:2017/05/25(木) 17:16:11.45 ID:tT+kHyXe0
>>266
ルックスは知らんだろ
271:名無しんぼ:2017/05/25(木) 17:16:31.82 ID:wRi0OcHB0
>>266
具体的にどの辺が「グリのこと知らないような描写」なの?
グリの顔も知ってるしガッツと同じ傭兵団に居たことも知ってるから
別にキャスカの記憶に出てきても何も驚くことじゃないんだけど
273:名無しんぼ:2017/05/25(木) 17:32:47.51 ID:R+5/wJ4Ed
>>266
グリとは認識してないけど予言?の光の鷹を鳥で見に行ったはず
321:名無しんぼ:2017/05/25(木) 23:27:00.08 ID:8soTjr730
>>158
3巻において異次元空間ではそうだった。
しかし受肉した後のグリフィス(フェムト)に普通にキャスカは近づいて触ろうとしていた。
烙印があるのに苦しんでいるようには見えなかった。
ガッツも特に苦しんでいるようには見えなかった。普通に間近に迫ってゾッドに阻止された。
3巻の時とは大違いだ。
受肉した場合は問題ないものと考えることができる。
325:名無しんぼ:2017/05/26(金) 00:17:03.35 ID:IyRQ6YzN0
>>321
キャスカは烙印の痛みでうめいている
死ぬほど痛いという感じではないが
326:名無しんぼ:2017/05/26(金) 00:28:27.75 ID:B0bV3RxB0
>>321
3巻の描写ではグリフィスまで2〜3歩のところでガッツは出血と苦痛で意識を失っている。
ほとんど死にかけていた。単に痛がる苦しむのレベルを超えて致死性の反応になる。
実際GHたちもガッツが死んだと思ったが
意識を失った状態でガッツは左腕の対応を発射した。それを見てGHたちは仰天していた。
異次元世界ではダイレクトに反応がフィードバックするが
受肉したグリフィスとの場合は その肉体のおかげで反応が緩和されるのでは?と考えた。
またスランはガッツの護符を指先でなでて消失させていた。護符を制御できる力。
GHぐらいになると魔術師と同様に護符みたいな効用も刻印に対して発揮できるのかも?と推測もできる。
であればファルコニアでキャスカが刻印の苦痛を感じずに戦魔隊長になることも可能かもしれない。
350:名無しんぼ:2017/05/26(金) 04:34:02.63 ID:v2TXRkY1d
ガッツを手っ取り早く絶望させたいなら
鎧の暴走で仲間傷つけるのが1番効果的だぞ
おそらく使途に仲間傷つけられたりする以上のダメージ与えられる
と、思う
351:名無しんぼ:2017/05/26(金) 04:40:28.86 ID:owAk0lRN0
>>350
一番ガッツにとって辛いのはキャスカがベッチー使って使徒になり
ガッツが自らの手でキャスカを殺さなきゃいけない状況
鎧の暴走ならショックはあるけど自分の意志ではないから精神的なダメージは少ない
352:名無しんぼ:2017/05/26(金) 06:04:16.46 ID:loNiPc1pd
>>351
キャスカは誰を贄にするの?贄は自分の半身とも言える大切な存在じゃないとダメ(つまりキャスカにとってはガッツが自然なんじゃ?)
353:名無しんぼ:2017/05/26(金) 06:45:48.98 ID:owAk0lRN0
>>352
ガッツは一度捧げられてるから生贄にはできないぞ
必然的に別の誰か
365:名無しんぼ:2017/05/26(金) 10:00:52.99 ID:aM1MQGz4M
のっかってるガッツが汗もかいてないのはキャスカの乙女フィルターのせい。こんなスローセクロスしてねぇだろ!
369:名無しんぼ:2017/05/26(金) 10:20:19.14 ID:Cu7i20iB0
>>365
実際のこのシーンはこんなイメージじゃなかったよなwやはり乙女フィルターか
441:名無しんぼ:2017/05/26(金) 17:59:44.30 ID:SgB8UJOh0
あ、セックスシーンのガッツに傷がない
これはアカンのちゃうか三浦
444:名無しんぼ:2017/05/26(金) 18:42:25.52 ID:sxs3enGm0
>>441
キャスカの記憶だからね
完全じゃないよ
446:名無しんぼ:2017/05/26(金) 18:44:51.73 ID:7XGLDURq0
>>444
ただの手抜き
「傷だらけだな」って会話もあるのにそれを描かないのは勿体ない
447:名無しんぼ:2017/05/26(金) 18:45:30.91 ID:SgB8UJOh0
>>444
舐めてんだから印象は強いはず
私もお前が付けた傷がほしいよって名台詞も言うてるんや
471:名無しんぼ:2017/05/26(金) 20:25:09.54 ID:nrtH+RLD0
キャスカの会いたい人は誰だ
本命・グリフィス
対抗・ガッツ
大穴・子供
まとめるとこんなとこ?
475:名無しんぼ:2017/05/26(金) 20:37:49.77 ID:7SzoDq820
>>471
ガッツは犬としてずっとキャスカのそばにいるんだからあり得ないって
グリフィスか月下の少年の2択
478:名無しんぼ:2017/05/26(金) 20:45:25.45 ID:egnjHPAU0
>>475
ずっとって言っても、カケラを入れるたびにビビったり攻撃したりしているしあの犬をミニキャスカが
ガッツと認識しているのかは微妙な感じ
481:名無しんぼ:2017/05/26(金) 20:50:32.79 ID:dxpoPS5P0
>>478
それな
まあどっちでも面白い
暴食のベルセルク~俺だけレベルという概念を突破する~ 2 THE COMIC 暴食のベルセルク~俺だけレベルという概念を突破する~ THE COMIC (ライドコミックス)
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498:名無しんぼ:2017/05/26(金) 21:27:23.77 ID:7SzoDq820
>>478
ガッツを犬として認識してなかったらそもそもあの姿でキャスカの夢に出てこない
あの姿自体がキャスカの夢の中でのキャスカの認識なのだから
537:名無しんぼ:2017/05/27(土) 02:54:04.63 ID:VdBjcz9r0
アニメやらかしたな
絶望的にヒドイ
538:名無しんぼ:2017/05/27(土) 03:01:57.65 ID:u7P/VmNm0
>>537
何を期待してたんだよ
580:名無しんぼ:2017/05/27(土) 13:29:34.07 ID:uBWfEpf20
何が言いたいのかというと、睡眠時間7時間が、夢の中では1カ月とかありえないから。7時間の睡眠のうち、ノンレム?状態にはいった1〜2時間?が夢を見る時間帯と言われている。
581:名無しんぼ:2017/05/27(土) 13:39:41.75 ID:GLh1Qq+I0
>>580
感覚的なものでしょ
夢の中では長い時間立っている気がしても
実際には数分だったとか、そういう感じ
600:名無しんぼ:2017/05/27(土) 14:59:13.99 ID:VdBjcz9r0
そりゃ金も地位もありゃ女遊びやら愛人の1人や2人くらいいるだろ〜
いいよる女も結構いただろうな
例外はシャルロット父くらいかw
604:名無しんぼ:2017/05/27(土) 15:22:50.98 ID:kBXXPuLU0
>>600
あの王様は王様で
娘に手を出すという人として一番ダメなことやっちゃったからなw
606:名無しんぼ:2017/05/27(土) 15:26:25.12 ID:SaZMvcd70
>>604
親を火刑で殺した人もいるしね、人としてならどっちも終わってる
612:名無しんぼ:2017/05/27(土) 17:29:14.27 ID:9X26FPlPr
>>580
5分寝ただけでも結構夢は長いぞ...いやマジで
616:名無しんぼ:2017/05/27(土) 18:17:52.83 ID:hjKpjbQK0
>>580
邯鄲の夢とか簡単に否定しちゃうタイプですか
619:名無しんぼ:2017/05/27(土) 18:32:32.81 ID:a23sobsT0
>>604
嫁が肉欲に溺れなければ
良き夫良き父良き統治者であった城主もいたなぁ
最終的にはナメクジになっちゃったけど
624:名無しんぼ:2017/05/27(土) 19:51:48.46 ID:d9iTzr3Jp
最後のグリフィス的なのに負けてそのまま夢から覚めて蝕の記憶だけ曖昧なまま正気に戻るんじゃね
626:名無しんぼ:2017/05/27(土) 20:11:50.67 ID:VdBjcz9r0
>>624
そこ曖昧にしちゃうと意味無いやん
その記憶を乗り越えんとあうあう卒業できん
628:名無しんぼ:2017/05/27(土) 20:37:51.56 ID:d9iTzr3Jp
>>626
さあ、とりあえずこれで事なきを得て今後の展開で意味をなしてくるのかもしれないし
会いたい人がいるのーってことでグリの元に行こうとするかもしれないし

いきなり記憶が戻るよりこのくらいの方がショック少なそうでもあるし
657:名無しんぼ:2017/05/28(日) 00:16:52.19 ID:qddVcavj0
犬鎧って誰が造ったんだっけ?
662:名無しんぼ:2017/05/28(日) 00:38:12.69 ID:Ox28ULCQ0
>>659
反論してほしけりゃしてやってもいいけど?
ゴッドハンドになったのはガッツを見返すためではなく遥か高みを目指すという自分の夢の為
新生鷹の団もファルコニアも全て高みに至るための手段でありガッツのことなんてどうでもいい

敵は偉大であればあるほど物語は面白いのであって
お前のアホ解釈でそんなチンケな敵を相手に主人公が執着して復讐する漫画とか糞ツマランだろ
665:名無しんぼ:2017/05/28(日) 00:59:11.44 ID:5D67kPlEp
>>662

いや、自分で定義した「友とは対等の者」
それを体現する為に自分のもとを去ったガッツに対し
自分もまたガッツの友「対等の者」であろうと
手段を選ばず夢を追うことにしたわけでしょ。
たとえそれがそのガッツとの決別となったとしても。

何処まで双方が、特にグリフィスが
明確に意識しているかは微妙だけど
結局ベルセルクってガッツとグリフィスの
友情の物語だと思うよ。
666:名無しんぼ:2017/05/28(日) 01:06:39.84 ID:Ox28ULCQ0
>>665
グリフィスはガッツと対等でありたいなんて微塵も思ってない
グリフィスの本質は支配欲の塊だからな
姫に語った「友とは対等の者」という話はつまり「自分と対等の友なんてこの世に存在しない」と言うこと
だから自分の支配下を離れたことが許せなかった
668:名無しんぼ:2017/05/28(日) 01:24:09.49 ID:gTipuc/t0
>>657
ドワーフが作ったよ。呪い付きの由来は明かされてないけど。
669:名無しんぼ:2017/05/28(日) 01:27:22.58 ID:o2JZlZ3k0
>>665
神や天使が絡んでも世界そのものを揺るがすことが起きたとしても
詰まる所、ガッツとグリフィス(キャスカも?)の物語に帰結するというのが面白い

グリフィスは高みに登ろうと更なる行動を起こす
その先でガッツと対峙した時、一気に内面をぶちまけるような展開になるんだろうか
678:名無しんぼ:2017/05/28(日) 04:24:24.17 ID:WODE/VrT0
>>665
グリは対等であろうとしてたのではなくて全ての人の上に立とうとしてたんだろう
もしガッツと対等の友であることを望んでいたならば、グリの夢にすがらず自分の道を
歩むことにしたガッツを喜んで応援するだろう
だけど実際はガッツを自分の所有物として支配下に置いておきたかったから、
ガッツが対等になろうとしたことが許せなかった
だからガッツが去ったことが高みを目指すグリ自身の夢に対する焦りとなって
あの暴挙に繋がったんだろう
680:名無しんぼ:2017/05/28(日) 05:12:16.56 ID:q2PK4cujp
グリフィスの夢ってあの子供の頃の心象程度のもので、そんなに崇高でも何でもない
でもグリフィスにとってはそれが全てだっただろうけど
ガッツが唯一それを忘れそうになった特別な存在だってことじゃないの
ガッツは所有物というより心の拠り所であったから去った後はあんな暴挙に出たんだと思ったな
でも結局夢を選んで、そこらへんの心境は他の使徒みたく散る時分かるかなと思うけど
いつになるやら
682:名無しんぼ:2017/05/28(日) 05:22:00.45 ID:WODE/VrT0
>>680
>ガッツが唯一それを忘れそうになった特別な存在
それも含めて許せなかったんだろうな
なんにせよグリがガッツと対等の友になりたいとは思ってなかったってことよな
700:名無しんぼ:2017/05/28(日) 10:22:28.84 ID:qddVcavj0
>>668
てことは今妖精島にいるドワーフに呪いの解除だけしてもらうとか出来んもんかね
したら弱体化するとかそんなペナルティ付きなんだろうか
727:名無しんぼ:2017/05/28(日) 14:52:37.12 ID:QG/5F8kc0
>>>666
俺もそうだと思うわ。
729:名無しんぼ:2017/05/28(日) 15:01:10.41 ID:MXVIHbKpd
>>700
呪いが無ければ弱体化どころではなくむしろ動けなくなりそう
730:名無しんぼ:2017/05/28(日) 15:06:42.75 ID:QG/5F8kc0
>>700
呪いって、単に危険物だから呪具って呼んでるだけじゃないの?
どういった理屈で強くなるのかは説明されてるけどあれで体が壊れるのは呪いというよりは仕様でしょ。
743:名無しんぼ:2017/05/28(日) 18:10:47.54 ID:gNMyC7qE0
ドワーフなんでそんなもん作ったんだろ
ゴドーみたいにキレてとんでもないもん作っちまったのか
745:名無しんぼ:2017/05/28(日) 18:37:14.38 ID:gTipuc/t0
>>743
ファンタジーの世界観で狂気の精霊であったり呪いであったり作品によってまちまちだから考えずに感じるんだw
あと全然違うこと思い出したけどw髑髏のおっさんはフローラを殺さずに守りきったんだな 。
747:名無しんぼ:2017/05/28(日) 18:46:26.89 ID:gTipuc/t0
連投すまない、重要こと思ったよ。
髑髏のおっさんは狂戦士の鎧フルパワーとフローラの支援でも4人のGHに勝てなかったんだな…
ガッツマジヤベーよ現状じゃ自力では100%勝てないじゃん。
750:名無しんぼ:2017/05/28(日) 19:07:40.38 ID:gNMyC7qE0
>>745
髑髏がドワーフに無敵になれる甲冑作れと無理やりな注文してゴドーみたいにヤケクソで作ったのかなあと考えてしまったw
体は失ったが心は完全に失わなかった感じだなフローラのセリフからして
何があったのかそろそろはっきりさせてくれ〜
>>747
ドラコロがキーになってくんじゃないかと思ってるな
髑髏の呼び水はわからん
あれからでてこないあたりもしかしたらパワーアップさせてるかもしれん
753:名無しんぼ:2017/05/28(日) 19:23:04.46 ID:5O5I0XM90
今の裏拳に読者の斜め上行くのは無理でしょ
会いたい人はガッツじゃね
755:名無しんぼ:2017/05/28(日) 19:50:30.06 ID:ag89cziv0
>>753
幼児退行したキャスカの自我が夢の中でガッツを犬として認識しているので
それはあり得ない
771:名無しんぼ:2017/05/28(日) 20:30:46.50 ID:ALEZ757Rd
みんなお好きじゃないみたいですが
自分は海神編好きだったりします
少数派どころか自分しか居なそうな淋しさ
777:名無しんぼ:2017/05/28(日) 20:43:45.57 ID:QG/5F8kc0
>>771
話に問題はないんだけどあれ終わるまで3年かかってるのと、終わったら終わったでファルコニアを見せられてそれから1年以上休載ってのがな。
778:名無しんぼ:2017/05/28(日) 20:44:36.56 ID:XUR476140
>>771
イスマとか男前なイシドロとか有能なファルネーゼとか結構好きな要素は多い
ただ妖精島着く前に何の因縁もない怪物にこんなに尺とって欲しくないのと休載期間自体長すぎたのがね
789:名無しんぼ:2017/05/28(日) 21:58:24.66 ID:gTipuc/t0
>>750
ドラコロのこと忘れてたよ。可能性かんじるね!
呼び水はおっさんGHの亜空間時空防御&亜空間反射攻撃に苦しんでるからそれ対策用だと思う、時空曲げたらやっぱりとどかないけど反射はしないw
犬の野望を阻止できるのはシールケではなく息子だと思うんだよね、実際に幽霊船での戦いで狂戦士中のガッツを正気に戻してたし。
ベルセルク 40 (ヤングアニマルコミックス) [ 三浦建太郎 ]
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791:名無しんぼ:2017/05/28(日) 22:07:28.40 ID:gTipuc/t0
>>750
伝説の技術力国家ファルコニアで王様の我儘でドワーフに無理やり作らせたとw王様時代は我儘みたいな伝説が残ってるみたいだしありえるね。
鎧に使い潰されたあとに「これがいかに危険なものかお前に〜」と自業自得な展開わらえますね。
793:名無しんぼ:2017/05/28(日) 22:18:17.87 ID:7H+UAXQY0
グリフィスがフェムトに転生した年から見て
1944年前 前世代GH1人目転生
1728年前 前世代GH2人目転生
1512年前 前世代GH3人目転生
1296年前 前世代GH4人目転生
1080年前 ガイゼリック(?)転生→その後受肉して覇王になり200年以上大陸を支配した?

864年前 ボイド転生→ガイゼリックとその中枢都市を生贄にした?→ガイゼリックと前世代GH4人で争い共倒れ?
648年前 スランorユービックorコンラッド転生
432年前 スランorユービックorコンラッド転生
216年前 スランorユービックorコンラッド転生
0年前 フェムト転生
2年後 グリフィス受肉
801:名無しんぼ:2017/05/28(日) 23:25:59.46 ID:RPzlDup/0
ガイゼリックはベヘリットで転生したのかね?
自分の理解(予想)としては、ガイゼリックは今のガッツ的なポジで、ボイドだかその前だからのゴッドハンドを殺そうとして狂戦士の甲冑を着て死にそうになって妖精とかの力を借りて今の髑髏の騎士の姿になったみたいな話かと思ってた
もちろん作中ではまだ明かされてないけど、ガイゼリック=髑髏は割と定説なのかと思ってたけどそうでもないのかね
808:名無しんぼ:2017/05/29(月) 00:28:00.56 ID:o8X9zJ510
>>771
俺も好きだよ

話の構造的にもゴッドハンドと深淵の神との関係のカリカチュアに見えるし
割と全体を通して重要なエピソードだと思う
810:名無しんぼ:2017/05/29(月) 01:18:50.24 ID:2wpNSgAJ0
>>666
あー分かる
支配者でなければ仲間や友に対して「オレのモノ」とか言わないんだよ

そしてオレのモノだった人間が剣の腕で自分より上になり去っていき
あげくに自分になついていた犬みたいなキャスカまでが
女としてガッツを選んだ屈辱
814:名無しんぼ:2017/05/29(月) 04:16:45.71 ID:fsRnysgp0
>>801
ベヘリットで転生=使徒化は、深遠の神〜ゴッドハンドの配下になるのと同じだから
それとは別ルートで幽界側の存在になったと思われ
815:名無しんぼ:2017/05/29(月) 04:26:33.42 ID:jgd+Yzld0
>>814
では「ゴッドハンドが千年に一度受肉する」って話とガイゼリックは無関係なんですかね?
たまたま偶然、千年前に大陸を制覇したというだけ?
825:名無しんぼ:2017/05/29(月) 08:22:59.10 ID:SHLZtbiCd
>>815
千年に一度と言いきるからには少なくとも過去に三回は疑似蝕があった事になるな
最初の一回目と千年後の二回目だけでは千年周期と断定は出来ないから
三回目で初めて周期があると分かる
グリは四回目以降の闇の鷹だ
826:名無しんぼ:2017/05/29(月) 08:27:07.66 ID:9ePRpoj+d
俺は
ガイゼリックとボイドは双子だったのでは、と思ってる。
ガイゼ→骨格、ボイド→肉体
ガイゼリック→強靭で賢い。剣の達人。 ボイド→やや病弱。天才的頭脳の持ち主。

ベヘリットはボイドが持っていた。
831:名無しんぼ:2017/05/29(月) 09:59:27.03 ID:jgd+Yzld0
>>826
ガイゼリックとボイドは「普通の人間」としては同時代に生きてないぞ
時系列としてまずガイゼリックが大陸支配したのは約千年前
ボイドが転生したのは864年前
なので「人間」のままで同じ時代を生きた可能性はほぼ0%
834:名無しんぼ:2017/05/29(月) 10:12:36.51 ID:o8X9zJ510
>>825
>少なくとも過去に三回
事前に深淵の神から「GHの受肉が千年に一回あるよ」と連絡を受けてた可能性
849:名無しんぼ:2017/05/29(月) 15:56:02.99 ID:gxFavKtFaNIKU
最初のGHはボイドだとウラケンが明言してる
851:名無しんぼ:2017/05/29(月) 16:23:09.49 ID:SHLZtbiCdNIKU
>>849
じゃ千年前の受肉って誰だ
864年前のボイドが最初のGHならボイド≠賢者になるし
前回の疑似蝕で受肉したのはGHでは無いと言う事になるけど
857:名無しんぼ:2017/05/29(月) 17:00:57.72 ID:TRyqAn9QrNIKU
ドクロさん、中身無いだろうから受肉はしてないだろ
ボイドは国ごと捧げて、当時の王様ドクロは贄になりながらも脱出しドワーフの鎧着て今の姿ってところじゃない?
ゾッドもあの鎧は知ってるみたいだから、ガッツがずっと身につけていたらドクロみたくなってしまうのだろう
859:名無しんぼ:2017/05/29(月) 17:18:15.33 ID:SHLZtbiCdNIKU
>>857
受肉したのが千年前なら肉体は朽ちたんじゃないの
あの骸骨の中に入っているのは文字通り骨だけ
866:名無しんぼ:2017/05/29(月) 17:56:06.83 ID:Dc3MPMtKaNIKU
>>814
髑髏の人外化はベヘリットではないと思ってるわ
875:名無しんぼ:2017/05/29(月) 18:28:01.24 ID:YIJ+458P0NIKU
>>859
ドクロはまんまガッツと同じだと思うよ
ガッツも味覚が無くなってきたり、視力落ちたり体に変化が起きてる
最終的にはドクロみたいになる気がする。
肉体を奪われるのかもしれない
877:名無しんぼ:2017/05/29(月) 18:44:25.12 ID:/jvXgyYn0NIKU
>>875
そして亡者の渦に飲み込まれるのをフローラが阻止した様にガッツもシールケに救われると思っているドクロは円環だといい
フローラはそうならない可能性を示唆する意味で螺旋と言ったわけだ。

ガイコツのお面が一緒だから同一人物とか
今日日小学生だって思わないだろ
湊かなえの安いドラマじゃねーんだぞ
879:名無しんぼ:2017/05/29(月) 19:43:09.69 ID:SHLZtbiCdNIKU
>>875
ガッツ=髑髏ならグリやろうとして間違えて
ファルコニア召還しちゃった間抜けさも納得出来るな
880:名無しんぼ:2017/05/29(月) 19:46:43.26 ID:AEFoEAx70NIKU
>>849
それは今の5人のなかでという括りの話だろ?
この作品中の地球の歴史上で最初という意味では無くて
881:名無しんぼ:2017/05/29(月) 20:35:28.05 ID:9HluB349dNIKU
>>880
そう思う
889:名無しんぼ:2017/05/29(月) 21:45:09.38 ID:TcfCiH780NIKU
>>880
前にもGHいたとして、受肉したの誰だと思う?
グリフィス降臨と幻像世界の規模見るに、リアルでも大陸に大帝国築いた国家幾つかあるのに
約1000年因果律弄り倒して受肉降臨した人が
語られない何かが有るにしても、大陸制覇なんて正直しょぼいとしか思えないし
もっと謎な賢者の方かもしれないけど
時間の流れが違う、妖精郷でも前代のGHとかの情報今のところ出てこないし
890:名無しんぼ:2017/05/29(月) 22:33:11.20 ID:/jvXgyYn0NIKU
>>889
大陸制覇した香具師を滅ぼしたのがゴッハンじゃなかったんだよ

ガチ天使
しかもガチ神の御使い
な?
894:名無しんぼ:2017/05/29(月) 22:58:05.00 ID:Hv/EVuOZ0NIKU
>>889
>>793

大陸制覇がショボいと言われても作中ではそれが偉業とされてるので
898:名無しんぼ:2017/05/29(月) 23:57:13.73 ID:TcfCiH780NIKU
>>894
所詮人でも出来る偉業止まりだよね
916:名無しんぼ:2017/05/30(火) 01:52:09.52 ID:eKFEdDa00
アウアウキャスカの自我=ミニキャスカが認識してるのは昔の人間だったころの
憧れのグリフィスのままなんだと思う
だから会いたい人とはグリフィスのことなんじゃないかと
でも全てを思い出して正気に戻った後はキャスカの中で色々と葛藤はあるだろうけど
グリフィスを選ぶことは無いと思う
919:名無しんぼ:2017/05/30(火) 02:09:01.77 ID:BxMdaWG10
>>916
でもキャスカは人外となったフェムトに感じてしまっているからな
蝕以前もガッツの夢より再起不能なボロ雑巾となったグリフィスの介護を優先した経緯もある
グリフィスはキャスカにとって何にも優先される特別な存在だと思うのだが・・・

グリフィスとキャスカの馴れ初めとその後のキャスカのグリフィス崇拝は
(後続作品で例えるのは凄く微妙なんだが)進撃のエレンとミカサの関係とそっくり同じに見える
920:名無しんぼ:2017/05/30(火) 02:12:28.15 ID:eKFEdDa00
>>919
別に感じたからどうのとかどうでも良いんだけどさ
現状の理解と理性による判断
これが「正気に戻る」って意味だから
923:名無しんぼ:2017/05/30(火) 02:34:32.52 ID:BxMdaWG10
>>920
キャスカはグリフィスが絡むと必ず感情的になるのでは・・・そして自分の身を度外視してグリフィスに尽くす
フェムトに感じてしまったのはその象徴的なシーンであるが唯一のものじゃなく
それ以前から前述の要介護グリフィスに人生を捧げるかのような発言もあるし
これらのキャスカの反応や言動はジュドーが語ったグリフィス崇拝を如実に描いたものと思われる
以上の傾向を踏まえるとキャスカが仮に蝕を受け入れて鷹の団時代の判断力を取り戻したとしても
その上でグリフィスの下に走るではないか・・・それこそ正気のキャスカなんじゃないかと思う
924:名無しんぼ:2017/05/30(火) 02:37:58.67 ID:eKFEdDa00
>>923
介護必要なグリフィスを放っておけないというのは明らかに理性による判断であり
頭で考えた結果出した答えだと思うぞ
まあこれ以上言っても平行線だし君はそう思う、俺はこう思うでいいけど
925:名無しんぼ:2017/05/30(火) 02:41:41.77 ID:G+hiENdnp
>>923
拷問後のグリフィスはキャスカからしても気持ち悪い哀れな存在でしかない
恩を感じてる部分もあるから見捨てられないだけ
937:名無しんぼ:2017/05/30(火) 07:43:26.55 ID:X/et3cSRr
月下の少年って、グリフィスに体取られたガッツとキャスカの子供の精神だよね?
939:名無しんぼ:2017/05/30(火) 07:53:45.80 ID:2JGpXypMM
>>937
海辺で最初に会った時の家族団らんちっくな描写はなんかグッときた。
でも、二人の子どもはアルビオンでグリ受肉に使われたよね。心もグリに溶けちゃったみたいだし。
945:名無しんぼ:2017/05/30(火) 08:10:32.67 ID:zz9NyxUE0
>>937
すいませんがただの花吹雪く王です
948:名無しんぼ:2017/05/30(火) 08:44:31.80 ID:Na5fgDCx0
>>937
犬夜叉における「二人の桔梗」みたいな位置づけだと面白い展開になるような。
引用元:http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1495368416/
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