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【西原理恵子】自分はそんな女じゃないけれど外国でやっていた。

西原理恵子 56

27:名無しんぼ :2010/06/07(月) 14:46:08 ID:czAhRtn80
中身はスカスカなのにハードカバー(笑)
オールカラー(笑)
絵が下手なのに絵本(笑)
読みきり1本で釣ってファンから搾り取る(笑)
子供が大きいのに育児漫画。しかも嘘ばっかり(笑)
28:名無しんぼ :2010/06/07(月) 15:08:03 ID:bYZXhLph0
今週毎日かあさん休みだったの?
30:名無しんぼ :2010/06/07(月) 15:42:17 ID:yinKHVjz0
>>28
掲載されていたよ。テレ欄が真ん中にあったので、
いつもよりちょっと後ろのページだった。

>>27
「オールカラー」は決して無意味じゃないって。
白黒縮小版と単行本を読み比べれば、分かるって。
31:名無しんぼ :2010/06/07(月) 16:54:11 ID:bYZXhLph0
>>30
ありがとー。
なんかいつもより毎日jp更新されるの遅かったから…。
いま見たら更新された。
111:名無しんぼ :2010/06/10(木) 20:33:56 ID:K61KZDH50
ゆるさねえよ、でも惚れた異性なら許す場合もあるんじゃね
そういう趣旨の発言したんだけど通じないの? お前にバカと言われた俺より馬鹿なの?

おまえは警察だとして目の前で数十万かけてるやつ許すの?
112:名無しんぼ :2010/06/10(木) 21:07:39 ID:52ZWZDgWP
>>111
ばーか
傷害・暴行は親告罪じゃねーんだよ。
「ゆるします!あたしの旦那なんです!」っていくら叫んでも警察は逮捕するんだよ。

目の前で数十万を許すって何の話だ?
114:名無しんぼ :2010/06/10(木) 21:24:48 ID:K61KZDH50
>>112

そりゃ警察は逮捕するだろwww
でも、自分が許すかどうかの質問だろ
「お前、〜許すのかよ」ってきいてるじゃん

数十万はとてもお友達同士の低いレートを超えてるから
「ながーい期間での積み重ねだからな。問題ない」
なーんてことはないんですよって話
115:名無しんぼ :2010/06/10(木) 22:31:50 ID:52ZWZDgWP
>>114
(* ̄ρ ̄)”ほほぅ…お前街の酔っぱらいを許すのか。
心広いなぁ。じゃあ打ちどころが悪くて死んだりしても構わないんだぁ
心広いなぁ。知ってるよねぇ?痛いだけじゃすまない場合も多々あるんだよぉ
目ん玉なんか指や棒でつつかれてみ。失明すんぜ。
神経に損傷したら腕とか足とか動かなくなって、カタワだな。
それでもお前は心広いから許すんだろ?えらいなぁ。
お前みたいなお人好しには一生なりたくねーよ

西原が一回のレート数十万だった?ソースだせよ
118:名無しんぼ :2010/06/11(金) 10:21:47 ID:PhdzAYZl0
>>115
反論できずに涙目wwww
さすがゆとりwwww
120:名無しんぼ :2010/06/11(金) 13:28:14 ID:QcAjiI7f0
>>118
お前が反論できないんだろ。
122:116:2010/06/11(金) 15:01:50 ID:YL9QbiFp0
>>118は自分ではない
自分はそんなあからさまに悪口だけ書いたりしない
125:名無しんぼ :2010/06/12(土) 10:18:33 ID:peBnRckW0
でも、西原面白いと思うし好きだけどな。
確かに女の漫画家ってロクなのいねーし。

くらたま→つまんね
辛酸なめ子→サブイ
内田春菊→色ボケ
浜田ブリ→テレビでは面白い
花津ハナヨ→ムリすんなよw
さくらももこ→ブス
柴門ふみ→インテリブス
鈴木由美子→犬基地
岡田あーみん→伝説

異論は認めん
131:名無しんぼ :2010/06/12(土) 18:56:56 ID:4jJpC/xy0
>>125
東村アキコ→女小林よしのり
132:名無しんぼ :2010/06/12(土) 19:02:31 ID:4jJpC/xy0
>>125
高野文子や大島弓子は男で到達出来ない域だな
133:名無しんぼ :2010/06/12(土) 19:24:45 ID:khP1qPmf0
>>125
そういうセリフは岡崎京子読んでから吐け。
196:名無しんぼ :2010/06/17(木) 22:16:49 ID:dYEc7G6F0
西原は「お笑い」なんだから、楽しまなきゃ損。
おもしろければそれでいいんだよ。

ある表現だけ取り出してみると矛盾しているように見えても、
全体的な流れで見れば一貫しているよ。

198:名無しんぼ :2010/06/18(金) 02:46:43 ID:b+bzkb7D0
>>196

鴨ちゃん賛美ネタで笑うのはかなり困難な気がするが。
199:名無しんぼ :2010/06/18(金) 11:56:13 ID:eP87WiQYO
>>196
いや最近あんまり面白くないし。
特に、しまこ、高須、とつるんでる時。
200:名無しんぼ :2010/06/19(土) 00:38:32 ID:Gqc0G9sw0
>>198
鴨ちゃんネタ、昔はおもしろかったんだけどね。ちょっと湿っぽいよね。
これからどう捌くかがサイバラの腕の見せ所だと思う。

>>199
高須はともかく、志麻子の下ネタにサイバラ自身が負けているよね。

「できるかな」が最近いまいちだと思う。脱税とホステスはおも
しろかったけど。サイバラ自身がブレイクしてしまったため、「笑わ
れてなんぼ」の世界に踏み込めない。

216:名無しんぼ :2010/06/20(日) 22:52:12 ID:E4G2N4iJO
前も誰か書いてたけど、
ブログにたまに使われてる「おとうた」「おかあた」「うろん」みたいな言い方が大嫌いだ。
気持ち悪くて鳥肌が立つ。何なんだこの言い方…

あと基本的にしまこが出てくるとつまらなくなる。
なぜ??
217:名無しんぼ :2010/06/20(日) 23:29:11 ID:rpDaYf5j0
>>216
ブログを見ないだけで全て解決。
218:名無しんぼ :2010/06/20(日) 23:30:47 ID:Be1ddKyo0
>>216
サイバラが言ってるだけでも寒いのに、コメントでファンが真似して使うのが
すげーきもいんだよな。>おとうた、おかあた
226:名無しんぼ :2010/06/21(月) 23:37:18 ID:VEWMQkc4O
>>216
本当
しまこが出てくるとつまらない
236:名無しんぼ :2010/06/22(火) 11:03:34 ID:ZETuWxNeP
> さくらは出版社の金でいつも高級ホテルのいい部屋で缶詰になって書き下ろしエッセイ書いてたらしいけど
> 本が売れなくなった今、もうムリだろうな。あの姿勢は読者をナメていた。
それの何が悪い?缶詰は作家を逃がさないための出版社の常とう手段だろ。
237:名無しんぼ :2010/06/22(火) 11:20:30 ID:bTEQG/Yq0
>さくらは出版社の金でいつも高級ホテルのいい部屋で缶詰になって書き下ろしエッセイ書いてたらしい
ごく普通だ
247:名無しんぼ :2010/06/23(水) 06:39:17 ID:3U/qofec0
>>236>>237は同一人物だろうけど、こいつはさくらのエッセイ読んだことないだろ
もし読んでたら、こんなこと言ってこねーーーーーーーーーw

>缶詰は作家を逃がさないための出版社の常とう手段だろって、違うわ。
出版社はさくらに接待として、高級ホテルを用意したんだよ。

>さくらは出版社の金でいつも高級ホテルのいい部屋で缶詰になって書き下ろしエッセイ書いてたらしい
ごく普通だ
普通じゃねーわ。もうそんな接待はしなくなったしなw本が売れねーんだから
272:名無しんぼ :2010/06/24(木) 07:00:08 ID:vES6JL1CO
結構あるのは、周囲の反対を押し切って結婚したり駆け落ちしたりした場合、
その後別れても自分が強引に進めた手前、あまり悪く言えない(話せない)ケース。
プライドの高い人ほどそういう傾向が強い。

離婚した後、相手の非を挙げ連ね、口汚なく罵り、一生怨みます!みたいな
攻撃をネチネチとする女よりかは、カラッとしていてよほど良いと思うけどな。
普通は、相手を悪く言い、相対的に自分の立場を良くし、自分の精神を安定させる
のが女性の心理(行動)なんだが、この人はどっちかというと男性的な思考や
性格の部分が強いんじゃないかな?
291:名無しんぼ :2010/06/24(木) 21:40:25 ID:vES6JL1CO
普通のサラリーマンとは一緒にならん。と言うかなれない。生まれ、育ち、
それまでの人生経験で成長し形成された人格(性格)ってのは変わらない。
前にも書いたが、普通のリーマンじゃ、刺激も面白みも無く、退屈な人生に
なるだけ、自分の波長にあった男(好み)を捕まえて自分のものにするのが
このタイプ(飲み屋のネーちゃん系)の特徴。
294:名無しんぼ :2010/06/25(金) 00:19:35 ID:FFFQ3yl60
このスレ初めて読んだんだけど
気持ちの悪いオタが一人いるな
こんなのジャニや女アイドルのオタにもいないと思う
少なくとも漫画家のスレではお目にかかったことが無いわ
298:名無しんぼ :2010/06/25(金) 03:18:17 ID:mImgLqc2O
>>294
そいつ、西原に嫉妬してるとか、西原に惚れてるんだろうってしつこくてキモいよなw
301:名無しんぼ :2010/06/25(金) 07:38:57 ID:CJ7+SPkr0
>>294 >>298
常にそういう存在作り出すのが好きですね
311:名無しんぼ :2010/06/25(金) 11:20:57 ID:NX2dI9NmO
>ホワホワした文章を書く中年ニート

男の書き込みは無い(俺以外には)。男言葉で書いてるおばさんなら一人いる。
この人がずっとID変えながら書いてる。ネナベってのは男から見たらすぐ分かる。

薬物にしろアルコールにしろギャンブルにしろ、アディクティブなもの。体質や
性格によってはハマる。西原夫妻は、話で聞く限りでは「似た者夫婦」に見える
んだが違うのか?
313:名無しんぼ :2010/06/25(金) 13:28:14 ID:l27KUTG60
>>294,>>298以前のスレでこれと全く同じやり取りを見た。芸が無いヤツだな。w
336:名無しんぼ :2010/06/26(土) 20:55:04 ID:GPg7fQlaO
>つか鴨の話で論破されたから

なあ、前から一体お前は俺を誰とを勘違いをしてるんだ?「鴨の話」で論破??
俺はその鴨とかいう奴に関して語った事は無い。お前とそんな内容で議論した
事も一度も無い。

>>311
>>291
>>272
>>167

ほい、これが俺の昔の書き込みだ。あと始めてこのスレに書いたのは、前スレだ。
TVで西原を見た後に「この人、喋りが飲み屋のネーちゃん系だな。昔、水商売
やってなかったか?」とかそんな内容を書いたはずだ(ハッキリした内容は覚えてない)。

…ああ、忘れるとこだった、俺は男(ストレート)だ。書き込み見りゃ分かるが。
なんで「女」扱いされてるのかワケが分からん。
358:名無しんぼ :2010/06/27(日) 18:49:20 ID:wTBzcfGU0
西原漫画って割合「しゃべり方」はモデル本人と近い?
359:名無しんぼ :2010/06/27(日) 18:53:34 ID:62763dTZ0
西原ねぇ。懐かしい。毎日母さんの2巻から読まなくなった。
ネットで時々覗くけど、なんであんなにつまらないんだ?
360:名無しんぼ :2010/06/27(日) 20:12:25 ID:ctHAliCm0
>>358

あんなだけど、本院はもっと混乱してとりとめもなくしゃべる(おまけに少し声がこもってる)
マンガとか「金の話」とかはさすがに整理されてるよね

>>359
売れてるからじゃね
つまりほら、君は売れないお笑い見て絶賛して、テレビのメジャーな芸人を
「つまらねえよな、なんでこんなやつが」って言ってる人いるじゃん、あれなんだよ
416:名無しんぼ :2010/07/04(日) 15:31:03 ID:IvvUWr/00
同人作家ではなくプロ漫画家の仕事を披露するライブだから
¥3,000は妥当だと思う
大学の講堂や公民館でやれば金額は半額になるだろうけれどね
417:名無しんぼ :2010/07/04(日) 21:31:17 ID:QSqq8b1y0
こういうイベントは記事にする時点で出版社持ちで
抽選で読者にご招待っていうのが普通じゃないの?
419: ◆mZm4g7rP2k :2010/07/04(日) 22:30:02 ID:RIeRHIkoP
>>416
むしろ素人の方が金に困ってるから高くなる。
プロで雑誌にも載るし、単行本にもなって、基本そっちで儲けるハズ
だからこの手のイベントは無料でもおかしくない。
420:名無しんぼ :2010/07/05(月) 04:37:58 ID:wN5Ik2/w0
>>417
>>419

以前はそうだったのかもしれんけど
出版界は慢性的な不況だし
今は西原クラスでも有料ってことじゃね
ダーリンは73歳 (コミックス単行本)
ダーリンは73歳 (コミックス単行本)
423:名無しんぼ :2010/07/05(月) 10:04:46 ID:72cpi/cdP
>>420
俺は単に西原が「無料?ざけんな」って言ってるだけだと思う。
対決相手は基本売れてる人で、たまにとんでもない大物だし。
449:名無しんぼ :2010/07/06(火) 14:32:15 ID:N4Xl34Tk0
それはそう。
でもそれ以前に、「アル中患者が世間から冷たい目で見られるのは
酒をやめられないから(依存症の症状ゆえ)ではなく、
そもそも依存症になってしまうような暮らしをしていたことそれ自体」」ってことを
西原自身が分かってないよねって話。
「同じ酒を飲んでいても、依存症になる人とならない人がいる。
なった人だけを責めても仕方ない、病気なんだから」って言うけど、
世間は、同じだけ飲んでる人にも冷たい目を向けてますよ、と。
450:名無しんぼ :2010/07/06(火) 15:02:46 ID:jXB1B3KvP
個人的に知り合いじゃないから鴨がどういう経過でアル中になったか知らんが
鴨を庇おうという気持ちは一ミリも湧いてこない。
451:名無しんぼ :2010/07/06(火) 15:10:03 ID:dZtaTs+50
うんうん。全くその通りだね。
習慣性飲酒に陥るのも依存症のせいだったりするからややこしいだけだよね。
452:名無しんぼ :2010/07/06(火) 15:11:30 ID:dZtaTs+50
>>451
>>449

>>450
同意。
455:名無しんぼ :2010/07/06(火) 19:02:43 ID:GgNADrcT0
なんだろ。すごく雰囲気が悪いスレになったな。
「西原のやること」なんだら笑ってやればいいのにと思う。
以前はそうだっただろ?

それだけ西原が社会的な責任を負う存在になったのかもしれんが。
457:名無しんぼ :2010/07/06(火) 20:13:23 ID:qkYf0FtK0
>>455
もう笑えない段階だからじゃね?
漫画は面白くない上にワンパターンだし。
458:名無しんぼ :2010/07/06(火) 20:28:51 ID:N4Xl34Tk0
>>455
なんだろ。すごく読後感の悪い作家になってきたな。
「西原のやること」なんだから笑ってやりたいのに。

と思う読者が増えてきてるんだと思う。
自分は、マンガはものによってまだ笑えることもあるし、
好きな部分もあるから読むけど、
中途半端に社会派気取りの言説なんかは、もう笑えない、かといって
真面目に受け取るには阿呆すぎるレベルだと感じている。
459:名無しんぼ :2010/07/06(火) 20:35:36 ID:jXB1B3KvP
>>455
普通にマンガ描いてればいいんだけど、説教し始めたのがウザイ
486:名無しんぼ :2010/07/07(水) 17:41:09 ID:8tJNRaX1O
西原理恵子がNHKに出ていたんだが、不景気で仕事なんてない時期なのに
「仕事なんていくらでもあるじゃーんw」
と馬鹿にして笑ってたな。
まあこういう奴こそ、私は苦労してます詐欺をやるんだが。
実際の人物像とイメージはかけ離れている。
489:名無しんぼ :2010/07/07(水) 18:27:05 ID:Dw2fh1ez0
>>486

西原は仕事を作り出すタイプだから
君がないって言ってるのは既存の仕事の量とか求人のことだろ
仕事って言ってるけど見てる物が違うだけだよ
ホリエモンとかも同じ事言って人をバカにしてた
490:名無しんぼ :2010/07/07(水) 18:38:17 ID:Lcm4T81J0
自営業者の仕事→受注
賃金労働者の仕事→働き口
と言う意味の違いだよね。

というか、
>>486は、その違いを殊更に無視して仕事なんかいくらでもあるとか吹いている西原の態度が不快だとい言うことじゃないの?
492:名無しんぼ :2010/07/07(水) 19:29:48 ID:4hYKVXuiP
>>486
東国原知事が言ってたけど「農家では人手不足で大変なんです。宮崎に来てください」
ってことだから、選ばなければあるんだろうな。
西原がそういう意味で言ったんじゃないとは思うが。
495:名無しんぼ :2010/07/07(水) 22:38:20 ID:ychk6YGSO
カモ殺しの書いた漫画がテレビでやっててびっくりしたわ。

ネタにされてアル中にされて寿命を縮められたカモちゃんが死んでもアニメの登場人物となってでネタにされてる。

西原本全巻そろえたり映画見に行くほどファンだったけど、全然酒飲みのイメージの無かったカモちゃんが、漫画の中で酔っ払って登場したころは

面白く読めたけど、そのうち常に酔っ払として登場するようになって…それからは、酒を飲むのもあんたの仕事や、って西原がカモちゃんに言ってそうで、ネタのためなら何でもするのか西原は?と不信感が湧いてきた。

それに同じくらいのタイミングで西原が対談か何かで「他の漫画家さんが売れないのは作品がつまらないからだよ」と言ったのを見て
冷たい毒だなぁと思い、ユンボクンだとかボクンチをほんわか読んでしまった自分がアホだったと気付いた。
以来今まで笑えてた毒の部分も全然つまらなくなって西原本等一切見なくなった。

それからしばらくしてカモちゃんが癌になりそして死んだと知って西原本とか全部処分したけどテレビを着けたら前途のとうり

と、完全に独断と偏見なんすけどやっぱ不信感があって読めなかったりみれなかったりです。

みなさんマジ西原好きで見てるの?
497:名無しんぼ :2010/07/07(水) 22:45:38 ID:UGlTObMu0
>>495
二点位かな・・・
498:名無しんぼ :2010/07/07(水) 23:33:53 ID:7kOKQAzl0
つーかよー、西原アンチの鴨ファンって
何で鴨を知って、何で好きになるんだよ?

西原と関わる前は酒も薬もやらない優秀なカメラマンだったとでも?
500:名無しんぼ :2010/07/08(木) 00:00:55 ID:268eVfMY0
>>495
>全然酒飲みのイメージの無かったカモちゃんが

ここで既に間違ってるだろw
初登場時から「アル中と薬中を抜くために出家してたカモちゃんです」って扱いだったじゃん
502:名無しんぼ :2010/07/08(木) 00:13:02 ID:AdC1nRip0
つぅーか>>495は読んだことないとおもわれ
503:名無しんぼ :2010/07/08(木) 02:22:56 ID:jsZVOJkiO
>>497
あ、どうもすみません。自分が読まなくなって色々溜まってたこと言わせていただきました。
アンチで煽ったってのとは違いますのでそこはご了承ください。

>>498 >>500
カモちゃんを最初に知ったのはタイ怪人紀行という単行本で知りました。紀行ものと言っても、金角(ゲッツ板谷)銀角、現地案内人(鈴木君だったか)、カメラマン(カモちゃん)の四人が繰り広げる面白珍道中?だったからカモちゃんの人となり?素行?もかかれていました。

カモちゃんと何度も書きましたが実はカモちゃんのファンということではなく、読み物の中で知った人ですけど、西原と結婚→アル中→癌→死亡であまりに早く死んでしまったのでカモちゃんが気の毒だということなのです。

その後に出版された紀行ものにもカモちゃんは登場しますが優秀なカメラマンだったのかはわからないけど酒がなきゃいられない人(アル中)という感じは全く無かったと思います。薬(葉っぱ)はちょっと書いてあったとおもう。

あれ!?銀角(イラストレーター)がカモちゃんをイラストで紹介してたけどアル中って書いてあったカモ!?手元に本がないや…

>>502
読んだことないって小説じゃあるましいバカか!漫画だ漫画。チクロ幼稚園からみてるよタコ! 

あばよ!
510:名無しんぼ :2010/07/08(木) 16:29:24 ID:dj6/lhn00
>>503 タイ怪人紀行の前にでてる鳥頭ですでにヤク中から立ち直った
アル中キャラ、中にある勝谷のコラムにもそう書いてある。
518:名無しんぼ :2010/07/09(金) 02:34:52 ID:WMSO4lcdO
>>495
↑書き込みしたものです。
西原はカモちゃんを骨の髄までネタにしてタネまでもらって大きくなっているけど、結局こんな夫婦のかたちもあるということですね? 
西原はずるいと考えるとカモちゃんがうかばれないけどカモちゃんはどうだったかと思うと、カモちゃんは西原のために頑張った、と思うのです。

オイラの妬みだったのか。

また、西原漫画見てみます。
お騒がせしました。
529:名無しんぼ :2010/07/09(金) 22:15:43 ID:E0pMYB7H0
唯一の鴨の美点はハンサムなのに
ドラマじゃ不細工になってるw
596:名無しんぼ :2010/07/14(水) 17:55:17 ID:FMDthy+Q0
サイバラ水産の漫画もひどいな。
内輪でぎゃーぎゃーやってるだけの漫画。
広告としてはマイナス効果しか感じないんだが信者には違うのか?

>>529
結局さくらももこと同じで、サポートしてくれる優秀なダメ人間がいないと
面白くないんだよな、西原の漫画。
昔は西原の漫画を面白くさせるような人々が寄って来たのに
今は西原に笑わせてもらおうとしか思ってないコバンザメしか周りにいないから
どんどんダメになってる。
603:名無しんぼ :2010/07/14(水) 23:00:39 ID:0EltO+j20
>カモちゃんが善人の一流ジャーナリストと思い込んでたりとかw
いないだろ、そんな奴w
605:名無しんぼ :2010/07/15(木) 00:03:25 ID:bbANqBGP0
>>603

あまりに鴨嫌いすぎて中道な意見すら極端に誉めてるように思っちゃうんじゃね

中韓の悪口を言わない人は在日決定と思うネット右翼の人みたいに
ひどく悪口言うのが普通と思ってる
606:名無しんぼ :2010/07/15(木) 01:17:53 ID:LQKADTyH0
>>605

お前の文章はいつ見ても特徴あるね-。ほにゃほにゃしてものすごく気持ち悪い。
句読点打つのも苦手みたいだし、
学校教育の重要性を痛感させられますわ。
616:名無しんぼ :2010/07/15(木) 09:56:15 ID:eLx0dQ4aP
酒飲んで女房殴るような奴が善人のわけないだろ。
女房の助けなしでどれだけ稼げたかは仮定の話になるからなんとも言えんし
女房の助けも実力のうち。
618:名無しんぼ :2010/07/15(木) 10:08:03 ID:5GqH+li80
>>616

だろ、それをこいつは>599 >>603
>>605でかちんときて、でも反論できなくて文法に文句だよ

でも殴ってはいないんじゃね西原の台詞で
「あんた本当に殴ったらどうなるか」みたいなの言ってるし
ま、大声で怒鳴るだけでも辛いけど
648:名無しんぼ :2010/07/16(金) 23:30:08 ID:s4fPoQDp0
すいません リアルに中学生でした 最近の西原先生のファンです
崖っぷちのエリーもすげえおもしろいと思いました
ドラマを見てこのスレにきました

評判も良いみたいですし それをつまらないという人を
「それは間違っている」ということは何がいけないのでしょうか?
「それは感じ方がおかしい一般と違う」とでも言うべきでしたでしょうか
「じゃあ読まなきゃ良いじゃん」もいたって正論に感じます
しょせんは金出して買う娯楽です強制されてるわけではありません


また「このスレの人たち」以外に呼びかける適切な言い方があれば教えてください
657:名無しんぼ :2010/07/17(土) 11:05:33 ID:B8ZCjryw0
>>648
まだ若いから、よくわからんかもしれないが
自由奔放なところが好きになって付き合った女が
いつの間にか出世して他の女の悪口ばっかり言うようになったり
いつも同じ話ばかりするようになったり
自分が出来なかったことを他人にはするべきと声高々に主張してたりして
うんざりしてきた、そんな感じ。
658:名無しんぼ :2010/07/17(土) 11:12:25 ID:iiOaB+rD0
>>657
まいにちかあさんだけしか読んでいないな
いろいろ読んでからいらっしゃい。
659:名無しんぼ :2010/07/17(土) 12:17:22 ID:fYSJ0SHQ0
>>657
>他の女の悪口ばっかり言うようになったり
・・・メジャーになる前から言っているぞ。まあじゃんほうろうきやちくろのころから。
人の悪口とうそで飯を食っていると本人も当時から言っている。

>いつも同じ話ばかりするようになったり
それも、昔から。売れるまでの貯金があって、貯金で食っている。でも
貯金は使い果たしてしまうものだ、だから旅行いったりギャンブルしたりして
貯金をロンダリングしないとかけなくなる、と本人が昔から言っていた。
今は子育てでロンダリング中なんだろ。

最近の現象じゃなくてそれは最初から。付き合ってる女の自分にとって
欠点である部分を最初は恋に目がくらんで見ようとしなかったのが
だんだん情熱が冷めてきて客観的に見るようになってきたら
欠点が鼻についてきたってことだろ。
その欠点が最初から欠点と思わなかったり、欠点をかわいいと思えれば
本物のファンだ。
680:名無しんぼ :2010/07/18(日) 20:29:30 ID:LHQtDMat0
銀角と西原、はめてたの?しらんかった。
681:名無しんぼ :2010/07/18(日) 20:29:38 ID:yPszKlgTP
ネタにはしてないのかもしれんが、活字の本で「毎日一緒にいた彼と別れた」とか
書いてただろ。あの後も銀閣とは仕事してたからあの彼は銀閣ではないんだよな。
682:名無しんぼ :2010/07/18(日) 20:41:02 ID:7yyeoDc60
>>680
インタビューで言ってた。

>>681
銀角と仕事しなくなったのは、金角(ゲッツ板谷)と銀角が揉めて決裂して、西原が金角に付いたから。
西原は銀角と別れてからも、しばらくは普通に仕事してた模様。
708:名無しんぼ :2010/07/19(月) 13:11:51 ID:goDROgl1P
>>707
飲酒する人のほとんどがアル中にならないことを考えれば
アル中になるのがいかにダメ人間かということがわかる。
714:名無しんぼ :2010/07/19(月) 18:30:47 ID:SOiAXSvaP
>>713
じゃあ、>>708は言いすぎということで
717:名無しんぼ :2010/07/19(月) 21:18:52 ID:goDROgl1P
>>714
お前の身の回りに一人でもアル中がいるか?
大酒飲みや、酒乱とアル中は違うんだぜ。
724:名無しんぼ :2010/07/20(火) 07:44:37 ID:AHBU2i/gP
> アル中を、依存症で酒を3日とか一週間とかも我慢できない人っていうなら
それアル中じゃないね。
はい次。
726:名無しんぼ :2010/07/20(火) 09:50:31 ID:iyPma4Rv0
自分もふたんは毎日酒飲むよ。でも、必要が生じて一ヶ月酒無しということもある。
(酒が飲めない場所にいかなくてはならないことがある)
かなりつらいが、我慢はできる。

これってアル中?
この世でいちばん大事な「カネ」の話 (角川文庫) [ 西原理恵子 ]
この世でいちばん大事な「カネ」の話 (角川文庫) [ 西原理恵子 ]
727:名無しんぼ :2010/07/20(火) 11:02:26 ID:7uaL4iJrP
>>726
最終的には医師の判断しかない。
少なくとも、その情報だけではアルコール依存症であるとも、
「ないとも」いえない。

アルコール依存症も明確な定義が難しいみたいだけど
・自分の自由意思によって飲酒が行われるのではなく、周期的或は持続的に「飲まずにいられない」状態か
・飲酒をやめると精神的身体的に不快な状態が生まれるか
ここいらへんが大まかなラインなので、気になるならやっぱ受診してみたら。
731:名無しんぼ :2010/07/20(火) 12:58:24 ID:WawFZ2Ed0
>>724

毎日我慢できないのは依存症だし、つまりアル中だよな
この人言ってること変だと思ったらアル中について無知なんだと思う
(だからといって勉強しろよとは思わないけどさ)

>>726

スタートラインって感じじゃないの 依存までは行かないけど
習慣性はついてるみたいな 大量飲酒や昼間からの飲酒、酒によるミスの頻発とかなったら医者行ったら?
(でも、それじゃ遅いのかも?)

鴨もイスラム圏に行くと1ヶ月飲まないとかしてたから
無自覚だったとか書いてたよ
777:名無しんぼ :2010/07/23(金) 00:29:29 ID:Nq6eIzzF0
遺影の鴨ちゃんが時々しゃべっているが、しゃべる遺影は
見たことない。
782:名無しんぼ :2010/07/23(金) 11:00:32 ID:Gv0kVSxm0
>>777
稼いだ金で作ったんだよ
784:名無しんぼ :2010/07/23(金) 12:05:31 ID:SY3AbxxaP
>>777
今だったらデジタル遺影フレームとかでありそう
786:名無しんぼ :2010/07/23(金) 17:53:07 ID:yBjvByVX0
>>777
ホーンテッドマンション
800:名無しんぼ :2010/07/24(土) 01:16:12 ID:nfEPx7I10
そんなこと言い出したら強姦魔だって嗜虐マニアだって病気は病気だわね。
病気だから一切が免罪されるわけではない。
802:名無しんぼ :2010/07/24(土) 02:30:01 ID:aNhVwHqG0
>>800

別に病気だから許されるべきと言う主張を西原はしてないよ
(私は許したっては言ってるけど)

病気なんだから、そいつの性格だとか自分が我慢すれば
とか、愛する家族なんだから私が直さなくちゃとか
言ってないで早く医者行って治療しろよ
依存症は完治は無理だけど、飲まないことで(暴力とかの)症状は止められるよ
って主張だと思う
803:名無しんぼ :2010/07/24(土) 04:25:26 ID:Dpj8LzHCP
>>802
いや「本人はなんにも悪くないんです。病気が悪いんです」って散々述べてるやん。
他の内因性のもの(糖質とかな)と違って、アル中は已むを得ず罹る病気じゃないんだからさ。
804:名無しんぼ :2010/07/24(土) 04:42:25 ID:px6bIvz20
>>803
それは受け取り方の違いだと思う
私はサイバラのお酒に関する話の「アル中の本人は悪くない、お酒が悪い」発言は

「酒」という普通に売ってるし法律でも成人は飲んでいいって飲物がアル中という「病気」に罹ると
「罹った病人にとってだけは酒は覚醒剤のような麻薬的な効果を持つものに変化する」
アル中にならなければ普通の酔っぱらいだけど、酒=麻薬だから暴れたり幻覚見たりする。
他の人には普通のお酒が病人に限って覚醒剤になる
アル中患者が飲んで暴れるのは本人の持って生まれた資質じゃなく「病気」のせい。

病気なんだから「家でどうにか良くなる方法を」とかいらん知恵絞って考えないでさっさと病院!
覚醒剤患者の治療同様、専門医の適切な処置で改善できるよ〜って言ってると思う。
808:名無しんぼ :2010/07/24(土) 10:13:51 ID:Dpj8LzHCP
>>804
お茶の間で見てる人みんなが君みたいに受け止めるとは限らないだろ。
「あー本人は悪くないんだ」と勘違いしちゃったら、それは間違いだよね。
だって本人が酒飲まなかったらならない病気なんだから。
まさか鴨ちゃん、他人から無理やり飲まされたわけじゃないだろ。

そもそも酒以外にも麻薬もやってたんだろ。ダメ人間の典型じゃないか。
809:名無しんぼ :2010/07/24(土) 10:40:32 ID:bBXz9vzB0
>>808
>そもそも酒以外にも麻薬もやってたんだろ。

日本でやってたって話は、漫画の中の作り話。

擁護じゃないけれど外国でやっていたことについては、ハードルが違う。
インドの大学祭で、ヒンズー教の神様のお祭とからんでいた学校祭なんだが
バラモンのサークルがクッキーつくって出店してた。それを食ったら、神が見えるぞと
からかわれてぱくぱく食べたら、ひっくり返ったことがある。あとで説明きいたら
ぱくぱく食べるものじゃないんだそうだ。あちらでは
ちょっと宗教的なトリップに、あやしい薬を少々入れるなんてのはよくあることだ。
大麻も合法なところも多いしね。違法であっても、日本ほど犯罪意識の低い国もいっぱいある。
日本でも、ちょっと年配の人は、麻薬経験者は多いよ。(戦後、一部の麻薬が合法だったり
ヤミ市で流れたりもしていたから)
確かに鴨はダメ人間の部分はあるけれど、それを受け入れて愛した女性がいて
それをその女性が良しとしていて、それで幸せをもらった人もいっぱいいるんだから、
面識のない人が、叩くのはどうかな。
810:名無しんぼ :2010/07/24(土) 10:54:59 ID:px6bIvz20
>>808
(本人は悪くない、病気のせいだ)
だから早く専門医に診せろ!が主旨だと思うよ?
839:名無しんぼ :2010/07/25(日) 11:16:06 ID:v2HGxJafP
同年代で大ヒット飛ばしたさくらももこが妬ましくて仕方ないんだろうな。
843:名無しんぼ :2010/07/25(日) 13:57:19 ID:zxYMztJL0
家、三軒って三軒目はどこなんだ?
844:名無しんぼ :2010/07/25(日) 14:11:23 ID:pLoZHgbO0
「中年男性の臭い」がしたっては書いてないだろ
単純に雀荘ってたばこ臭いんだろうなっておもった

>>843
最初のマンション 
実家の近くの土地と家(脱税で作ったやつ) 
今のビルじゃね 

最初のマンションが賃貸なら近所に作ったアトリエ(?)
とかなかったっけ
855:名無しんぼ :2010/07/25(日) 21:06:59 ID:pbt4u3zMO
>>839
小学館の小学?年生の連載で
「知ってるかい 私はさくらももこより金稼いでいるんだよ」
だか
「年収高い」
とか描いてたそうな
876:名無しんぼ :2010/07/26(月) 16:27:31 ID:DY0oNd3Q0
高須かっちゃんが主治医だから大丈夫じゃない?w
父親がああなった分、自分は長生きしないとと思ってるだろうし、
万一の場合のことを考えて、今必死にお金に走ってるのでしょう、
ドラマ化映画化で。
879:名無しんぼ :2010/07/26(月) 22:00:29 ID:FkEyqFOa0
>>876
高須は、形成外科だし、美容専門だからね。

医者の世界は医者ならなんでもわかるなんてもんじゃなくて
診断はつけられても、詳細なスクーリングといわれる病気の進行度や適切な治療の選択は
専門医じゃなきゃできないよ。いくら主治医がいるっていっても、何でも治療できるわけがない。
鴨の病気について意見はいえても、治療は高須自らできなかったはずだよ。
今の段階では、こういう治療が標準治療だよって教科書に書いてあることを教えるだけ。
880:名無しんぼ :2010/07/27(火) 01:25:18 ID:TM59Ziyg0
西原が集英社のSPURっていうハイファッション女性雑誌で人生相談してるんだけど、
「男に養ってもらおうという考えが卑しい、みっともない」
「年収○○万の男がいいと言うなら自分も○○万稼いでから言え」って、
格差婚とか専業主婦を否定してるような言い方してるんだよね。
「自立」というのがキーワードなんだろうけど、他紙の人生相談でも似たようなこと言ってるし
専業主婦とか、男の財力で成り上ろうとする若い女が嫌いみたいだね。
883:名無しんぼ :2010/07/27(火) 02:21:08 ID:CACe5bEC0
>>880
自分はカスみたいな年収しかない男を甘やかしてたくせにね。

旦那が死んだから美談にしてるだけなのに、なんでいい夫婦だったことに。
887:名無しんぼ :2010/07/27(火) 08:14:38 ID:j3o5bvsT0
>>880
年収180万で技術もスキルもない、容姿も特別なものはない、
って人からしたら、少しでも年収高めの男と結婚して
生活をランクアップしたい、って気持ちはあるだろうよ。
ある程度の年齢になっちゃったら、女性は
技術やスキルや資格があってもどうにもならなくなるんだが
出版社のエリートや吉祥寺に一戸建てを持てるセレブとしか付きあいがないと
世間を見る目が狭くなるのか、ただ説教したいだけなのか。
892:名無しんぼ :2010/07/27(火) 09:39:47 ID:GrS2foofP
>>880
「あたしは稼いでる」ってのを自慢したいだけだと思う。
現実に結婚して子どもが生まれた女性にどんな仕事ができるか。
西原みたいに家でできる仕事で稼げるのなんてまず無い。
895:名無しんぼ :2010/07/27(火) 10:27:23 ID:oAjE4IbZ0
>>880
本音は裏返しの感じがするなあ。
女を養えるような男を好きにならなかった、自分が養わざるを得なかった。
養ってもらえなかった。→養ってもらうなんて卑しい!と逃げる

形を変えた鴨ちゃん擁護という気もする。
稼げなくていいのよ、養えなくていいの、そんなことを要求する女の方が悪い。
私はそんな女じゃない。世の中が皆そういう風潮なら、鴨ちゃん的な男も
居心地悪くない。

とりあえず、そういう発言が女性を奮起させたり、女性の共感を得るとは
思えない。今の世の中、もう十分に厳しいし。
898:名無しんぼ :2010/07/27(火) 11:09:09 ID:8pzYujEC0
>>895
違うだろ
西原は可愛い奥さんやれる性格じゃない
必然的に自分が主導権を握れる駄目男を選ぶ
901:名無しんぼ :2010/07/27(火) 13:28:55 ID:VGsd7ZPf0
>>895
それはあなたの価値観でしょ。

サイバラが育った環境からすれば「女が働くのは当然」というのはあり得る。
育ったのが男は飲んだくれ、女が支えるってのが多かった地域らしいし。

自分も男が稼いで当然、って考えは好きじゃないから、西原の理屈はわかるよ。
相手に年収○○万とか求めるなら、自分は稼げるの?って言いたくなるもん。
まわりみてても、生活が苦しくても絶対働かないって女もいれば、
経済的には働く必要なさそうでも旦那に頼り切るのは不安でって仕事してる人もいる。
それぞれだから。
946:名無しんぼ :2010/07/28(水) 11:24:50 ID:gLopFWce0
それは視神経や脳の混乱で説明つくでしょ
病気じゃないけど正常じゃない状態(どこまでが正常とかはこの際おいておいて)
目や脳が期待される動作をしてない状態
数字に色や気圧を視覚として捕らえる人はいる
でも940で言ったのは
死んだ人の思いが残って、その人が死んでからも別の人が感じるとかは
ないよってはなし

あなたが出したラジオのたとえで言うなら
受け手がわのラジオが壊れて音がでることはあるけど
生きてた頃のお残りとかねえよ波長が合う訳ないじゃんってこと
あなた否定してるけど端から見ると
江原とかスピリチュアルとか言っている人まんまっすよ
(金が目的かそうでないかくらいの違いで)
947:名無しんぼ :2010/07/28(水) 12:11:20 ID:yeEdEDBPP
>あなた否定してるけど端から見ると
>江原とかスピリチュアルとか言っている人まんまっすよ
だね、ちょっとしたディティールの違いで。
まあないことの証明はできないし、個人的に信じるのは自由だけど、
どっかでそういうのの存在に関して曖昧でいると、
そっち系の人々に漬け込まれて、最終的には金を持ってかれるリスクが増大するだけで、
いいことなんもないと思うんだけどね。
948:名無しんぼ :2010/07/28(水) 12:31:01 ID:p3JX8uSM0
>>946
>それは視神経や脳の混乱で説明つくでしょ
数字の文字に色はともかく気圧が見えるのはそれでは説明つかなく無い?

>>946 >>947
もう止めるけど最後に「見知らぬアヤシイバカの心配してくれてありがとう」
もう相当前だけど自分が見たものを証明して欲しくてあちこち出入りしたた時に
それこをお金目当ての宗教もどきに目星を付けられたことはありw
ちゃんと警察やさんい頼んで処理してもらったけどいい鴨だったと思うよw
でもその面倒がいいお灸になったし自分だけは騙されないとは思っていなしいし
万一何が見えても気軽に言うもんじゃないって弁えはあるから大丈夫だと思う。

ひさびさにイケちゃんのDVD見た直後で感情的になって書いて正直スマンかった。
950:名無しんぼ :2010/07/28(水) 14:46:02 ID:Ws+iGlzD0
>>948


気圧は説明できないとか話と関係なくね? 俺の話の矛盾点かもしれんけど
そこ突いてもあなたの(思いが残って〜の)正しさの証明にならないでしょ
でもうろ覚えだけど気圧が眼圧に影響でるんじゃなかったっけ
(天気が見えるおっさんみたいなのテレビで見た気がする)

俺はなんだろ別に証明して欲しくないし
思い出すと今でも怖いから、無かったことにして
できるだけ考えないようにしてたよw
961:名無しんぼ :2010/07/29(木) 01:51:12 ID:Vvp6G8VO0
西原のこと(作品はもちろん、本人のキャラ込みで)は
好きでいたかったんだけどなあ、という気持ちがすごく強い。
だから、作品にちょっと往年を思わせるいい部分があると過大評価したくなったり、
一方で、やっぱりもうダメかこの人、と思うと必要以上にがっかりしたりする。
ここのスレって、厳しく批判してる人も、そういう人に出てけっていう人も、
実は自分と同じ気持ちの人が多いんじゃないかって気がする。
962:名無しんぼ :2010/07/29(木) 10:02:25 ID:zBXC5WXR0
>>961
おまえ。うまいこというなあ。
そのとーりなんだよな。
964:名無しんぼ :2010/07/29(木) 10:17:31 ID:IsUmCzbT0
俺は今でもすげえおもしろいと思っているので

>>961は、それはないなって思ったし
>>961-962は自作自演の自画自賛に見えてしょうがない

今一番流行ってるんだから、今が一番おもしろいんじゃね
ってほうが説得力ある
このスレの懐古爺さん婆さんが必死で支持する
往年を思い出させる部分は、そんなに良いもんでもないし
今がダメになったってことも無いと思う
968:名無しんぼ :2010/07/29(木) 12:53:22 ID:Vvp6G8VO0
>>964
申し訳ないけど、何でもかんでも自作自演扱いして満足する人の書くことは
それ自体、説得力ゼロのものにしか思えてしまう
自分は「こういう人が多いんじゃないって気がする」と言っただけで
全員そうだなんて思ってないんで、あなたが違う見方で西原を好きなら、
それはそれで結構なことだとは思うけどね
970:名無しんぼ :2010/07/29(木) 16:55:28 ID:zBXC5WXR0
ここで誰かも言ってたけど、ブレイクした時にはもう才能が枯れてたってのが
やっぱりしっくりくるな。
毎日母さんにしても三振ばかりでたまに2塁打打って、、って感じだし。
971:名無しんぼ :2010/07/29(木) 16:55:27 ID:PJlIq2FC0 ?2BP(1056)
次スレ建てるー。
974:名無しんぼ :2010/07/29(木) 18:51:34 ID:PJlIq2FC0 ?2BP(1056)
>>970>>971はどうしてタイムスタンプが逆なんだろう。
980:名無しんぼ :2010/07/29(木) 21:50:46 ID:I+eoSdSr0
>>964
自演とかそれはないなー。>>962は俺だし。っても証明しようもないが、、。
あんたがおもしろいと思ってんなら、それでいいじゃん。
つまんなくなったなーって思う人だってたくさんいるだろうがよ。
自演だの何だのいちゃもんつける筋合いはないだろう。


毎日母さん。つまんねぇええええ!!!
引用元:http://changi.5ch.net/test/read.cgi/comic/1275630817/
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