【名探偵コナン】漫画とかだと受け答えが不自然じゃないんだろ,笑
名探偵コナンの『あの方』の正体を予想するスレ Part.98
19:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 13:53:59.21 ID:yHrYxAqu0
全スレからのおさらい
烏丸蓮耶について何人か勘違いしてる人いるみたいだから補足
・烏丸のコレクションのオークションに現れた二人組の男がマリファナを配ったという昔話は千間降代が考えた暗号のヒントで、ただの出任せ
・館にあった数々の血痕は本当の惨劇の跡だけど、それはオークションの殺し合いではなくて烏丸自身が館に集めた考古学者を惨殺していった跡
・烏丸自身は40年前の時点で既に100歳を超えてる(今、生きていても最低140歳)
・烏丸本人は館の宝の存在には気付いてもその館そのものが宝だということには気付かなかった
・烏丸は千間の言葉では既に「死に絶えている」(黄昏の館自体も既に烏丸家のものではない)
・千間の父親が烏丸と会ってて殺されたってのは事実
烏丸蓮耶について何人か勘違いしてる人いるみたいだから補足
・烏丸のコレクションのオークションに現れた二人組の男がマリファナを配ったという昔話は千間降代が考えた暗号のヒントで、ただの出任せ
・館にあった数々の血痕は本当の惨劇の跡だけど、それはオークションの殺し合いではなくて烏丸自身が館に集めた考古学者を惨殺していった跡
・烏丸自身は40年前の時点で既に100歳を超えてる(今、生きていても最低140歳)
・烏丸本人は館の宝の存在には気付いてもその館そのものが宝だということには気付かなかった
・烏丸は千間の言葉では既に「死に絶えている」(黄昏の館自体も既に烏丸家のものではない)
・千間の父親が烏丸と会ってて殺されたってのは事実
21:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 14:02:53.32 ID:JpGDSYOa0
43:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:04:37.91 ID:CGKrkSeL0
インタビューにて
24巻で初めてボスの存在出たけどその時から決めてたのか
一巻から決めてたけど、
実はボスが(ピー)は24巻からかなぁ。
でも本当は(ピー)なんだけどね。
(ピー)はボスの(ピー)だから(ピー)されて(ピー)なわけじゃん。
24巻で初めてボスの存在出たけどその時から決めてたのか
一巻から決めてたけど、
実はボスが(ピー)は24巻からかなぁ。
でも本当は(ピー)なんだけどね。
(ピー)はボスの(ピー)だから(ピー)されて(ピー)なわけじゃん。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:07:01.69 ID:CGKrkSeL0
>>43
因みに烏丸と発言してそうなところは黒字で統一されてるみたいだっからピーに烏丸は入らなそうな気がした
因みに烏丸と発言してそうなところは黒字で統一されてるみたいだっからピーに烏丸は入らなそうな気がした
54:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:24:36.57 ID:fwet1AL/a
>>43
なんだろ…実はボスが「登場した」のは24巻からかなぁ とか??
なんだろ…実はボスが「登場した」のは24巻からかなぁ とか??
55:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:33:25.72 ID:CGKrkSeL0
>>54
インタビュー見ると文字数は大体分かるから、書き直す。
インタビューにて
24巻で初めてボスの存在出たけどその時から決めてたのか
一巻から決めてたけど、
実はボスが(ピー6文字か5文字)は24巻からかなぁ。
でも本当は(ピー4文字)なんだけどね。
(ピー4文字か5文字)はボスの(ピー3文字か4文字)だから(ピー3文字)されて(ピー3文字)なわけじゃん。
インタビュー見ると文字数は大体分かるから、書き直す。
インタビューにて
24巻で初めてボスの存在出たけどその時から決めてたのか
一巻から決めてたけど、
実はボスが(ピー6文字か5文字)は24巻からかなぁ。
でも本当は(ピー4文字)なんだけどね。
(ピー4文字か5文字)はボスの(ピー3文字か4文字)だから(ピー3文字)されて(ピー3文字)なわけじゃん。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:41:41.57 ID:HwD5JQOw0
64:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:57:05.11 ID:CGKrkSeL0
>>56
登場がしっくりくるけど、烏丸にしたのは30巻でそろそろ出さないとみたいな事とか言ってるから、ボスの登場は30巻だけど24巻でボスについて何か描いたのかなと考えてる
登場がしっくりくるけど、烏丸にしたのは30巻でそろそろ出さないとみたいな事とか言ってるから、ボスの登場は30巻だけど24巻でボスについて何か描いたのかなと考えてる
65:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:57:35.95 ID:gf1D7BTNp
烏丸てだれ?詳細くれ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 15:58:33.65 ID:RmslQQCK0
68:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:00:42.53 ID:CGKrkSeL0
72:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:06:31.86 ID:uAItSJif0
>>66
正直な所、○巻よめっていう問題じゃなくて
待望の黒幕をこんなつまんないやつで終わらせて純粋に誰っていう意見のやつばかりなんだが
まあ、それでも作者と信者は騙してやった、驚かせたと思ってんだろうけどな
まともな話作れなくなっちゃってんわ青山
正直な所、○巻よめっていう問題じゃなくて
待望の黒幕をこんなつまんないやつで終わらせて純粋に誰っていう意見のやつばかりなんだが
まあ、それでも作者と信者は騙してやった、驚かせたと思ってんだろうけどな
まともな話作れなくなっちゃってんわ青山
75:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:08:20.00 ID:RmslQQCK0
>>72
なら誰があの方なら良かったんだ?
なら誰があの方なら良かったんだ?
78:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:10:38.68 ID:WvCzWJc10
「でも実はボスが(ピー)は、この24巻からかなぁ」って変な言い方だ
「(登場したの)は、この24巻からかなぁ」は一番自然に思えるけど、>>64の言うように登場したのは30巻だからこれは違う
設定に関することなら「(ピー)という設定を考えたのは」「(ピー)と決めたのは」のような言い方になるはず
「実はボスが(双子って設定)は」ならあてはまらなくもないけど、この場合も「(ピー)って設定は」にするはず
「実はボスが(幼児化したの)は、この24巻からかなぁ」は、言いたいことはわかるが、つながりが変になる
「(登場したの)は、この24巻からかなぁ」は一番自然に思えるけど、>>64の言うように登場したのは30巻だからこれは違う
設定に関することなら「(ピー)という設定を考えたのは」「(ピー)と決めたのは」のような言い方になるはず
「実はボスが(双子って設定)は」ならあてはまらなくもないけど、この場合も「(ピー)って設定は」にするはず
「実はボスが(幼児化したの)は、この24巻からかなぁ」は、言いたいことはわかるが、つながりが変になる
81:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:12:12.54 ID:CGKrkSeL0
>>72
なんで烏丸も分からないひと相手にする必要があるの?
青山さんが相手にしてるのは読者で読者は烏丸を知ってる。
烏丸すら知らない人は相手にされてないから読み直そうとしか言えない。誰それ?ってなるのは読んでこなかったからなだけ。
なんで烏丸も分からないひと相手にする必要があるの?
青山さんが相手にしてるのは読者で読者は烏丸を知ってる。
烏丸すら知らない人は相手にされてないから読み直そうとしか言えない。誰それ?ってなるのは読んでこなかったからなだけ。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:14:26.12 ID:HwD5JQOw0
>>64
烏丸が出てきたのは30巻だけど、烏丸が今全くの別人として生活してて、その人物が登場したのが24巻なら「登場」というワードもありかなと思った。まあそうすると新出先生が再び怪しくなってしまうんだが笑 ボスの正体についてのヒント的な何かを散りばめた可能性もあるかな
烏丸が出てきたのは30巻だけど、烏丸が今全くの別人として生活してて、その人物が登場したのが24巻なら「登場」というワードもありかなと思った。まあそうすると新出先生が再び怪しくなってしまうんだが笑 ボスの正体についてのヒント的な何かを散りばめた可能性もあるかな
88:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:26:53.47 ID:CGKrkSeL0
>>78
24巻かなぁじゃなくて、24巻"から"かなぁだから幼児化みたいな設定の話だとは思うんだけどねー。
あとは24巻でボスがいると決めたのかって質問で一巻から決めてた"でも"ボスがピーは24巻からかなだから、
ちゃんと決めたのは24巻からかなみたいなニュアンスも考えられるかも。 隠す程の内容があるか分からないけど。
24巻かなぁじゃなくて、24巻"から"かなぁだから幼児化みたいな設定の話だとは思うんだけどねー。
あとは24巻でボスがいると決めたのかって質問で一巻から決めてた"でも"ボスがピーは24巻からかなだから、
ちゃんと決めたのは24巻からかなみたいなニュアンスも考えられるかも。 隠す程の内容があるか分からないけど。
91:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:37:31.81 ID:WvCzWJc10
>>82
30巻にいたって「ボス出しとかなきゃと(笑)思いまして…」と言ってるからボス本人はそれ以前に出てないと考えて良い
それに同一人物が別名義で24巻から出てるなら、その人もボスってことになるでしょ、後発の30巻や烏丸をクローズアップする意味がなくなる
>>88
たしかに
「から」ってついてる以上24巻以降にも同じ現象が起こってるか、24巻以降もそれが継続されてるってことだな
30巻にいたって「ボス出しとかなきゃと(笑)思いまして…」と言ってるからボス本人はそれ以前に出てないと考えて良い
それに同一人物が別名義で24巻から出てるなら、その人もボスってことになるでしょ、後発の30巻や烏丸をクローズアップする意味がなくなる
>>88
たしかに
「から」ってついてる以上24巻以降にも同じ現象が起こってるか、24巻以降もそれが継続されてるってことだな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:38:39.48 ID:e/XVkm3x0
キッドはラストにはかかわらなくても間違いなく組織にかかわる気はする
親父がシャロンと有紀子の師匠っていう設定はコナン公式設定な訳だしもしかしたら盗一と烏丸は関係あるかもとか盗一を殺したのが黒の組織関係だったりとかいろいろ言い出したらキリがないけどね
まあキッドはクソチートだからダメやね
親父がシャロンと有紀子の師匠っていう設定はコナン公式設定な訳だしもしかしたら盗一と烏丸は関係あるかもとか盗一を殺したのが黒の組織関係だったりとかいろいろ言い出したらキリがないけどね
まあキッドはクソチートだからダメやね
93:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:39:05.44 ID:RmslQQCK0
>>91
それならわざわざインタビューで24巻を挙げてる理由がわからないんだよな
それならわざわざインタビューで24巻を挙げてる理由がわからないんだよな
99:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:48:35.31 ID:HwD5JQOw0
>>91
例えばだけど、24巻で登場してたとしてそれは世を偲ぶ仮の姿なわけじゃない。ボスの素性本名について触れとかなきゃという意味で「30巻でボス出しとかなきゃと思いまして」なのかもよ
例えばだけど、24巻で登場してたとしてそれは世を偲ぶ仮の姿なわけじゃない。ボスの素性本名について触れとかなきゃという意味で「30巻でボス出しとかなきゃと思いまして」なのかもよ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 16:57:46.51 ID:WvCzWJc10
107:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:07:16.73 ID:HwD5JQOw0
109:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:12:42.66 ID:CGKrkSeL0
しかし烏丸がボスとなったのに今は全くの別人となったら烏丸がボスである意味は薄れるのもまた事実だよね。。
青山さんは烏丸の謎を色々用意してるみたいだから流石に烏丸の面影0のキャラで今いるみたいのは無さそうにも思うんだよな。
青山さんは烏丸の謎を色々用意してるみたいだから流石に烏丸の面影0のキャラで今いるみたいのは無さそうにも思うんだよな。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:15:56.63 ID:N2z+1p760
>>92
コナンの組織とまじ快の組織は別だとすると盗一も黒の組織疑惑は出てくる
まじ快側の組織が狙うパンドラは不老不死関連の宝、ならば黒の組織も狙いえる
つまりライバル組織、邪魔な黒の組織員の盗一を消しにかかったというわけだ
盗一は狙われ続けるのもめんどうだから偽装死した
コナン側でキッドは親父の問題を解決し、まじ快側でまじ快の組織を潰す感じになる
ジンは構成員の上位10人に入るらしいから
5人以上はそれ以上の大物はいると考えた方がいい
(あの方、ベルモット、ラム、ピスコ、ジンの他に)
コナン側の勢力を考えればここに
大黒連太郎や黒羽盗一やジェイムズ・ブラックが入ってきてもおかしくないな
コナンの組織とまじ快の組織は別だとすると盗一も黒の組織疑惑は出てくる
まじ快側の組織が狙うパンドラは不老不死関連の宝、ならば黒の組織も狙いえる
つまりライバル組織、邪魔な黒の組織員の盗一を消しにかかったというわけだ
盗一は狙われ続けるのもめんどうだから偽装死した
コナン側でキッドは親父の問題を解決し、まじ快側でまじ快の組織を潰す感じになる
ジンは構成員の上位10人に入るらしいから
5人以上はそれ以上の大物はいると考えた方がいい
(あの方、ベルモット、ラム、ピスコ、ジンの他に)
コナン側の勢力を考えればここに
大黒連太郎や黒羽盗一やジェイムズ・ブラックが入ってきてもおかしくないな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:20:24.42 ID:WvCzWJc10
24巻でボスの設定(幼児化・双子・難病・クローンなど)が決められて、
30巻でボスのキャラクター(烏丸)が決められたってとこだろう
>>107
前のピーすらよくわからないからそこを埋めるのはかなり厳しい
作中描写からボスの状況・組織の目的を推理して、その後この文章にあてはまるかを考えるほうが良さそう
このインタビュー文章を直接推理の対象にするとドツボにはまる(はまった)
>>109
同意。
30巻でボスのキャラクター(烏丸)が決められたってとこだろう
>>107
前のピーすらよくわからないからそこを埋めるのはかなり厳しい
作中描写からボスの状況・組織の目的を推理して、その後この文章にあてはまるかを考えるほうが良さそう
このインタビュー文章を直接推理の対象にするとドツボにはまる(はまった)
>>109
同意。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:25:26.62 ID:2/UDyxgb0
121:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:28:48.41 ID:afrIpLnn0
24巻で出る
「ほら、あのグラスを持った男もテーブルそばの太った女性も
その奥の髭を生やした老人も皆このハンカチを持ってるけど・・・」ってコナンが言うシーンで
1コマずつうつる「グラスを持った男」と「テーブルそばの太った女性」のイラストは
青山ではなくアシスタント(特別編とか描いてる人)の絵柄なんだけど
「老人」だけが何故か青山本人が描いている
これはあの老人が鳥丸でしょ
「ほら、あのグラスを持った男もテーブルそばの太った女性も
その奥の髭を生やした老人も皆このハンカチを持ってるけど・・・」ってコナンが言うシーンで
1コマずつうつる「グラスを持った男」と「テーブルそばの太った女性」のイラストは
青山ではなくアシスタント(特別編とか描いてる人)の絵柄なんだけど
「老人」だけが何故か青山本人が描いている
これはあの老人が鳥丸でしょ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:31:21.08 ID:dTVdwhts0
131:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:43:13.38 ID:CGKrkSeL0
>>111
インタビューの伏せ字は考えてもしょうがなそうやね。。笑
にしてもやっぱ烏丸はあのままの姿っぽいよね。30巻で登場だけでそれ以降に登場したかは言ってないし、身近な人が〜ってのはあのインタビューからやらなそうって感じたし
インタビューの伏せ字は考えてもしょうがなそうやね。。笑
にしてもやっぱ烏丸はあのままの姿っぽいよね。30巻で登場だけでそれ以降に登場したかは言ってないし、身近な人が〜ってのはあのインタビューからやらなそうって感じたし
132:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:43:42.21 ID:JpGDSYOa0
135:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:46:54.63 ID:CGKrkSeL0
>>132
昔からジンの「あの方直々の命令」って表現が気になってたんだが、ボスが烏丸であの老人だとしたら直接命令ってことなのかなとは思った。
昔からジンの「あの方直々の命令」って表現が気になってたんだが、ボスが烏丸であの老人だとしたら直接命令ってことなのかなとは思った。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 17:59:58.24 ID:2fuDaqSw0
>>132
そうなっちゃうんだよな
理由つけるなら常盤栄作のほうがまだしっくりくる
映画の天国で常盤の名前を出したときが原作のどの辺だったかはだいたいわかるけどブラックインパクトでさらっと触れただけなんだよな…
財閥で金はあるけど決め手に欠ける
でも捻り過ぎて考えなくてよさそうだし…
30巻のキャラの話をしてるなら40〜50巻の話にもちらっと触れてるのはあるかも
そうなっちゃうんだよな
理由つけるなら常盤栄作のほうがまだしっくりくる
映画の天国で常盤の名前を出したときが原作のどの辺だったかはだいたいわかるけどブラックインパクトでさらっと触れただけなんだよな…
財閥で金はあるけど決め手に欠ける
でも捻り過ぎて考えなくてよさそうだし…
30巻のキャラの話をしてるなら40〜50巻の話にもちらっと触れてるのはあるかも
147:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:06:50.19 ID:q0xsBkVvd
とりあえず烏丸蓮也の説明のために映画とか作ったほうがいいと思う
一般ピーポー置いてけぼりだ
一般ピーポー置いてけぼりだ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:12:59.53 ID:dvOEekzdd
コナンあまり読んでないんだけど読んでるやつには烏丸マジかすげーって思うような奴なん?
150:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:16:55.79 ID:HwD5JQOw0
>>149
いや、あの方=烏丸説はかなり有名だったので意外性はなかった。それよりラム編なのに唐突にあの方のフルネームが明かされるという演出の方に驚いたよ。作者の都合上、仕方なかったとは言ってもね
いや、あの方=烏丸説はかなり有名だったので意外性はなかった。それよりラム編なのに唐突にあの方のフルネームが明かされるという演出の方に驚いたよ。作者の都合上、仕方なかったとは言ってもね
151:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:17:22.25 ID:+F0N42Nra
烏丸が第一候補
ジェームズブラックが第二候補
光彦とかアガサはネタの域だろ
ジェームズブラックが第二候補
光彦とかアガサはネタの域だろ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:19:24.98 ID:CGKrkSeL0
>>147
アニメチラ見程度だろうから今回のをアニメやるまえに黄昏再放送すれば良いんじゃね笑
アニメチラ見程度だろうから今回のをアニメやるまえに黄昏再放送すれば良いんじゃね笑
155:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:20:27.90 ID:CGKrkSeL0
159:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:23:44.64 ID:dvOEekzdd
160:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:24:53.18 ID:N01KyxlX0
でもさ否定されてはいるけど
烏丸のシルエットってアガサ博士に少し似てると思わない?
鼻の特徴とか
若干博士の方が丸いけおど
烏丸のシルエットってアガサ博士に少し似てると思わない?
鼻の特徴とか
若干博士の方が丸いけおど
163:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:26:02.51 ID:ARf+5I3jd
>>147
再放送でいいんじゃね
再放送でいいんじゃね
164:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:27:06.22 ID:CGKrkSeL0
>>159
そりゃもう既に死んでる人物ですからねー。メタ推理出来ない登場人物からしたら正に信じ難い人物かと
そりゃもう既に死んでる人物ですからねー。メタ推理出来ない登場人物からしたら正に信じ難い人物かと
169:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:32:27.95 ID:2fuDaqSw0
172:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:36:37.84 ID:N2z+1p760
176:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:44:03.75 ID:tKCr3sh8d
ピッコロボイスでRUMである事を告白する山村。
お互いメガネをギラつかせながらコナンと対決するあのお方阿笠博士。
悪人顔で組織のネズミ(スパイ)だと独白する高木刑事。
最終章で是非見たい。
良い子の小学生はひきつけを起こして倒れる奴が続出するだろうが。
お互いメガネをギラつかせながらコナンと対決するあのお方阿笠博士。
悪人顔で組織のネズミ(スパイ)だと独白する高木刑事。
最終章で是非見たい。
良い子の小学生はひきつけを起こして倒れる奴が続出するだろうが。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:47:41.00 ID:N01KyxlX0
178:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:47:43.11 ID:HwD5JQOw0
179:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:50:40.36 ID:j5yLdFSta
180:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:50:49.92 ID:tKCr3sh8d
>>176
スネ夫トークであのお方である事を告白して歩美ちゃんを泣かせる光彦も見たい。
スネ夫トークであのお方である事を告白して歩美ちゃんを泣かせる光彦も見たい。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 18:53:34.07 ID:2fuDaqSw0
196:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 19:09:38.47 ID:26arZT/A0
黄昏よく覚えてないで話してる人は読み直すか>>19読むかした方がいいと思う
最初に語られる作り話と話と真相で語られる当時の話は前提も状況も異なる
最初に語られる作り話と話と真相で語られる当時の話は前提も状況も異なる
199:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 19:12:52.12 ID:rqJnLETC0
>>43
最近話題になってて見に来た糞ニワカで申し訳ないけどこのインタビューってどこのやつ?
最近話題になってて見に来た糞ニワカで申し訳ないけどこのインタビューってどこのやつ?
203:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 19:20:26.09 ID:tKCr3sh8d
>>176
訂正
ピッコロボイスでRUMである事を告白する山村。
お互いメガネをギラつかせながらコナンと対決するコードネーム「アーントアガサ」こと阿笠博士。
悪人顔で組織のネズミ(スパイ)だと独白する高木刑事。
スネ夫トークであのお方である事を告白して歩美ちゃんを泣かせる光彦。
このシチュエーションを是非見たい。
多くの小学生がひきつけを起こして倒れるだろう。
訂正
ピッコロボイスでRUMである事を告白する山村。
お互いメガネをギラつかせながらコナンと対決するコードネーム「アーントアガサ」こと阿笠博士。
悪人顔で組織のネズミ(スパイ)だと独白する高木刑事。
スネ夫トークであのお方である事を告白して歩美ちゃんを泣かせる光彦。
このシチュエーションを是非見たい。
多くの小学生がひきつけを起こして倒れるだろう。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 19:21:39.63 ID:CGKrkSeL0
>>169 >>
実は原作でも出てるんよー。容疑者になる人物の紹介の最後のコナンと灰原のカットに写真で。
たらこ唇でブサイクだけどw
板倉は映画に関わっててお気に入りのベルモットは女優だから映画監督って考えてたんだよねー
実は原作でも出てるんよー。容疑者になる人物の紹介の最後のコナンと灰原のカットに写真で。
たらこ唇でブサイクだけどw
板倉は映画に関わっててお気に入りのベルモットは女優だから映画監督って考えてたんだよねー
218:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 19:53:58.77 ID:1MFu+ORP0
>>147
エピソード0みたいに豪華作画で組織片だけ作り直してほしいね
エピソード0みたいに豪華作画で組織片だけ作り直してほしいね
229:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 20:15:17.81 ID:zky0h07v0
>>前スレ976
組織ショボくね?
烏丸とかなんの重要性もないキャラを実はボスだったとかしないといけない時点で雑魚だろ
烏丸がボスとか
そういう見通しが多かった
しかし烏丸がボスだったとして、それがどうしたというだけの話
モブに近い烏丸に、なんの感慨も湧かない
どうでもいい奴レベル
組織ショボくね?
烏丸とかなんの重要性もないキャラを実はボスだったとかしないといけない時点で雑魚だろ
烏丸がボスとか
そういう見通しが多かった
しかし烏丸がボスだったとして、それがどうしたというだけの話
モブに近い烏丸に、なんの感慨も湧かない
どうでもいい奴レベル
234:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 20:34:06.69 ID:bUfbMCSlM
全巻しっかり追ってはいない者ですが30巻はチェックした
24巻も読んだほうがいい感じ?
24巻も読んだほうがいい感じ?
241:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 20:42:08.75 ID:7PphPllf0
>>234
うぇぶりで全巻読んでこい
うぇぶりで全巻読んでこい
245:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 20:43:10.50 ID:CGKrkSeL0
>>229
単純に長かっただけだよ。本当にそれだけべつに内容は悪くないんだよ。ボスが誰であれ貴方みたいな人は出てくるのも分かってる。
普通に考察してきた人はこのタイミングに驚いてるのとやっと分かったという安堵とまだある謎にテンション上がってるから、烏丸がボスでどうこうとか貴方みたいな感想は無いんだよなー。 寧ろ冷やかしにくるだけならやめたら?
単純に長かっただけだよ。本当にそれだけべつに内容は悪くないんだよ。ボスが誰であれ貴方みたいな人は出てくるのも分かってる。
普通に考察してきた人はこのタイミングに驚いてるのとやっと分かったという安堵とまだある謎にテンション上がってるから、烏丸がボスでどうこうとか貴方みたいな感想は無いんだよなー。 寧ろ冷やかしにくるだけならやめたら?
258:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:10:29.04 ID:zky0h07v0
272:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:33:11.55 ID:CGKrkSeL0
>>258
それをこれから考えるんじゃんww
それをこれから考えるんじゃんww
274:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:35:01.22 ID:7PphPllf0
>>258
なんだこいつ
なんだこいつ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:50:25.09 ID:zky0h07v0
286:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:55:56.11 ID:CGKrkSeL0
287:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:58:28.19 ID:zky0h07v0
288:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 21:59:24.37 ID:7PphPllf0
>>287
もういいから漫画完結するまで来るなよ
もういいから漫画完結するまで来るなよ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:00:45.13 ID:zky0h07v0
>>288
お前に指図される謂れはない
お前に指図される謂れはない
291:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:03:09.25 ID:CGKrkSeL0
292:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:04:13.46 ID:zky0h07v0
293:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:08:30.16 ID:CGKrkSeL0
>>292
貴方の書き込みの中でその論点とされる部分はどこですか?
貴方の書き込みの中でその論点とされる部分はどこですか?
294:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:09:36.55 ID:7PphPllf0
>>292
いやいや
だからこれからの「考察」は幼児化(若年化)した烏丸がメイン・サブキャラとして潜伏してるかどうか、若年化はしてるが例えばピスコ回やベル葬式回想の爺さんなのか、その辺の議題を出すなら分かるけど。
「1回しか登場してないモブキャラだから黒の組織しょぼい」は考察じゃないよね。
いやいや
だからこれからの「考察」は幼児化(若年化)した烏丸がメイン・サブキャラとして潜伏してるかどうか、若年化はしてるが例えばピスコ回やベル葬式回想の爺さんなのか、その辺の議題を出すなら分かるけど。
「1回しか登場してないモブキャラだから黒の組織しょぼい」は考察じゃないよね。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:10:41.75 ID:zky0h07v0
>>293
組織がどういうものなのか
組織論でいうなら、役割としてボスが単なるモブである場合、最大の実力者は別にいるケースなどもあるだろう
過去の実力者の権威を利用している場合などもこの場合
今後の展開ということを考えるときに、ボスが単なる看板なのか、それともそうでないのかというのも1つの論点だ
組織がどういうものなのか
組織論でいうなら、役割としてボスが単なるモブである場合、最大の実力者は別にいるケースなどもあるだろう
過去の実力者の権威を利用している場合などもこの場合
今後の展開ということを考えるときに、ボスが単なる看板なのか、それともそうでないのかというのも1つの論点だ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:12:34.44 ID:CGKrkSeL0
298:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:13:18.45 ID:zky0h07v0
>>294
考察になっているぞ
その場合、実力者が他にいて、過去の組織の功労者の権威を継ぐ形で動いているケースも考えられるだろう
単なるモブが事実ボスで、かつ大したこともしてないような組織ならそれはショボい
これもだれであれそう思う話
考察になっているぞ
その場合、実力者が他にいて、過去の組織の功労者の権威を継ぐ形で動いているケースも考えられるだろう
単なるモブが事実ボスで、かつ大したこともしてないような組織ならそれはショボい
これもだれであれそう思う話
299:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:14:38.07 ID:zky0h07v0
302:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:17:02.33 ID:CGKrkSeL0
>>299
じゃなくて貴方が今までの書き込みでそんな立派な考察してなくね?ってことなんだけど笑
貴方が言いたいのは烏丸がボスとかしょぼい、なんの感慨も湧かない、どうでもいいモブ連れてこないと行けないレベルでなんも考えてなかったんだろ云々じゃないの?
じゃなくて貴方が今までの書き込みでそんな立派な考察してなくね?ってことなんだけど笑
貴方が言いたいのは烏丸がボスとかしょぼい、なんの感慨も湧かない、どうでもいいモブ連れてこないと行けないレベルでなんも考えてなかったんだろ云々じゃないの?
303:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:18:02.19 ID:zky0h07v0
305:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:19:05.44 ID:CGKrkSeL0
306:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:20:07.23 ID:aJ92gyxp0
映画とメールのRUMは別人説どう?
308:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:21:01.04 ID:zky0h07v0
310:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:22:47.43 ID:CGKrkSeL0
311:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:23:26.34 ID:HwD5JQOw0
>>306
さすがにそんな面倒くさい展開にはしないんじゃないか。RUMは1人だっていうのは作者も明言してるし。映画のラムも「お前の特殊能力を私のためだけに使え」なんて乱暴な言い回しも使ってるし、常に丁寧口調というわけでもないんだろう
さすがにそんな面倒くさい展開にはしないんじゃないか。RUMは1人だっていうのは作者も明言してるし。映画のラムも「お前の特殊能力を私のためだけに使え」なんて乱暴な言い回しも使ってるし、常に丁寧口調というわけでもないんだろう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:24:05.50 ID:zky0h07v0
>>305
いやもともとそうだぞ
例えば、その辺の通行人が実はボスだとするだろう
それで、組織を作ったとして、そこまでの巨大な組織をつくることができるのかという話
それなりの足跡と軌跡がなければ、人材も能力のある人も集まらない
契機と、能力の軌跡と、そもそものその人物の背景
これらの外周からその人物と組織の実態を考える周囲からのアプローチも当然にある
いやもともとそうだぞ
例えば、その辺の通行人が実はボスだとするだろう
それで、組織を作ったとして、そこまでの巨大な組織をつくることができるのかという話
それなりの足跡と軌跡がなければ、人材も能力のある人も集まらない
契機と、能力の軌跡と、そもそものその人物の背景
これらの外周からその人物と組織の実態を考える周囲からのアプローチも当然にある
313:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:24:22.13 ID:7PphPllf0
>>298
えっと…とりあえず組織員が度々口に出す『あの方』=『ボス』=烏丸蓮耶までは確定事項だよ?
「あの方直々の命令」だって作中何回も発令されてるのに、「実は黒の組織を『あの方』以外の別人物が動かしている」なんて突拍子も無い考えを持ち出して「だとしたらそれはショボい」って感想を通り越して妄想レベル
実際RUMの裁量や、各幹部がどれだけの裁量・権力を持っているかは未知数に近い部分はあるけど、君は今そういう話してなかったじゃん
えっと…とりあえず組織員が度々口に出す『あの方』=『ボス』=烏丸蓮耶までは確定事項だよ?
「あの方直々の命令」だって作中何回も発令されてるのに、「実は黒の組織を『あの方』以外の別人物が動かしている」なんて突拍子も無い考えを持ち出して「だとしたらそれはショボい」って感想を通り越して妄想レベル
実際RUMの裁量や、各幹部がどれだけの裁量・権力を持っているかは未知数に近い部分はあるけど、君は今そういう話してなかったじゃん
314:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:24:51.41 ID:CGKrkSeL0
315:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:26:10.02 ID:zky0h07v0
319:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:28:28.86 ID:aJ92gyxp0
320:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:28:39.40 ID:zky0h07v0
322:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:29:46.57 ID:CGKrkSeL0
>>315
つまりあれか、今のままだと烏丸はモブ過ぎてしょぼくてどうでもいい奴レベルだからこれから烏丸にどんな秘密があるのか楽しみって事が言いたかったんだね?
ただ言い方が下手だからただ文句を書いてる風にしか見えなかっただけだと。
ごめんな。分かってあげられなくて
つまりあれか、今のままだと烏丸はモブ過ぎてしょぼくてどうでもいい奴レベルだからこれから烏丸にどんな秘密があるのか楽しみって事が言いたかったんだね?
ただ言い方が下手だからただ文句を書いてる風にしか見えなかっただけだと。
ごめんな。分かってあげられなくて
326:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:33:10.45 ID:WShfLTdar
329:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:39:50.06 ID:ljcV34m8d
ASACAとRUMを並びかえたら烏丸になるのは分かったけど、
あの方の正体=烏丸ってのはどっからきたの?
あの方の正体=烏丸ってのはどっからきたの?
332:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:44:56.70 ID:7PphPllf0
>>315
今のところ烏丸蓮耶について分かってる情報を整理すると
・40年前に死んだ扱い
・日本有数の大富豪(政界等にパイプが合ってもおかしくないくらい)
・登場人物が「あの烏丸」「あの烏丸蓮耶」というだけあって、財閥レベルの規模を持った一家?
・優作曰く「この日本で最も強大な人物」
という訳で、読者に推理させる必要がなくなった今、これからのストーリーで日本における烏丸の影響力が掘り下げられるって見るのが普通じゃないの。
そもそも作中における情報がかなり少ないから一読しただけで組織の目的と烏丸の接点が未だ見えてこないのは当然。
それがこれからの考察課題であって、「烏丸がボスとしての立ち位置が不明瞭だからお飾りボスかもしれないし、色々なケースがある」って言うのはあらぬ心配にも程がある。
だってさ、考えてみなよ。この段階で描写出来る訳ないじゃんw 書いたらあの方だってバレバレだよw
今のところ烏丸蓮耶について分かってる情報を整理すると
・40年前に死んだ扱い
・日本有数の大富豪(政界等にパイプが合ってもおかしくないくらい)
・登場人物が「あの烏丸」「あの烏丸蓮耶」というだけあって、財閥レベルの規模を持った一家?
・優作曰く「この日本で最も強大な人物」
という訳で、読者に推理させる必要がなくなった今、これからのストーリーで日本における烏丸の影響力が掘り下げられるって見るのが普通じゃないの。
そもそも作中における情報がかなり少ないから一読しただけで組織の目的と烏丸の接点が未だ見えてこないのは当然。
それがこれからの考察課題であって、「烏丸がボスとしての立ち位置が不明瞭だからお飾りボスかもしれないし、色々なケースがある」って言うのはあらぬ心配にも程がある。
だってさ、考えてみなよ。この段階で描写出来る訳ないじゃんw 書いたらあの方だってバレバレだよw
335:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:47:34.69 ID:zky0h07v0
340:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 22:58:20.09 ID:i031rctOp
>>329
そう、そこ唐突すぎるよな
コナン親父が言ってるのはアナグラムの話だけであってそれがどうしていきなり「ボスの名前」に繋がったのか全く分からん
休載明けに情報出るのかもしれんが今回の展開は本気で困惑したわw
そう、そこ唐突すぎるよな
コナン親父が言ってるのはアナグラムの話だけであってそれがどうしていきなり「ボスの名前」に繋がったのか全く分からん
休載明けに情報出るのかもしれんが今回の展開は本気で困惑したわw
344:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:03:09.12 ID:CGKrkSeL0
347:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:11:00.49 ID:+865tTHZ0
「ラム アサカ」ではなくて「カラスマ」が本当のメッセージですよ
ってのはもちろん分かるんだよ
なんで羽田が残したCARASUMAが黒の組織のボスって思考になるの?
黒の組織の一人に死んだはずの大富豪烏丸がいて
烏丸が羽田殺しの実行犯やっただけかもしれないじゃん
勢いに任せて細かいこと気にすんなってことる
ってのはもちろん分かるんだよ
なんで羽田が残したCARASUMAが黒の組織のボスって思考になるの?
黒の組織の一人に死んだはずの大富豪烏丸がいて
烏丸が羽田殺しの実行犯やっただけかもしれないじゃん
勢いに任せて細かいこと気にすんなってことる
352:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:16:50.65 ID:VHgL57P6a
368:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:43:22.11 ID:8Dkg5LHK0
インタビューを完全に鵜呑みにしてるやつは思考停止しすぎてる
若返りも整形も声帯変更もなんでもできるコナンならなんでもありなのに
今光彦と思われている人間→ 光彦じゃなくだれかが化けたもの
→本当の光彦は作中には出てきてないしどこかにいる → 本当の光彦があの方ってわけじゃない
→青山「光彦はちがいます」
こういうことだってあるんだよ これはアガサにしろだれにしたって
若返りも整形も声帯変更もなんでもできるコナンならなんでもありなのに
今光彦と思われている人間→ 光彦じゃなくだれかが化けたもの
→本当の光彦は作中には出てきてないしどこかにいる → 本当の光彦があの方ってわけじゃない
→青山「光彦はちがいます」
こういうことだってあるんだよ これはアガサにしろだれにしたって
370:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:45:46.65 ID:RmslQQCK0
372:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:46:28.94 ID:aUiapQVDK
>>368
作中に出てきてない光彦とかなんだそりゃ…
作中に出てきてない光彦とかなんだそりゃ…
383:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:52:55.89 ID:8Dkg5LHK0
青山があとで
黒幕はだれか?という質問は作品を続けるにあたり絶対にきかれるとおもってました
ですので 黒幕は誰かとたずねられたときは、誰をいわれても違うと否定すると最初から決めていました
はいそうです当たりです なんて絶対いえないですからね・・
っていうあとで説明するパターンはいくらでもある
ちなみいうと 烏丸も過去に否定はしてるからな
黒幕はだれか?という質問は作品を続けるにあたり絶対にきかれるとおもってました
ですので 黒幕は誰かとたずねられたときは、誰をいわれても違うと否定すると最初から決めていました
はいそうです当たりです なんて絶対いえないですからね・・
っていうあとで説明するパターンはいくらでもある
ちなみいうと 烏丸も過去に否定はしてるからな
385:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:53:44.14 ID:Qzkwx4ZM0
>>383
烏丸否定ソースは?
烏丸否定ソースは?
386:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:54:19.05 ID:7PphPllf0
387:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:54:48.07 ID:aUiapQVDK
>>383
烏丸否定は結局ソース無しだったぞ
烏丸否定は結局ソース無しだったぞ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:54:57.24 ID:+b9Xo1Lm0
392:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:56:37.02 ID:aJ92gyxp0
青山が否定したからって考えること放棄してる人はなんなん
393:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:58:07.61 ID:RmslQQCK0
395:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:58:53.98 ID:OpLDt2VP0
396:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/13(水) 23:58:57.24 ID:aUiapQVDK
>>392
作者の否定を嘘だとしたら何も参考にならんだろ
作者の否定を嘘だとしたら何も参考にならんだろ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 00:56:41.11 ID:nQ1dFHMYa
2015年3月に膵臓の病気で手術してることからのデマブログがばらまいてる憶測
本当に手術するような膵臓癌だったら2年半で8割死んでるか声も出ないボロボロ状態だわ
クソブロガー全員癌になればいいのに
本当に手術するような膵臓癌だったら2年半で8割死んでるか声も出ないボロボロ状態だわ
クソブロガー全員癌になればいいのに
433:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 00:57:03.35 ID:HYaHr/dA0
そういえば、原作派でアニメは飛ばし飛ばし見てたけど烏丸の回だけ唯一DVD持ってるわ
何で買ったか覚えてないけど見直せるラッキー
烏丸は怪しいというかまんますぎて黒幕でないといいと思っていたが…
「最後に残ったものがどんなに信じられなくても真実」や
「信じがたい人物が浮かび上がるかも」の伏線的セリフを回収するにはやっぱ弱い気がするな
何で買ったか覚えてないけど見直せるラッキー
烏丸は怪しいというかまんますぎて黒幕でないといいと思っていたが…
「最後に残ったものがどんなに信じられなくても真実」や
「信じがたい人物が浮かび上がるかも」の伏線的セリフを回収するにはやっぱ弱い気がするな
434:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 00:58:45.37 ID:nKxt/KxYa
435:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 00:59:45.64 ID:GVxMDwh00
>>340
これ同じくホントに疑問w
殺された人が残したなら、「CARASUMAに殺されたのか?」とか「CARASUMAとは一体?」とかになるなら解るけど
唐突にボスが判明!って言われてもなんで?!ってなるw
これ同じくホントに疑問w
殺された人が残したなら、「CARASUMAに殺されたのか?」とか「CARASUMAとは一体?」とかになるなら解るけど
唐突にボスが判明!って言われてもなんで?!ってなるw
440:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 01:15:07.17 ID:cYhe2xcd0
ベル編の巧みな構成や見事な仕掛けが自分の中で基準になってたから
あの方判明の時はさぞかし膝を叩かせてくれるんだろうと勝手に思ってた
だからちょっと物足りないので烏丸の正体では驚かせて欲しいなぁ
あの方判明の時はさぞかし膝を叩かせてくれるんだろうと勝手に思ってた
だからちょっと物足りないので烏丸の正体では驚かせて欲しいなぁ
461:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:10:53.38 ID:ePvo/jsV0
俺は烏丸でもいいとずっと言ってきた
一般読者が知らないとか関係ない
レギュラーキャラじゃなくても関係ない
なぜならあの方の正体というのはあくまで通過点で、
問題は組織が何をしようとしてるか、だから
別にボスの正体自体は王道でいい
少年漫画なんだから、烏で大富豪だから烏丸でいい
それを言うと、それじゃつまらない!って否定され続けた
でも俺の考えのほうが作者に近かった、その正しさが証明された
でも「烏丸かぁ、ちょっとがっかり」と言ってる人はブレずに素直でいいね
そう、ここの住人の烏丸否定派の期待に作者は答えなかった、残念だけど
一般読者が知らないとか関係ない
レギュラーキャラじゃなくても関係ない
なぜならあの方の正体というのはあくまで通過点で、
問題は組織が何をしようとしてるか、だから
別にボスの正体自体は王道でいい
少年漫画なんだから、烏で大富豪だから烏丸でいい
それを言うと、それじゃつまらない!って否定され続けた
でも俺の考えのほうが作者に近かった、その正しさが証明された
でも「烏丸かぁ、ちょっとがっかり」と言ってる人はブレずに素直でいいね
そう、ここの住人の烏丸否定派の期待に作者は答えなかった、残念だけど
464:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:18:29.22 ID:Ttw4TTYa0
>>461
>それを言うと、それじゃつまらない!って否定され続けた
つまらないと言うよりは結局烏丸蓮耶なら60巻以上も引っ張る必要は無かったよなと思ってるわ
烏丸自体はむしろ一切の捻りの無い直球どストレートなわけだし(まぁ名前がそれっぽいというだけでまともに推理出来る要素は無いが)
あの方が烏丸だったことよりもそれを無駄に引っ張り過ぎたことや発覚までの過程の方がガッカリだよ
>それを言うと、それじゃつまらない!って否定され続けた
つまらないと言うよりは結局烏丸蓮耶なら60巻以上も引っ張る必要は無かったよなと思ってるわ
烏丸自体はむしろ一切の捻りの無い直球どストレートなわけだし(まぁ名前がそれっぽいというだけでまともに推理出来る要素は無いが)
あの方が烏丸だったことよりもそれを無駄に引っ張り過ぎたことや発覚までの過程の方がガッカリだよ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:22:06.91 ID:ayEZ1oEt0
あのお方の正体よりも、組織の目的の方が興味があるな
そもそも、なんで彼らが従ってるのか
そのへんの方が注目だと思う
それを考えると、あのお方がコナンの周辺に潜伏する理由は無いので、コナンの周辺の奴じゃないだろう
それよりも自らの組織の目的のために動いてるだろ
コナンと隠れん坊して遊ぶのが組織の目的じゃないだろうし
そもそも、なんで彼らが従ってるのか
そのへんの方が注目だと思う
それを考えると、あのお方がコナンの周辺に潜伏する理由は無いので、コナンの周辺の奴じゃないだろう
それよりも自らの組織の目的のために動いてるだろ
コナンと隠れん坊して遊ぶのが組織の目的じゃないだろうし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:27:17.37 ID:SgLFpMEY0
475:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:28:51.93 ID:ePvo/jsV0
477:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:30:28.23 ID:GE+t2K3W0
からすま説が有力だったのって、
作者が「あの方はもう作中に名前が出てる」
ってヒント出したからなんだよな。
その前から烏丸に気付いてた人って
どのくらいいるんだろう?
作者が「あの方はもう作中に名前が出てる」
ってヒント出したからなんだよな。
その前から烏丸に気付いてた人って
どのくらいいるんだろう?
478:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:30:38.51 ID:ayEZ1oEt0
479:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:30:42.76 ID:HDVCNbTi0
今週回に凝縮されてるけど、ステップ踏まずにいきなりあの方は烏丸ですなんてやったから「あぁそうなんすか」で終わる
こことかいわゆる考察ブログとかの人はあの方が誰か知るために考えてるけど、ボスは誰なんだって描写を継続的に入れないからライト層はついてこれない
こことかいわゆる考察ブログとかの人はあの方が誰か知るために考えてるけど、ボスは誰なんだって描写を継続的に入れないからライト層はついてこれない
484:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:37:26.84 ID:ayEZ1oEt0
486:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:38:06.58 ID:pgkBBJmFp
>>479
そもそも編集者の煽りが「ついに辿りついた組織のボスの正体」って言ってるだけで、コナンや優作は烏丸がボスだとは言ってないぞ。羽田殺害の犯人が烏丸ってだけで。まぁ烏丸がボスなんだけど、烏丸=ボスってコナンが気付く描写を再開後に入れるんじゃないの?
そもそも編集者の煽りが「ついに辿りついた組織のボスの正体」って言ってるだけで、コナンや優作は烏丸がボスだとは言ってないぞ。羽田殺害の犯人が烏丸ってだけで。まぁ烏丸がボスなんだけど、烏丸=ボスってコナンが気付く描写を再開後に入れるんじゃないの?
494:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:47:28.04 ID:HDVCNbTi0
>>486
後に入れても意味がない
継続的にボスは誰かってコナンに考えさせないで作者の病気が原因だとしても急に答え出す回されたから
コナンが「烏丸って!?」って描写されても読者は烏丸のことを考えてないから驚きを得ない
ラム編やってたしな
後に入れても意味がない
継続的にボスは誰かってコナンに考えさせないで作者の病気が原因だとしても急に答え出す回されたから
コナンが「烏丸って!?」って描写されても読者は烏丸のことを考えてないから驚きを得ない
ラム編やってたしな
497:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:50:58.48 ID:/TUrkwqY0
>>477
そのヒント出たのって何年頃だったの?
そのヒント出たのって何年頃だったの?
499:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:54:46.74 ID:pgkBBJmFp
>>494
なんで意味ないの?羽田の残したメッセージはRUMだと思ったら実はボスだったって話を再開後に描けば充分だと思うけど?肝心なのはボスが今どこにいてどんな姿をしてるのかだし
なんで意味ないの?羽田の残したメッセージはRUMだと思ったら実はボスだったって話を再開後に描けば充分だと思うけど?肝心なのはボスが今どこにいてどんな姿をしてるのかだし
500:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:57:29.04 ID:312KVfO80
>>497
50〜60巻辺りだよな確か
50〜60巻辺りだよな確か
501:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:59:13.85 ID:9ZHrCBam0
502:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 02:59:28.22 ID:r99h4pxx0
>>497
53巻発売後だったかと
53巻発売後だったかと
504:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:02:52.81 ID:bERRF3dM0
>>475
>>464
これに尽きる
正直青山一人で閉めようと思えばさらっと40〜50巻あたりで畳めたけどバケモノコンテンツになっちゃったから小学館や日テレの関係や体調不良のせいでこうなっちゃってるのは間違いないよ
順序良く説明するっていうお約束がないがしろになっちゃってる
板倉のフロッピー奪取したときの慌てて結論言っちゃって目暮警部が順序良く説明してくれって言ってたけどまさに今回読者が目暮の気分になってると思う
>>464
これに尽きる
正直青山一人で閉めようと思えばさらっと40〜50巻あたりで畳めたけどバケモノコンテンツになっちゃったから小学館や日テレの関係や体調不良のせいでこうなっちゃってるのは間違いないよ
順序良く説明するっていうお約束がないがしろになっちゃってる
板倉のフロッピー奪取したときの慌てて結論言っちゃって目暮警部が順序良く説明してくれって言ってたけどまさに今回読者が目暮の気分になってると思う
507:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:07:09.43 ID:ayEZ1oEt0
>>504
というかボスは誰でも大して変わらんだろ
烏丸だったとしても、目的も規模も人員も組織的な資金の流れも、何を主な活動としているのかも、どこのだれをどれだけ味方にしているのか(例えば日本警察には協力者はどれだけいるのか等)も何もわかってないんだから
それらの解明がこれから始まるんだろ
しかも、烏丸だとしても烏丸も公式にはすでに故人
別の誰かとして何らかの活動をしているはずだし
政財界や米国等での活動の実態が明らかになっていかないと、まだなにもわかってない
というかボスは誰でも大して変わらんだろ
烏丸だったとしても、目的も規模も人員も組織的な資金の流れも、何を主な活動としているのかも、どこのだれをどれだけ味方にしているのか(例えば日本警察には協力者はどれだけいるのか等)も何もわかってないんだから
それらの解明がこれから始まるんだろ
しかも、烏丸だとしても烏丸も公式にはすでに故人
別の誰かとして何らかの活動をしているはずだし
政財界や米国等での活動の実態が明らかになっていかないと、まだなにもわかってない
508:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:09:58.57 ID:/TUrkwqY0
509:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:14:31.04 ID:bERRF3dM0
511:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:16:40.18 ID:ayEZ1oEt0
514:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:32:34.04 ID:bERRF3dM0
>>511
高校生(子供)なのに博識だな〜ってのがこの漫画の根っこにあると思うんだけどな
コナンが探偵団には兄役みたいなポジションで大人には高校生が上回るから魅力があると思う
それを大人同士のキレ者2人が先に答えをだしてこれからどうする?って流石にそれはな…
ミストレのときもそうだったけどファンだから余計にね…
まぁスレ違いだからやめよう
高校生(子供)なのに博識だな〜ってのがこの漫画の根っこにあると思うんだけどな
コナンが探偵団には兄役みたいなポジションで大人には高校生が上回るから魅力があると思う
それを大人同士のキレ者2人が先に答えをだしてこれからどうする?って流石にそれはな…
ミストレのときもそうだったけどファンだから余計にね…
まぁスレ違いだからやめよう
516:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:39:35.92 ID:ayEZ1oEt0
>>514
黒ずくめの組織は、世界中に拠点があり、かつ政界、財界、科学界、医学界、金融等のIT業界等ありとあらゆるところの重鎮にネットワークがある世界的な犯罪組織だし
優秀な奴はどんどんヘッドハンティングをかけていくみたいだし
何もかもコナンにやらせるのはちょっと
むしろ、味方も有能で組織を根こそぎ暴いていってもらう方がいいだろ
細かいことは置いておいても
黒ずくめの組織は、世界中に拠点があり、かつ政界、財界、科学界、医学界、金融等のIT業界等ありとあらゆるところの重鎮にネットワークがある世界的な犯罪組織だし
優秀な奴はどんどんヘッドハンティングをかけていくみたいだし
何もかもコナンにやらせるのはちょっと
むしろ、味方も有能で組織を根こそぎ暴いていってもらう方がいいだろ
細かいことは置いておいても
517:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:45:59.50 ID:bERRF3dM0
スレ違いだけど盛り上がったついでに言わせてもらうけどこの展開で気にいるやついるかね?
それこそ作者愛だけが先行してないか?
むしろ進んでなくて作者の体調が悪くて長期休載で肯定的に受け入れるほうが凄いよ
それこそ作者愛だけが先行してないか?
むしろ進んでなくて作者の体調が悪くて長期休載で肯定的に受け入れるほうが凄いよ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:50:14.63 ID:ayEZ1oEt0
>>517
コナンはもはや気にいる気にいらないではなく、なるたけ急いでくれというレベルだろ
ジンさえ何故組織にそこまで忠誠を誓うのか
ジンというのはどこのだれなのか
どういう経緯で組織の一員になったのかとか
何もわかってない
作者が無事なうちにいけるだけ進めてもらわないと
細かいこととかはもはやどうでもいいわ
コナンはもはや気にいる気にいらないではなく、なるたけ急いでくれというレベルだろ
ジンさえ何故組織にそこまで忠誠を誓うのか
ジンというのはどこのだれなのか
どういう経緯で組織の一員になったのかとか
何もわかってない
作者が無事なうちにいけるだけ進めてもらわないと
細かいこととかはもはやどうでもいいわ
519:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:50:37.21 ID:ewSX+Gkp0
>>517
スレチはやめようじゃなかったのか?
スレチはやめようじゃなかったのか?
520:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:56:25.79 ID:44JKB+xc0
>>477
>>508
「組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト」って19巻あたりで出てるから
その半世紀前の死に当たる阿笠博士の伯父伯母の阿笠栗介&定子(12巻)は怪しまれていたし
同じく半世紀前の死に当たる烏丸蓮耶(30巻)も初登場の時点で候補として怪しまれてたはず
>>508
「組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト」って19巻あたりで出てるから
その半世紀前の死に当たる阿笠博士の伯父伯母の阿笠栗介&定子(12巻)は怪しまれていたし
同じく半世紀前の死に当たる烏丸蓮耶(30巻)も初登場の時点で候補として怪しまれてたはず
521:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 03:57:49.20 ID:9ZHrCBam0
522:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:01:30.44 ID:bERRF3dM0
>>516
そう言われるとわからなくもないけど作者のペース配分考えたら引っ張りすぎっしょ?
ベル編キール編バーボン編ラム編とやってて途中であわててボスの名前出すなんて
言っちゃ悪いがバーボン編で体調悪くなっても同じように優作が出てくるのもアリなわけだし
俺は日常回も好きだから別にいいけどこのまま未完だったらほんとショック
>>518の通り急いで欲しいのはずっと前からなわけで
>>519
サッカー終わったしこれで最後
>>521
自演てなんだよw
そう言われるとわからなくもないけど作者のペース配分考えたら引っ張りすぎっしょ?
ベル編キール編バーボン編ラム編とやってて途中であわててボスの名前出すなんて
言っちゃ悪いがバーボン編で体調悪くなっても同じように優作が出てくるのもアリなわけだし
俺は日常回も好きだから別にいいけどこのまま未完だったらほんとショック
>>518の通り急いで欲しいのはずっと前からなわけで
>>519
サッカー終わったしこれで最後
>>521
自演てなんだよw
523:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:01:34.58 ID:pgkBBJmFp
>>517
この展開が良いかどうかは連載再開後の展開次第だし現時点で判断するのは早計すぎるだろ。というわけでスレチさっさと消えてくれ
この展開が良いかどうかは連載再開後の展開次第だし現時点で判断するのは早計すぎるだろ。というわけでスレチさっさと消えてくれ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:06:45.86 ID:ayEZ1oEt0
>>522
まあ妥協はしてほしいとは思うが
具体的には、どこまで本人が描いてるのか知らないが
なるべくもう本人は指示するだけで、身体を維持しながら作業はなるべくもう人に任せてチームで描いていってほしい
あとまあ映画は、ほどほどにというか本編をどんどん進める感じで
まあ妥協はしてほしいとは思うが
具体的には、どこまで本人が描いてるのか知らないが
なるべくもう本人は指示するだけで、身体を維持しながら作業はなるべくもう人に任せてチームで描いていってほしい
あとまあ映画は、ほどほどにというか本編をどんどん進める感じで
528:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:26:59.39 ID:UcN2geafa
533:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:48:59.60 ID:r99h4pxx0
アナグラムのCARASUMAがボスを示すって事だけを突然明かしたのは
例の中間の推理を抜き取って結論から述べるインパクトってやつなんじゃないか
中間の推理、烏丸=ボスに至るまでの理路は連載再開後に明かされるんだろうし
結論だけ述べたところで休載に入るのも読者を離れさせない戦略だろう
体調の問題から巻きに入る&休みを取るにせよ徐々にボス編をやりながら中途半端なところで休みに入るより今回のやり方の方が注目を集めるという意味では効果的
例の中間の推理を抜き取って結論から述べるインパクトってやつなんじゃないか
中間の推理、烏丸=ボスに至るまでの理路は連載再開後に明かされるんだろうし
結論だけ述べたところで休載に入るのも読者を離れさせない戦略だろう
体調の問題から巻きに入る&休みを取るにせよ徐々にボス編をやりながら中途半端なところで休みに入るより今回のやり方の方が注目を集めるという意味では効果的
534:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 04:55:07.98 ID:bERRF3dM0
>>528
その話題から派生して荒れたからやめたほうが…
自演荒らし認定されて総スカンだし
これからそれをコナンが推理して答え合わせする流れかもしれないからって言われて
優作超えに繋がるのか、優作はチートだからミスはないとか言ってるし…
コナンってそんな漫画だった?って言っただけなのにさ
コナンと一緒に並行して推理して3話あったら2話までにトリックはなんだろう?って楽しみがあるわけで…合ってた!とかわからん!みたいにさ
沖矢とコナンのRUM!!って決定付けた演出や書き方して赤井さん間違ってるやん
どのツラ下げて出てくんのよ
赤井さんもチートじゃなかったんかい!
と言いたいところだが
>>533が頭がいい返ししてくれたから俺はそれに賭ける!
こういう頭脳をもってる人がたまにいるからここ好きなんだよねw
その話題から派生して荒れたからやめたほうが…
自演荒らし認定されて総スカンだし
これからそれをコナンが推理して答え合わせする流れかもしれないからって言われて
優作超えに繋がるのか、優作はチートだからミスはないとか言ってるし…
コナンってそんな漫画だった?って言っただけなのにさ
コナンと一緒に並行して推理して3話あったら2話までにトリックはなんだろう?って楽しみがあるわけで…合ってた!とかわからん!みたいにさ
沖矢とコナンのRUM!!って決定付けた演出や書き方して赤井さん間違ってるやん
どのツラ下げて出てくんのよ
赤井さんもチートじゃなかったんかい!
と言いたいところだが
>>533が頭がいい返ししてくれたから俺はそれに賭ける!
こういう頭脳をもってる人がたまにいるからここ好きなんだよねw
542:蒼き狼 2017/12/14(木) 06:06:33.36 ID:MB+Qw60ha
40年前の惨殺で生き残った人物が烏丸蓮耶を名乗ってるとかもありえるよね…?
547:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 06:21:31.98 ID:ewSX+Gkp0
549:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 06:35:53.61 ID:OqZ8c8RcF
579:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 09:36:16.54 ID:XzVN2sN90
上の方で見たけど烏丸AI説とかも絶対無いとは言い切れないのかな?コナン世界
582:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 09:38:35.52 ID:D1er2+1x0
590:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:08:53.78 ID:EJ5Wr8Jcr
>>534
知力や頭脳ではコナンと赤井秀一は良い勝負。
優作みたいにコナンが全く歯が立たない絶対的な存在ではない。
コナン=照英
赤井秀一、安室=スケさん、カクさん
優作=黄門さま(印籠出してる時の)
これぐらい差がある。
知力や頭脳ではコナンと赤井秀一は良い勝負。
優作みたいにコナンが全く歯が立たない絶対的な存在ではない。
コナン=照英
赤井秀一、安室=スケさん、カクさん
優作=黄門さま(印籠出してる時の)
これぐらい差がある。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:20:27.73 ID:LuhH7zXk0
あのメッセージがCARASUMAであることは確定するにしても、
失踪したボディーガードがASACAで、羽田とアマンダを殺したのがRUM
なんてCARASUMAの文字を分けたのが都合よく重なるかな。
メッセージはCARASUMAだとして、偶然RUMが羽田とアマンダを殺して、
ASACAが失踪したってこと?
失踪したボディーガードがASACAで、羽田とアマンダを殺したのがRUM
なんてCARASUMAの文字を分けたのが都合よく重なるかな。
メッセージはCARASUMAだとして、偶然RUMが羽田とアマンダを殺して、
ASACAが失踪したってこと?
597:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:26:17.42 ID:KPTsSuCz0
>>594
CARASUMAをカモフラージュする為か浅香という人物をでっち上げたんじゃないかという方向で考えてる。
浅香という人物は存在しない、だから未だに行方不明、雇われた経緯を知る人もいない。
メアリーのそんなことかも存在しないの分かってる?
アマンダの事件も胡散臭くなったかも
羽田の事件を利用して浅香という容疑者を作り出したとか?
CARASUMAをカモフラージュする為か浅香という人物をでっち上げたんじゃないかという方向で考えてる。
浅香という人物は存在しない、だから未だに行方不明、雇われた経緯を知る人もいない。
メアリーのそんなことかも存在しないの分かってる?
アマンダの事件も胡散臭くなったかも
羽田の事件を利用して浅香という容疑者を作り出したとか?
600:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:35:52.51 ID:nyTqWA+v0
>>594
CARASUMAからRUMを作るために抜いた文字で作ったのがASACAと考えるべきだと思う
17年前の事件だから当時の新聞や電子版などの資料はすぐには出てこない
上げられた記事にフェイクが仕込まれてても当時の捜査資料を見られる関係者でない限り
そのフェイクに気付くことはできないってこと
赤井はネット記事が生きて姿を隠してる父親からのメッセージじゃないかと考えたのだと思う
生きてるなら娘を見守るために近くにいるかもしれない
まさか浅香と名乗ってはいないだろうけど、ってところではないかな
CARASUMAからRUMを作るために抜いた文字で作ったのがASACAと考えるべきだと思う
17年前の事件だから当時の新聞や電子版などの資料はすぐには出てこない
上げられた記事にフェイクが仕込まれてても当時の捜査資料を見られる関係者でない限り
そのフェイクに気付くことはできないってこと
赤井はネット記事が生きて姿を隠してる父親からのメッセージじゃないかと考えたのだと思う
生きてるなら娘を見守るために近くにいるかもしれない
まさか浅香と名乗ってはいないだろうけど、ってところではないかな
601:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:37:50.08 ID:nyTqWA+v0
>>594
CARASUMAからRUMを作るために抜いた文字で作ったのがASACAと考えるべきだと思う
17年前の事件だから当時の新聞や電子版などの資料はすぐには出てこない
上げられた記事にフェイクが仕込まれてても当時の捜査資料を見られる関係者でない限り
そのフェイクに気付くことはできないってこと
赤井はネット記事が生きて姿を隠してる父親からのメッセージじゃないかと考えたのだと思う
生きてるなら娘を見守るために近くにいるかもしれない
まさか浅香と名乗ってはいないだろうけど、ってところではないかな
CARASUMAからRUMを作るために抜いた文字で作ったのがASACAと考えるべきだと思う
17年前の事件だから当時の新聞や電子版などの資料はすぐには出てこない
上げられた記事にフェイクが仕込まれてても当時の捜査資料を見られる関係者でない限り
そのフェイクに気付くことはできないってこと
赤井はネット記事が生きて姿を隠してる父親からのメッセージじゃないかと考えたのだと思う
生きてるなら娘を見守るために近くにいるかもしれない
まさか浅香と名乗ってはいないだろうけど、ってところではないかな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:43:22.49 ID:3oscwxbm0
ってかあの方の正体が分かっても組織の名前が分からなかったな
青山は分かるって言ってたが
青山は分かるって言ってたが
607:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:52:01.83 ID:D1er2+1x0
609:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 10:58:56.79 ID:KPTsSuCz0
610:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 11:02:44.45 ID:D1er2+1x0
>>609
あ、今回のインタビューの話か、申し訳ない。組織の名前とあの方は関係ないのか…過去の質問コーナーで組織の名前が分かるとあの方が分かるとか言ってたような気がしたんだが記憶違いだったかもしれない
あ、今回のインタビューの話か、申し訳ない。組織の名前とあの方は関係ないのか…過去の質問コーナーで組織の名前が分かるとあの方が分かるとか言ってたような気がしたんだが記憶違いだったかもしれない
613:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 11:23:37.01 ID:pj1Q+SaJ0
614:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 11:25:04.63 ID:qo6iBQbw0
烏丸=勇作って線もありうる
父が乗り越えるべきラスボスってパターンはありがちであるし
父が乗り越えるべきラスボスってパターンはありがちであるし
615:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 11:27:57.34 ID:D1er2+1x0
628:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:03:44.52 ID:HDVCNbTi0
これだからインタビューや記事で◯◯は違うとか作者答えるの嫌いなんだよ
それ知った読者の一部が論理的思考や描写で考える前に丸っきり最初から否定するから
それ知った読者の一部が論理的思考や描写で考える前に丸っきり最初から否定するから
630:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:08:09.39 ID:Z1XQJI5N0
632:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:20:42.46 ID:xID3S64bp
ずっと気になってたんだけどあの方候補の上位に大黒連太郎がいたのはなぜ?
宮野志保、ジン、ウォッカの名前と大黒連太郎の名前の間に3人か4人分の名前があったよな?
なぜその中から大黒連太郎だけ注目されたの?
宮野志保、ジン、ウォッカの名前と大黒連太郎の名前の間に3人か4人分の名前があったよな?
なぜその中から大黒連太郎だけ注目されたの?
633:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:21:43.46 ID:0P7TK8G50
634:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:23:37.30 ID:xID3S64bp
636:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:36:32.38 ID:uHusUVNfa
639:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 13:47:00.21 ID:xID3S64bp
646:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 14:05:15.13 ID:mCP/5COH0
657:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 14:50:32.75 ID:BAIgByDn0
最初はマジで博士が黒幕設定だったのかな
それでネットで書かれまくっったから変更したと
烏丸蓮耶なんてちらっと出ただけでマニア以外は誰も知らんし。
それでネットで書かれまくっったから変更したと
烏丸蓮耶なんてちらっと出ただけでマニア以外は誰も知らんし。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 14:54:18.80 ID:u73SIB04d
664:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 15:31:48.30 ID:WacUDKBZM
666:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 15:34:58.52 ID:xID3S64bp
705:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 17:54:17.02 ID:ayEZ1oEt0
このスレでは烏丸は現在だれになってると推理されてるんだ?
708:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 18:00:19.00 ID:SgLFpMEY0
714:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 18:30:56.31 ID:EU7OlMyQx
烏丸家は没落したって30巻で出てるから
若返った烏丸も表向きはあんま金持ってない人物の可能性もあるな。
だからこそ鈴木財閥を敵視してると。
>>705
24巻やシャロンの葬式に出てたモブの老人。
大黒連太郎。
常盤栄策。
あたりかな。
若返った烏丸も表向きはあんま金持ってない人物の可能性もあるな。
だからこそ鈴木財閥を敵視してると。
>>705
24巻やシャロンの葬式に出てたモブの老人。
大黒連太郎。
常盤栄策。
あたりかな。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 18:53:50.16 ID:8N/azentd
729:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 19:11:16.81 ID:pj1Q+SaJ0
大黒連太郎なんて名前しか出てないキャラが烏丸と同一人物かどうかなんて作品に1mmも影響ないだろ
「ボスの名前は既に出てるから探してみて」という命題があったからこそ「大黒連太郎」には意味があった
(既に出てるボスの名前というのは大黒であってそれ以外の人物ではない、という時のみに「大黒連太郎」は作品に対して影響力を持つ)
烏丸がボスであることが公開された以上、大黒連太郎が何者かということは考えるだけ無駄
「ボスの名前は既に出てるから探してみて」という命題があったからこそ「大黒連太郎」には意味があった
(既に出てるボスの名前というのは大黒であってそれ以外の人物ではない、という時のみに「大黒連太郎」は作品に対して影響力を持つ)
烏丸がボスであることが公開された以上、大黒連太郎が何者かということは考えるだけ無駄
730:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 19:29:15.02 ID:wVnehdQdK
732:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 19:29:48.55 ID:SgLFpMEY0
>>730
あの名簿も青山がわざわざ伏線だって言ってるしな
あの名簿も青山がわざわざ伏線だって言ってるしな
735:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 19:39:25.75 ID:pj1Q+SaJ0
737:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 19:48:54.66 ID:wVnehdQdK
752:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:14:50.05 ID:m2ZU5Sv50
ちょっと待て。
あの方=烏丸レンヤで確定?
asaca rumのアナグラムは実はcarasuma=rumで確定しただけじゃねーの?
俺って馬鹿?
あの方=烏丸レンヤで確定?
asaca rumのアナグラムは実はcarasuma=rumで確定しただけじゃねーの?
俺って馬鹿?
753:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:17:45.51 ID:pbq5wVEKd
>>752
作者がサンデーうぇぶりで明言してた
作者がサンデーうぇぶりで明言してた
754:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:18:12.32 ID:ewSX+Gkp0
>>752
本誌とインタビュー見れば良いと思うよ
本誌とインタビュー見れば良いと思うよ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:20:32.18 ID:pj1Q+SaJ0
主張したいのは「大黒は名前しか出ていない」のでそれが烏丸と同一人物だったとしても、
その情報は現時点でそれは何の価値も生まない、なので考える意味がないということ
大黒は大黒ビルと結びつけることが可能なのでクローズアップされているが、
名簿の「大黒連太郎」が持つ情報量は、例えば○×△の回の容疑者リストの中の一人とか、楠田が撮った病院の患者リストの中の一人と何ら変わらない
(組織が美国島に行ったという情報は宮野志保が果たしている)
そしてもう一つの「大黒ビル」も、「ボスはビルの命名権を持っている!」と主張したところで、「だから何?」という話
今後大黒を連想させるキーワードが登場した時初めて「烏丸が大黒かどうか」という考察は意味をもつ
その情報は現時点でそれは何の価値も生まない、なので考える意味がないということ
大黒は大黒ビルと結びつけることが可能なのでクローズアップされているが、
名簿の「大黒連太郎」が持つ情報量は、例えば○×△の回の容疑者リストの中の一人とか、楠田が撮った病院の患者リストの中の一人と何ら変わらない
(組織が美国島に行ったという情報は宮野志保が果たしている)
そしてもう一つの「大黒ビル」も、「ボスはビルの命名権を持っている!」と主張したところで、「だから何?」という話
今後大黒を連想させるキーワードが登場した時初めて「烏丸が大黒かどうか」という考察は意味をもつ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:20:48.63 ID:gXDkvwEDa
だいたい作中でアポトキシンの力で明らかに若返ってるのって新一と灰原とあとはメアリー入れても3人しかいないんだよね
もう一人いたっけ
でももっと若返りがいっぱいいるならともかく
不老不死を狙うにも確率悪い薬だな
もう一人いたっけ
でももっと若返りがいっぱいいるならともかく
不老不死を狙うにも確率悪い薬だな
758:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:25:38.69 ID:/TUrkwqY0
759:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:27:02.68 ID:wVnehdQdK
760:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:29:15.76 ID:pj1Q+SaJ0
763:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:31:32.39 ID:4eM3u3pRa
>>752
最後の煽りに「ついに辿り着いた黒幕の正体」って書いてあるから、馬鹿っていうか読んでないんだなぁって思う
最後の煽りに「ついに辿り着いた黒幕の正体」って書いてあるから、馬鹿っていうか読んでないんだなぁって思う
764:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:32:52.31 ID:gXDkvwEDa
>>758
設定だとそうらしいよ
絵だと小学生も中学生も区別つかないけどコナンはメアリーを見て「あの中学生ぐらいの女の子」と言ってる
まあ中3ぐらいにもなれば高校生とほとんど変わらんから中学1年ぐらいに見えるのかもな
設定だとそうらしいよ
絵だと小学生も中学生も区別つかないけどコナンはメアリーを見て「あの中学生ぐらいの女の子」と言ってる
まあ中3ぐらいにもなれば高校生とほとんど変わらんから中学1年ぐらいに見えるのかもな
770:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:38:17.83 ID:ewSX+Gkp0
778:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 20:59:45.19 ID:PnIObU84E
森敦士再登場しないかな
モリアーティ由来だからとか現在のあの方っぽいからとか関係なく
ああいうタチ悪い性格のキャラがスパイスとして必要だ
モリアーティ由来だからとか現在のあの方っぽいからとか関係なく
ああいうタチ悪い性格のキャラがスパイスとして必要だ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:01:19.86 ID:4eM3u3pRa
781:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:03:06.70 ID:nyTqWA+v0
つまり薬の効果は1錠で10年分とかではなく個人差が大きいってことでしょ
17歳と18歳はほぼ同じくらいの大きさになってるけど年齢で効果が増減する可能性があると
17歳と18歳はほぼ同じくらいの大きさになってるけど年齢で効果が増減する可能性があると
794:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:20:26.68 ID:mCP/5COH0
>>781
もしかしたら、薬の本来の効果(と言うか副作用)は体の完全退化で、普通の人が飲むと胚細胞の状態まで戻ってしまうとかで
新一、志保、メアリーは共通する何らかの遺伝子が作用して、退化が途中で止まった
新一と志保は7歳くらいの見た目で退化が止まり、メアリーは、服用時の年齢が違ったから中学生くらいの見た目で退化が止まったとか…
もしかしたら、薬の本来の効果(と言うか副作用)は体の完全退化で、普通の人が飲むと胚細胞の状態まで戻ってしまうとかで
新一、志保、メアリーは共通する何らかの遺伝子が作用して、退化が途中で止まった
新一と志保は7歳くらいの見た目で退化が止まり、メアリーは、服用時の年齢が違ったから中学生くらいの見た目で退化が止まったとか…
796:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:22:37.10 ID:MVPqaKe4d
>>794
それって毒が検出されないどころか、「死体が残らない」だよね。いやーコナンに関しては今更な突っ込みだけど無茶苦茶だわ
それって毒が検出されないどころか、「死体が残らない」だよね。いやーコナンに関しては今更な突っ込みだけど無茶苦茶だわ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:39:06.28 ID:ayEZ1oEt0
>>705
>>714
なるほどな
もう推理はそっちに移ってるよな
そもそも烏丸老人は故人なわけだから
現在烏丸が誰になっているのか
または、本当に死亡していて、だれかが烏丸として跡を継いでいるのか
もし前者だとすると、薬の完成の前にすでに若返りをしていたのか
もしそうなら、それはどうしてそんなことが可能だったのか
いろいろ謎が残っている
>>714
なるほどな
もう推理はそっちに移ってるよな
そもそも烏丸老人は故人なわけだから
現在烏丸が誰になっているのか
または、本当に死亡していて、だれかが烏丸として跡を継いでいるのか
もし前者だとすると、薬の完成の前にすでに若返りをしていたのか
もしそうなら、それはどうしてそんなことが可能だったのか
いろいろ謎が残っている
805:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 21:39:45.76 ID:ayEZ1oEt0
814:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:04:21.17 ID:aCj1pY4v0
817:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:08:12.93 ID:IXv+8Uun0
まじっく快斗だけど紅子のセリフで
「日本じゃ古来烏は吉兆を示す鳥だったのよ?サムライブルーの胸のエンブレムも八咫烏だし…
北欧神話では戦争と死を司る神オーディンが二羽の烏がを従えていて…
ギリシャ神話の太陽神アポロンに仕えていたのも烏…」ってのがあるんだけど関係あるのかな?
特に最後のは最近「博士は太陽のような人だ」って洒落て言われた回が回想で出てきたからさ
「日本じゃ古来烏は吉兆を示す鳥だったのよ?サムライブルーの胸のエンブレムも八咫烏だし…
北欧神話では戦争と死を司る神オーディンが二羽の烏がを従えていて…
ギリシャ神話の太陽神アポロンに仕えていたのも烏…」ってのがあるんだけど関係あるのかな?
特に最後のは最近「博士は太陽のような人だ」って洒落て言われた回が回想で出てきたからさ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:09:14.98 ID:8+43XZvWa
烏丸が日本の警察官やってるのかあ…?
しかも東京ではなく群馬のヘッポコ
別に群馬をバカにするわけではないが警察官なら地元をおいそれと離れられず群馬じゃいろんな外部の奴と接触するなりしたら目立ちそう
警察官だし
しかも東京ではなく群馬のヘッポコ
別に群馬をバカにするわけではないが警察官なら地元をおいそれと離れられず群馬じゃいろんな外部の奴と接触するなりしたら目立ちそう
警察官だし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:14:20.28 ID:8+43XZvWa
>>817
秘密結社ヤタガラスで検索してみるといいよ
漫画とかだとヤタガラスはよく使われる
現実世界だと奈良県最南部の十津川村の住人は祖先がヤタガラスだと信じていてトーテムと言うか村のマークがヤタガラスに関係するものだね
北海道の新十津川村も奈良の十津川村住人が明治の大洪水で移住・開拓した土地だから同じマーク
秘密結社ヤタガラスで検索してみるといいよ
漫画とかだとヤタガラスはよく使われる
現実世界だと奈良県最南部の十津川村の住人は祖先がヤタガラスだと信じていてトーテムと言うか村のマークがヤタガラスに関係するものだね
北海道の新十津川村も奈良の十津川村住人が明治の大洪水で移住・開拓した土地だから同じマーク
822:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:15:48.14 ID:FodeWvSDd
>>818
群馬は警視庁と合コンしたりするんじゃなかったっけ
群馬は警視庁と合コンしたりするんじゃなかったっけ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:22:35.03 ID:8+43XZvWa
830:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:28:26.65 ID:Mli5HkJ2x
>>778
森敦士再登場の可能性あるならシャンデリアを撃つ瞬間の
ピスコを激写したカメラマンとしてじゃないかな。
モリアーティネームキャラはたぶんジェームズと同じくコナン側の人間になると思う。
>>818
烏丸が警察官やってる可能性はまあないと思うんで
あるとしたら山村はRUMじゃね。
そしてもしRUMが山村なら、たぶんRUMのほうが真の黒幕になると思う。
森敦士再登場の可能性あるならシャンデリアを撃つ瞬間の
ピスコを激写したカメラマンとしてじゃないかな。
モリアーティネームキャラはたぶんジェームズと同じくコナン側の人間になると思う。
>>818
烏丸が警察官やってる可能性はまあないと思うんで
あるとしたら山村はRUMじゃね。
そしてもしRUMが山村なら、たぶんRUMのほうが真の黒幕になると思う。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:35:11.76 ID:tZ+MlxZE0
組織名はブラックカンパニーだな
休日でも問答無用で烏丸から呼び出される
失敗したら消される
組織のメンバーは皆派遣社員 ボーナスなし
正社員はラムのみ ボーナスあり
時々人件費削減のために消す 例 ピスコ
烏丸の目的 世界征服
休日でも問答無用で烏丸から呼び出される
失敗したら消される
組織のメンバーは皆派遣社員 ボーナスなし
正社員はラムのみ ボーナスあり
時々人件費削減のために消す 例 ピスコ
烏丸の目的 世界征服
847:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/14(木) 22:50:47.30 ID:EJ5Wr8Jcr
>>835
コルンとキャンティなんて派遣か臨時のバイトみたいな扱いなんだろうけど
一人始末するごとに報酬ウン百万(相手によってはウン千万)とかなんだろうな。
黒の組織の給料てか、たまに烏丸から貰える「おこぼれ」みたいな物や小遣いが
普通にサラリーやってたんじゃ一生手に入らないような金額の物ばかりなんだろうよ。
コルンとキャンティなんて派遣か臨時のバイトみたいな扱いなんだろうけど
一人始末するごとに報酬ウン百万(相手によってはウン千万)とかなんだろうな。
黒の組織の給料てか、たまに烏丸から貰える「おこぼれ」みたいな物や小遣いが
普通にサラリーやってたんじゃ一生手に入らないような金額の物ばかりなんだろうよ。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 00:02:09.61 ID:Q1/qGezb0
901:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 00:37:58.11 ID:TVsCgJJA0
ミストレの冒頭でジンとバーボンが群馬にシェリーがいるはずないとか言ってたからそんな田舎なのか組織が絡んでるのかと思ってたわ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 00:43:49.34 ID:j3CDaLQ30
>>901
「どうにも信じられんな」って言ってたあれは伏線だよな。なんでシェリーが群馬に潜伏してるのがそんなに不自然なのか。「組織の本拠地があるから」って理由にしてはジンの反応が他人事すぎる気がする。
「どうにも信じられんな」って言ってたあれは伏線だよな。なんでシェリーが群馬に潜伏してるのがそんなに不自然なのか。「組織の本拠地があるから」って理由にしてはジンの反応が他人事すぎる気がする。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 11:25:34.62 ID:J96qPaxa0
いきなりボス明かして注目させて休載でさらに注目、青山さん自身休めて一石二鳥。
ほんとやり方上手いな。
みんないきなりでどうしたどうしたなったけど、それこそ青山さんの狙いでしょうな。
コナンが順序立てて推理した所で今のインパクトは出せんし、ボスの正体だけで驚かせるのは不可能、ってことはやっぱりタイミングで今が一番だったんだな。
メッセージが烏丸ってことはRUMの名前出た時から決まってたんだよなー
ほんとやり方上手いな。
みんないきなりでどうしたどうしたなったけど、それこそ青山さんの狙いでしょうな。
コナンが順序立てて推理した所で今のインパクトは出せんし、ボスの正体だけで驚かせるのは不可能、ってことはやっぱりタイミングで今が一番だったんだな。
メッセージが烏丸ってことはRUMの名前出た時から決まってたんだよなー
971:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 13:28:02.16 ID:45BU54XU0
>>966
上手いなんて程上等なもんじゃねーと思うぞ
長期休載で読者が離れるのを防ぐためって思惑はあったんだろうけど…
はっきり言ってあの方バレのインパクトより話の雑さの方が目に付く…
まあ休載明けにどう話が動くかだね
上手いなんて程上等なもんじゃねーと思うぞ
長期休載で読者が離れるのを防ぐためって思惑はあったんだろうけど…
はっきり言ってあの方バレのインパクトより話の雑さの方が目に付く…
まあ休載明けにどう話が動くかだね
973:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 13:38:21.61 ID:PZrIQLrup
975:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 13:48:47.64 ID:rkRlik6wa
12巻読み直してたら阿笠博士の叔父が大富豪で50年前に姿を消したってモロ言ってるんだけど
976:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 13:51:03.96 ID:J96qPaxa0
977:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 13:52:05.07 ID:PZrIQLrup
985:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 14:05:43.56 ID:45BU54XU0
987:名無しさんの次レスにご期待下さい 2017/12/15(金) 14:08:27.80 ID:J96qPaxa0
>>985インパクト強くしてやり方上手いって話なのに雑さが目立つっていうから、このスレの進み具合みても成功してるって話
雑かどうかは今の段階で判断出来ないし貴方が言い出したこと。
俺は丁寧とか雑とかの話してないよ。
雑かどうかは今の段階で判断出来ないし貴方が言い出したこと。
俺は丁寧とか雑とかの話してないよ。