【進撃の巨人】世界の事考えてないと公言までしてるんだし収容区暮らしのライナーやガビにとっては
【諫山創】進撃の巨人Part599【別冊マガジン】
33:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 16:18:47.75 ID:4CzeU0Xw0
すべてがジークの策略だったとして(まあ自分の脊髄液だし)、ジークにとっての
計画外因子(ガビ、ファルコの密航)によって「保険」は水泡に消えそうだ。
ハンジがまずやるべきは、ニコロ一派の拘束と尋問、ジークワイン飲用者の特定と処置、
これでジークを出し抜き、リヴァイでジークの巨人化阻止(声帯切除もあり得る)
ここまでしないとパラディ勢力がジリ貧だ。ここまでジークのターンだった。
それから、アルミン、ミカサでエレンと交渉が最善策かな?
計画外因子(ガビ、ファルコの密航)によって「保険」は水泡に消えそうだ。
ハンジがまずやるべきは、ニコロ一派の拘束と尋問、ジークワイン飲用者の特定と処置、
これでジークを出し抜き、リヴァイでジークの巨人化阻止(声帯切除もあり得る)
ここまでしないとパラディ勢力がジリ貧だ。ここまでジークのターンだった。
それから、アルミン、ミカサでエレンと交渉が最善策かな?
38:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 16:35:25.54 ID:G41+Gt1g0
>>33
ジークはいくら声帯潰しても巨人の力で回復できるぞ
ジークはいくら声帯潰しても巨人の力で回復できるぞ
44:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 17:37:15.87 ID:gqcz1+Mk0
サシャとニコロは肉体関係あったのかなあ
肉に拘っているし
まあさすがに無いか
今のところ104期で性行為経験者はヒストリアだけなのか
エレンとヒストリアがどうかだけど
肉に拘っているし
まあさすがに無いか
今のところ104期で性行為経験者はヒストリアだけなのか
エレンとヒストリアがどうかだけど
47:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 17:43:06.73 ID:JqcBSqc6a
>>44
もしそうだったなら、もうちょっと色っぽい回想になっていたんじゃ?
サシャにとってはニコロは美味しい料理を食べさせてくれる料理人だったと思う
ニコロにとってはサシャほど自分の料理を絶賛してあれほど美味しそうに食べてくれる人は他にいない無二の存在だったとしても
もしそうだったなら、もうちょっと色っぽい回想になっていたんじゃ?
サシャにとってはニコロは美味しい料理を食べさせてくれる料理人だったと思う
ニコロにとってはサシャほど自分の料理を絶賛してあれほど美味しそうに食べてくれる人は他にいない無二の存在だったとしても
49:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 17:47:39.36 ID:AyNWBJ4O0
50:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 17:51:21.20 ID:JqcBSqc6a
>>49
マーレが某飯マズ国みたいな国で
いくらニコロが腕を振るっても認められていなかったのなら
サシャみたいに自分の料理を美味しいと喜んで食べてくれる人に出会って惚れて
その人が殺されて犯人から何匹呼ばわりされたらそりゃ怒るだろうよ
マーレが某飯マズ国みたいな国で
いくらニコロが腕を振るっても認められていなかったのなら
サシャみたいに自分の料理を美味しいと喜んで食べてくれる人に出会って惚れて
その人が殺されて犯人から何匹呼ばわりされたらそりゃ怒るだろうよ
51:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 17:51:29.87 ID:j2AGwVLG0
今月号読んできたけど切ないな
ガビが報復して殺したサシャが敵対組織の狙撃者のうちのひとりでしかなかったように
サシャが殺したマーレのおじさんやガビ自身もカヤやニコロにとっては敵(一人の人格のある人間)ではないんだなってわかるのが人間らしくてやりきれなかった
しかしミカサは本当に幼さが抜けていい意味で大人になったな
エレンの敵であるはずのガビを手当てしたり守ったり、昔では考えられないくらい成長していてかっこいい
ガビが報復して殺したサシャが敵対組織の狙撃者のうちのひとりでしかなかったように
サシャが殺したマーレのおじさんやガビ自身もカヤやニコロにとっては敵(一人の人格のある人間)ではないんだなってわかるのが人間らしくてやりきれなかった
しかしミカサは本当に幼さが抜けていい意味で大人になったな
エレンの敵であるはずのガビを手当てしたり守ったり、昔では考えられないくらい成長していてかっこいい
54:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:04:18.57 ID:3Vc/y0Una
悪魔を殺せば善良だと証明できると信じ込んでたらしいからね
ニコロへのサシャ殺しの報告は褒められるはず以外のなにものでもなかっただろ
ニコロへのサシャ殺しの報告は褒められるはず以外のなにものでもなかっただろ
56:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:04:43.80 ID:RCGrR6Oo0
58:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:06:13.56 ID:gqcz1+Mk0
62:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:12:16.79 ID:3Vc/y0Una
63:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:12:54.31 ID:mm+YUTTQd
64:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:13:22.52 ID:gOKWllm80
65:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:14:21.89 ID:49XNIpql0
>>56
ミカサが大人になったんじゃなく、ただサシャにそこまで感情移入してない
コニーとミカサの会話を聞いても
ミカサはエレンとアルミン以外に仲間意識は薄い
エレンを切る選択肢を出したアルミンは大人だと思う
あれが、コニーがカヤの腕を掴んだなら感動できるけど
ミカサが大人になったんじゃなく、ただサシャにそこまで感情移入してない
コニーとミカサの会話を聞いても
ミカサはエレンとアルミン以外に仲間意識は薄い
エレンを切る選択肢を出したアルミンは大人だと思う
あれが、コニーがカヤの腕を掴んだなら感動できるけど
66:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:15:13.69 ID:SyvW5WrT0
ガビの悪い意味での素直さは、どんな思想に転んでも有害だと思うんだけどね
偏った原理主義者の姿そのものであって
それを「子供だから」で免罪するのは、まるで現実の殺人事件も「少年だから」少年法で罪を軽くする思想と似てて
ああいう人間は、別の思想を刷り込んだら、また別の敵を見つけて同じように狂気に走るだけじゃないだろうか
偏った原理主義者の姿そのものであって
それを「子供だから」で免罪するのは、まるで現実の殺人事件も「少年だから」少年法で罪を軽くする思想と似てて
ああいう人間は、別の思想を刷り込んだら、また別の敵を見つけて同じように狂気に走るだけじゃないだろうか
67:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:16:02.05 ID:5CpANqGe0
>>65
エレンアルミン以外でミカサが泣いたのはサシャだけだからそれも違うけどな
エレンアルミン以外でミカサが泣いたのはサシャだけだからそれも違うけどな
69:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:16:32.44 ID:3Vc/y0Una
70:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:17:04.94 ID:gOKWllm80
72:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:17:19.41 ID:U1zBjy99r
>>44
なんでこいつは付き合ってたと言わずに
肉体関係の有無しか気にしてないんたキモい・・・
と思って最後まで読んだらヒストリア厨じゃないかよ
キモい・・・
>今のところ104期で性行為経験者はヒストリアだけなのか
>エレンとヒストリアがどうかだけど
なんでこいつは付き合ってたと言わずに
肉体関係の有無しか気にしてないんたキモい・・・
と思って最後まで読んだらヒストリア厨じゃないかよ
キモい・・・
>今のところ104期で性行為経験者はヒストリアだけなのか
>エレンとヒストリアがどうかだけど
74:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:17:35.91 ID:JqcBSqc6a
>>58
逆に本当に恋人になっていたら現実が見えてサシャに失望する面もあったが
片思いしているうちに相手が死んでしまったらそりゃあ美化されるもんだよ
よく言うだろ死人との思い出には勝てないって
その類だと思ったよ
逆に本当に恋人になっていたら現実が見えてサシャに失望する面もあったが
片思いしているうちに相手が死んでしまったらそりゃあ美化されるもんだよ
よく言うだろ死人との思い出には勝てないって
その類だと思ったよ
77:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:22:45.30 ID:SyvW5WrT0
>>70
子どもであるからこそ「手遅れ」なんだよ
最も多感な時期に、善悪の見境を無くす(同じ人間を悪魔だと教え込む)洗脳教育を施された人間が
それを矯正できるとは思えないわけ
その偏った思想を矯正しても、戻るべき価値観のベースが、そもそも備わってないわけだから
子どもであるからこそ「手遅れ」なんだよ
最も多感な時期に、善悪の見境を無くす(同じ人間を悪魔だと教え込む)洗脳教育を施された人間が
それを矯正できるとは思えないわけ
その偏った思想を矯正しても、戻るべき価値観のベースが、そもそも備わってないわけだから
86:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:36:56.09 ID:49XNIpql0
ガビは人殺しを止めてもらえなかった可哀想な子供
カヤは人殺しを止めてもらえた幸せな子供
カヤは人殺しを止めてもらえた幸せな子供
93:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:43:00.83 ID:a1i2PWcz0
ジークは今パラディ島サイドからの信頼を得るために動いてるわけよね
それなのにワインでウイルス拡散なんてして何のメリットがあるんだろう
ジークの意志とは無関係で誰かが勝手にやってるのかな
それなのにワインでウイルス拡散なんてして何のメリットがあるんだろう
ジークの意志とは無関係で誰かが勝手にやってるのかな
97:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:45:21.64 ID:cQd1BKJoa
>>86
ファルコが乗り込むのを懸命に止めようとしたじゃん
ファルコが乗り込むのを懸命に止めようとしたじゃん
100:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:48:58.23 ID:DJa4DFi90
103:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:52:57.27 ID:cQd1BKJoa
104:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:54:31.67 ID:EAgV8PHc0
105:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:54:55.11 ID:f5rJJmGQ0
107:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 18:55:39.37 ID:B1pA30C30
113:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:03:09.34 ID:f5rJJmGQ0
115:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:05:21.60 ID:rh/e2akja
でも来月はガビとミカサが食堂の隣室で対決するんですよ
116:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:05:52.94 ID:mm+YUTTQd
そもそも飛行船に乗り込んできた所を殺されなかった時点で変だったよな
123:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:11:58.57 ID:f5rJJmGQ0
>>115
巨人の力を手に入れてライナーやみんなを救いたいと願ってるガビには
巨人より強いアッカーマンはどう映るんだろうか
それとたぶんアルミンの正体が破壊神であることを知らずに交流する展開になるのかもしれない
ガキにマジレスして洗脳を完全論破して精神崩壊に追い込むアルミンとか
巨人の力を手に入れてライナーやみんなを救いたいと願ってるガビには
巨人より強いアッカーマンはどう映るんだろうか
それとたぶんアルミンの正体が破壊神であることを知らずに交流する展開になるのかもしれない
ガキにマジレスして洗脳を完全論破して精神崩壊に追い込むアルミンとか
126:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:14:34.00 ID:r8bUToF40
131:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:22:40.49 ID:rh/e2akja
133:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:24:27.64 ID:hbAQo7Gv0
キヨミ様の前でわざわざ内部分裂を見せつけてるパラディのゆるさが心配になる
キヨミ様が実はまだジークとつながってたりしてたら情報筒抜けじゃないの?
キヨミ様が実はまだジークとつながってたりしてたら情報筒抜けじゃないの?
135:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:27:02.57 ID:f5rJJmGQ0
136:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:28:14.82 ID:9/iHNoN3a
137:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:29:31.46 ID:cQd1BKJoa
>>133
兵団がジークの居場所隠してるのに伝える方法なくない?
兵団がジークの居場所隠してるのに伝える方法なくない?
141:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:37:05.97 ID:SyvW5WrT0
それぞれ立場の違いが浮かび上がってきたが、誰か1人に感情移入はしにくいバランス感覚が絶妙
ここまで来ても、まだ推しキャラが見つからないというか
普通の人目線だとハンジなのかなあ
ここまで来ても、まだ推しキャラが見つからないというか
普通の人目線だとハンジなのかなあ
142:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:37:08.97 ID:cm/Sw6Fy0
145:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 19:57:26.86 ID:B1pA30C30
ガビが実はエルディア人じゃなかったとか言うオチきたら最高
鎧を継ぐのは自分と言い聞かせてきたのに無垢の巨人にすらなれないとかさ
鎧を継ぐのは自分と言い聞かせてきたのに無垢の巨人にすらなれないとかさ
151:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:17:40.25 ID:SyvW5WrT0
152:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:20:57.45 ID:jMVvFraj0
154:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:28:18.89 ID:4DsVb5yi0
157:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:37:47.74 ID:FLYAW+sl0
ミカサ成長してますますリヴァイの存在価値がなくなってきた
158:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:38:02.60 ID:gOKWllm80
159:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:39:09.58 ID:BCQwYHa/0
>>141
主人公であるエレンの行動の意図が掴めないのが1番据わりが悪い所かも
それこそ以前は目的意識のハッキリした奴に描かれていただけに
今のエレンが目指してることを敢えて描かないのは
そうやって読者の敵味方とか善悪の価値判断をゆさぶる為なんだろうか
主人公であるエレンの行動の意図が掴めないのが1番据わりが悪い所かも
それこそ以前は目的意識のハッキリした奴に描かれていただけに
今のエレンが目指してることを敢えて描かないのは
そうやって読者の敵味方とか善悪の価値判断をゆさぶる為なんだろうか
160:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 20:40:06.92 ID:RCGrR6Oo0
162:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:03:44.51 ID:f5rJJmGQ0
>>141
一般の読者は作者が導く通りに主人公中心で読むから
普通にエレンが何考えてるかわからなくて混乱してるアルミンミカサ目線で
どっちかというとミカサ視点になるように誘導されてる感じ
エレンが何考えてるかわからないという点では同じ視点だから
ハンジ目線になって読むのは二次創作とか同人とかの特殊なおたく層だよ
一般の読者は作者が導く通りに主人公中心で読むから
普通にエレンが何考えてるかわからなくて混乱してるアルミンミカサ目線で
どっちかというとミカサ視点になるように誘導されてる感じ
エレンが何考えてるかわからないという点では同じ視点だから
ハンジ目線になって読むのは二次創作とか同人とかの特殊なおたく層だよ
164:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:07:23.67 ID:zEvH6vf60
165:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:10:51.59 ID:zEvH6vf60
>>162
ハンジ目線は二次創作とかいうが、肝心のアルミンやミカサよりもハンジが今一番パラディ側で視点多いから仕方ないだろ
ハンジ目線は二次創作とかいうが、肝心のアルミンやミカサよりもハンジが今一番パラディ側で視点多いから仕方ないだろ
170:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:21:25.20 ID:f5rJJmGQ0
>>165
そこまで多いとも思えないが
視点を複数のキャラに分散させてるの中でわざわざハンジに行くのは
二次創作やカップリング層ぐらいなんじゃないかね
ハンジはどっちかというと客観的な視点で謎を解いていく役割だから
感情移入するような仕掛けは薄い
感情が揺れ動いてるのは104期の方
コニーの感情がここまで動いたことってない
そこまで多いとも思えないが
視点を複数のキャラに分散させてるの中でわざわざハンジに行くのは
二次創作やカップリング層ぐらいなんじゃないかね
ハンジはどっちかというと客観的な視点で謎を解いていく役割だから
感情移入するような仕掛けは薄い
感情が揺れ動いてるのは104期の方
コニーの感情がここまで動いたことってない
171:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:23:12.55 ID:wkdww7rl0
可能性が高いか低いかの違いはあれどジークは今のところ嘘の可能性を完全否定できる発言がひとつもないから救い出す発言の真意も不明だよね
172:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:26:34.51 ID:VBuyPJu40
173:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:27:00.45 ID:gOKWllm80
176:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:35:05.39 ID:zEvH6vf60
>>170
感情移入する仕掛けは薄いって、そりゃおまえ個人の意見だろ
ハンジはエレンが暴走してるせいで一番苦労する羽目になってるし、あの中じゃ一番人気高いし、感情移入してハンジ視点で読む奴がいっぱいいても何ら不思議はない
それをオタクだけだと断定するのはアンチとしか思えんくらいだ
感情移入する仕掛けは薄いって、そりゃおまえ個人の意見だろ
ハンジはエレンが暴走してるせいで一番苦労する羽目になってるし、あの中じゃ一番人気高いし、感情移入してハンジ視点で読む奴がいっぱいいても何ら不思議はない
それをオタクだけだと断定するのはアンチとしか思えんくらいだ
177:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:36:41.35 ID:PluBH6/4a
>>176
ハンジアンチなんでしょ
ハンジアンチなんでしょ
178:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:37:51.54 ID:VBuyPJu40
>>176
この人はアンチというかミカサが好きなんだろう
この人はアンチというかミカサが好きなんだろう
191:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 21:56:35.43 ID:zEvH6vf60
ザックレーは別に地ならし否定してるわけじゃないぞ
近いうちに実験やるつもりだったしな
にもかかわらずエレンは失踪したり勝手な軍律違反した挙句黙秘したりして疑惑をもたれることばかりやった
争っているんじゃなく、別に争ってなかったのをいきなりエレンたちが一方的にやりだした
一年前のエレンは普通だったのにな
それはなぜかといえばジーク汁つかった脅迫か洗脳が有力だろ
近いうちに実験やるつもりだったしな
にもかかわらずエレンは失踪したり勝手な軍律違反した挙句黙秘したりして疑惑をもたれることばかりやった
争っているんじゃなく、別に争ってなかったのをいきなりエレンたちが一方的にやりだした
一年前のエレンは普通だったのにな
それはなぜかといえばジーク汁つかった脅迫か洗脳が有力だろ
192:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:04:23.38 ID:f5rJJmGQ0
>>176
ハンジは主人公エレンの身内じゃなく上司だから
客観的な視点で見て謎解きをしているポジション
だからエレンを遠くから見てる引いた読者ならハンジ視点はみやすいと思う
でも普通の大多数の一般読者はやっぱり主人公中心で読んでるから
数や割合でいえばそういう引いた読み方してる読者は少数派だって話
人気が高いというが
主人公よりハンジが好きという読み方をしてるのは
一般人じゃなくてオタク層だ
これには異論無いだろ
ハンジは主人公エレンの身内じゃなく上司だから
客観的な視点で見て謎解きをしているポジション
だからエレンを遠くから見てる引いた読者ならハンジ視点はみやすいと思う
でも普通の大多数の一般読者はやっぱり主人公中心で読んでるから
数や割合でいえばそういう引いた読み方してる読者は少数派だって話
人気が高いというが
主人公よりハンジが好きという読み方をしてるのは
一般人じゃなくてオタク層だ
これには異論無いだろ
195:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:07:08.82 ID:f5rJJmGQ0
196:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:08:26.18 ID:FP9Nz8C20
ワインの件はどう解釈したらいいんだ?
ジークが上官を巨人にして戦わせようとしてるってことか?
ジークが上官を巨人にして戦わせようとしてるってことか?
197:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:12:02.34 ID:VBuyPJu40
>>195
主人公が何度も消えて考えも分からないようにする漫画だからそのセオリーも当てはまらないだろうって話なんだが
ついでに今のミカサはミカサ個人の問題に向き合ってるから読者の感情移入先向けとも言えないと思う
主人公が何度も消えて考えも分からないようにする漫画だからそのセオリーも当てはまらないだろうって話なんだが
ついでに今のミカサはミカサ個人の問題に向き合ってるから読者の感情移入先向けとも言えないと思う
199:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:15:17.89 ID:AyNWBJ4O0
>>191
進撃の中に存在してたクルーガーの記憶を
呼び戻す術をジークが知ってて
イエレナを通じてやらせたのかも(´・ω・`)
ジークに両親を密告させたのもクルーガーの指示で
グリシャに進撃を譲ってパラディに送り込むのと合わせて
全て計画は繋がってたんじゃね?
そんでクルーガーの記憶を解くには何らかの儀式が必要だから
グリシャにも計画の真意がバレて無かった
こんな感じで
進撃の中に存在してたクルーガーの記憶を
呼び戻す術をジークが知ってて
イエレナを通じてやらせたのかも(´・ω・`)
ジークに両親を密告させたのもクルーガーの指示で
グリシャに進撃を譲ってパラディに送り込むのと合わせて
全て計画は繋がってたんじゃね?
そんでクルーガーの記憶を解くには何らかの儀式が必要だから
グリシャにも計画の真意がバレて無かった
こんな感じで
200:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:15:48.89 ID:xmPEEbnY0
>>196
潜在的人質という保険
ジークが叫ぶのを止める手段はないのでジークは好きなときにワイン飲んだ奴を無垢にして
その無垢が手当たり次第周りの奴を食うように仕向けることができる
ワインに脊髄液が実は入っていなかったとしても本当に入っていないかどうか試すことはできないので
無垢になりたくない奴はジークの言いなりになるしかない
潜在的人質という保険
ジークが叫ぶのを止める手段はないのでジークは好きなときにワイン飲んだ奴を無垢にして
その無垢が手当たり次第周りの奴を食うように仕向けることができる
ワインに脊髄液が実は入っていなかったとしても本当に入っていないかどうか試すことはできないので
無垢になりたくない奴はジークの言いなりになるしかない
202:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:18:09.66 ID:a1i2PWcz0
203:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:18:47.38 ID:EAgV8PHc0
208:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:23:31.43 ID:xmPEEbnY0
210:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:24:10.90 ID:zEvH6vf60
>>199
フクロウは「ミカサやアルミンを守れ」「ひとを愛せ」って言ってたから
個人的には裏切っててほしくないな
たまに言われてるイェレナはフクロウの娘って仮説だが
(娘でなくても隠れフクロウグループの生き残りメンバーとかかもしれん)
それが本当でフクロウの真意を勝手に解釈して暴走してるとかならすごく納得いくんだが
>>202
キヨミよんで実験やるつもりだったのは先々月号くらいで言ってたじゃないか
キヨミは飛行機でそれを見届ける予定だったとも
フクロウは「ミカサやアルミンを守れ」「ひとを愛せ」って言ってたから
個人的には裏切っててほしくないな
たまに言われてるイェレナはフクロウの娘って仮説だが
(娘でなくても隠れフクロウグループの生き残りメンバーとかかもしれん)
それが本当でフクロウの真意を勝手に解釈して暴走してるとかならすごく納得いくんだが
>>202
キヨミよんで実験やるつもりだったのは先々月号くらいで言ってたじゃないか
キヨミは飛行機でそれを見届ける予定だったとも
211:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:25:59.17 ID:EAgV8PHc0
>>208
ジークは現状、情報も与えられず兵団が用意したものを食うしかないんだから睡眠薬でももればいいんじゃね
ジークは現状、情報も与えられず兵団が用意したものを食うしかないんだから睡眠薬でももればいいんじゃね
214:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:28:27.99 ID:FP9Nz8C20
215:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:28:58.21 ID:AyNWBJ4O0
218:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:31:59.41 ID:a1i2PWcz0
220:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:33:42.42 ID:xmPEEbnY0
>>215
潜伏してるって知らんだろ兵団
潜伏してるって知らんだろ兵団
223:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:48:46.01 ID:HA4qLXfU0
>>200
要塞攻めるときの無垢の巨人シリーズになるまえの人達見てると、あの脊髄液摂取した時点でまともな行動はできないんじゃ?
要塞攻めるときの無垢の巨人シリーズになるまえの人達見てると、あの脊髄液摂取した時点でまともな行動はできないんじゃ?
227:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:53:41.28 ID:CEfubOhh0
あれは拘束するための別の措置だと思うけどな
これから爆弾になるって時に錯乱してたら困るだろうから
薬物等でああいう状態にしてあるもんだと思った
これから爆弾になるって時に錯乱してたら困るだろうから
薬物等でああいう状態にしてあるもんだと思った
230:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 22:58:39.76 ID:HA4qLXfU0
>>227
前話で
>(ガスを吸うと)その直後に体が硬直し体の自由は奪われ意識を失う
って冒頭にあるんだけど、ワインで飲んだやつがみんな硬直して体の自由が奪われ意識を失ったうえで回復してたってことにならんか…。
ガスより穏やかだとしても、やはり普通のワインと違う体調不良になったら警戒するような。
前話で
>(ガスを吸うと)その直後に体が硬直し体の自由は奪われ意識を失う
って冒頭にあるんだけど、ワインで飲んだやつがみんな硬直して体の自由が奪われ意識を失ったうえで回復してたってことにならんか…。
ガスより穏やかだとしても、やはり普通のワインと違う体調不良になったら警戒するような。
234:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:06:20.39 ID:XK/f8NPsa
238:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:24:16.36 ID:zW0N5HDD0
239:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:30:40.64 ID:ofmfSo/v0
241:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:32:26.54 ID:zW0N5HDD0
>>239
ライナーの動機は恨みじゃないと思うぞ
ライナーの動機は恨みじゃないと思うぞ
242:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:37:07.22 ID:ofmfSo/v0
>>241
じゃあ何だよ
じゃあ何だよ
247:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:43:32.31 ID:zW0N5HDD0
>>242
マーレ編以降の流れを読むとガビとファルコが動機だと思う
あとはまあ、故郷の同胞に尽くすという戦士の義務を果たすためか
ただ、どのレベルまでガビファルコを救いたいと考えているのかは襲撃以降の描写が少な過ぎて分からない
とりあえずパラディから二人を連れ戻したいのか、それとも二人の将来のことまで考えて絶望的な今のエルディア人の状況を変えたいのか
今はまだ短期的に二人を救うことが目的かも
マーレ編以降の流れを読むとガビとファルコが動機だと思う
あとはまあ、故郷の同胞に尽くすという戦士の義務を果たすためか
ただ、どのレベルまでガビファルコを救いたいと考えているのかは襲撃以降の描写が少な過ぎて分からない
とりあえずパラディから二人を連れ戻したいのか、それとも二人の将来のことまで考えて絶望的な今のエルディア人の状況を変えたいのか
今はまだ短期的に二人を救うことが目的かも
248:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:43:52.31 ID:48urjsiR0
>>242
たぶんガビファルコを助ける為じゃない?
たぶんガビファルコを助ける為じゃない?
251:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:54:47.06 ID:4D9Okd6A0
すんまそん
ワイン飲んですぐに変身しない理由って何でしょうか
ロッド・レイスはすぐに巨人化したやん
ワイン飲んですぐに変身しない理由って何でしょうか
ロッド・レイスはすぐに巨人化したやん
252:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:56:47.08 ID:cm/Sw6Fy0
254:作者の都合により名無しです 2018/11/10(土) 23:58:10.47 ID:AyNWBJ4O0
256:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:02:42.69 ID:1y/MKNzF0
266:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:17:43.62 ID:mkiQ2TIM0
268:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:32:02.34 ID:PFFIYvPf0
270:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:37:44.51 ID:YXHs6L7M0
王族の液便利だな
カール王が数万の壁巨人を用意するのも王であれば簡単だったろうな
食料や飲み物に自分の液を混ぜて国民に配給しておいて
必要な時に叫べばいい
カール王が数万の壁巨人を用意するのも王であれば簡単だったろうな
食料や飲み物に自分の液を混ぜて国民に配給しておいて
必要な時に叫べばいい
272:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:39:50.05 ID:fNY55vQG0
273:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:44:13.09 ID:00glD/WZM
壁巨人ってもとは普通の人間だったのかな?
数千万の人間をどうやって大型巨人化して壁化したのか作者ちゃんと考えてんだろうか
数千万の人間をどうやって大型巨人化して壁化したのか作者ちゃんと考えてんだろうか
274:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:45:11.15 ID:YXHs6L7M0
>>272
始祖単独では強くないけど、不戦の契りの前の王族の始祖なら無垢を操れるから、周りに沢山無垢がいる状態ならかなり強いと思うぞ
無垢の数によっては事実上無敵にもなれる
カールはそういうのが嫌で引きこもったみたいだけど
始祖単独では強くないけど、不戦の契りの前の王族の始祖なら無垢を操れるから、周りに沢山無垢がいる状態ならかなり強いと思うぞ
無垢の数によっては事実上無敵にもなれる
カールはそういうのが嫌で引きこもったみたいだけど
275:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 00:48:30.69 ID:fNY55vQG0
283:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:13:45.48 ID:OMphT7It0
>>274
カール筆頭に歴代始祖持ちの思考は理解できない
始祖の力が言われてるとおりなら大体何でも出来るのに他民族迫害以外してないみたいだし
カールは何故か投了しちゃったし
>>273
俺的には一周3000kmの円なんて宇宙から確認しないと最初と最後の所が絶対ズレてカクッって感じで繋がってなきゃおかしい!って思ってる(´・ω・`)
カール筆頭に歴代始祖持ちの思考は理解できない
始祖の力が言われてるとおりなら大体何でも出来るのに他民族迫害以外してないみたいだし
カールは何故か投了しちゃったし
>>273
俺的には一周3000kmの円なんて宇宙から確認しないと最初と最後の所が絶対ズレてカクッって感じで繋がってなきゃおかしい!って思ってる(´・ω・`)
284:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:17:30.27 ID:iv/QakHFd
285:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:17:55.09 ID:keht0ivB0
また調査兵団、ぶちぶち文句言いながらエレンの言いなりか
サシャやザックレーが死んだのはもちろん、今月ガビの言動でサシャの家族が傷ついたのもエレンのせいで
100名余りの兵士が離反の上民衆が反発されたのもエレンのせいか?
この一か月「エレンのせいでージークは信用できない―」と言ってるだけだったのか?
エレンやフロックたちがイキッってて愚かなら自分たちは何なんだ?
サシャやザックレーが死んだのはもちろん、今月ガビの言動でサシャの家族が傷ついたのもエレンのせいで
100名余りの兵士が離反の上民衆が反発されたのもエレンのせいか?
この一か月「エレンのせいでージークは信用できない―」と言ってるだけだったのか?
エレンやフロックたちがイキッってて愚かなら自分たちは何なんだ?
287:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:26:44.90 ID:iv/QakHFd
>>285
そう責めるなよ
エレンと違って兵団は国も背負って国民や星団全員も納得もさせてなるべく最善の手を確認をとりながら進めなければいけないからなあ
自分勝手に自分の信じる道を突き進むことができる人とは勢いも判断の早さも違うでしょ
そう責めるなよ
エレンと違って兵団は国も背負って国民や星団全員も納得もさせてなるべく最善の手を確認をとりながら進めなければいけないからなあ
自分勝手に自分の信じる道を突き進むことができる人とは勢いも判断の早さも違うでしょ
288:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:28:54.26 ID:Le0kfIf6a
てかそもそもなんでこのタイミングでバラした?
いやファルコの為だって解るけどさ、ファルコをワイン瓶で殴った事そのものが突発的だし
殴らなかったらワイン試飲拒否の会話から解る通り隠し続けていたよね?
脅す為に飲ました説も出ているが、本来はジーク汁のことを
いつ誰がどういう形で公表する予定だったんだ?
いやファルコの為だって解るけどさ、ファルコをワイン瓶で殴った事そのものが突発的だし
殴らなかったらワイン試飲拒否の会話から解る通り隠し続けていたよね?
脅す為に飲ました説も出ているが、本来はジーク汁のことを
いつ誰がどういう形で公表する予定だったんだ?
290:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:37:48.46 ID:iv/QakHFd
>>288
ニコロは強くも弱くもないから捕虜としてマーレ人としてパラディ側の人間性に触れた人として揺れ動いてるんじゃないか?
イェレナ達の命令には従わなければいけないし、でもサシャやその友人たちに嘘をついたりするのも苦しいし、意外と悪人じゃない兵団に対してスパイみたいな行動をとるのも嫌だし…
っていう現実世界じゃありふれた様々なしがらみの間で揺れ動く一般的な人物なんじゃないかな
フィクション作品のキャラクターにはハッキリした態度や正しさを求めがちだけど
ニコロは強くも弱くもないから捕虜としてマーレ人としてパラディ側の人間性に触れた人として揺れ動いてるんじゃないか?
イェレナ達の命令には従わなければいけないし、でもサシャやその友人たちに嘘をついたりするのも苦しいし、意外と悪人じゃない兵団に対してスパイみたいな行動をとるのも嫌だし…
っていう現実世界じゃありふれた様々なしがらみの間で揺れ動く一般的な人物なんじゃないかな
フィクション作品のキャラクターにはハッキリした態度や正しさを求めがちだけど
291:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:48:14.19 ID:OMphT7It0
>>287
ハンジ、アルミン筆頭にエレンが悪いで結論出てたからエレンは何か悪い事したんだろうな
謎の4年間の活動実績とか含めて兵団側の目的とか来るんだろうなと思ってたら全員土下座展開で驚いた
あの対立構造で、もしかしたらこのタイミングでエレンが喰われて道に入って過去の謎全部に決着つけてくる展開?
ってのをうんこれ予想で書き込んだけど、土下座方向はうんこ以下で便所に落書きする価値もないって没にしたやつやぞ諫山先生よぉ(´・ω・`)
>>290
作者がこの漫画で一貫して「普通の人」を描こうとしてる意図はよく分かる
ただ、普通を通り越して無能で馬鹿な人になってるキャラが多々見られるのが非常に残念というかもどかしいというかもう寝よ
ハンジ、アルミン筆頭にエレンが悪いで結論出てたからエレンは何か悪い事したんだろうな
謎の4年間の活動実績とか含めて兵団側の目的とか来るんだろうなと思ってたら全員土下座展開で驚いた
あの対立構造で、もしかしたらこのタイミングでエレンが喰われて道に入って過去の謎全部に決着つけてくる展開?
ってのをうんこれ予想で書き込んだけど、土下座方向はうんこ以下で便所に落書きする価値もないって没にしたやつやぞ諫山先生よぉ(´・ω・`)
>>290
作者がこの漫画で一貫して「普通の人」を描こうとしてる意図はよく分かる
ただ、普通を通り越して無能で馬鹿な人になってるキャラが多々見られるのが非常に残念というかもどかしいというかもう寝よ
292:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 01:55:55.72 ID:iv/QakHFd
>>291
一般人の予想以下かどうかは知らんけど、今回の話も見てて面白い展開だよ
エレンが悪いことしたのは明らかだけど、その目的や理由がわからないから読者としてもアルミンやミカサとしても責められない所があるんじゃないか?
現実的だと思うよ
むしろフィクション作品のキャラクターは迷いもなく突っ込んでうまい具合に転がりすぎる
この漫画は葛藤やうまく行かない部分が多いから読者のなかではフラストレーションが溜まる人も多いのかもね
一般人の予想以下かどうかは知らんけど、今回の話も見てて面白い展開だよ
エレンが悪いことしたのは明らかだけど、その目的や理由がわからないから読者としてもアルミンやミカサとしても責められない所があるんじゃないか?
現実的だと思うよ
むしろフィクション作品のキャラクターは迷いもなく突っ込んでうまい具合に転がりすぎる
この漫画は葛藤やうまく行かない部分が多いから読者のなかではフラストレーションが溜まる人も多いのかもね
293:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 02:12:25.43 ID:tNlDzkr/0
294:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 02:15:25.18 ID:iv/QakHFd
298:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 03:07:21.48 ID:jFqwhtU10
314:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 07:19:56.52 ID:mkiQ2TIM0
>>58
ガビは12歳だな
ファルコがライナーにあなたの任期は後2年ガビが継承したら
彼女は27歳で死ぬことになるいいの?みたいなこといって
ライナーが巨人を継承する名誉を侮辱したなと激高している
おまえがガビを救い出すんだ この俺達の真っ暗な未来から
ライナーもエルディア人の未来が暗く救いが来ないことを知っている
一番ジークの案に乗りそうなエルディア人だと思うけどどうだろう?
ライナーの奇襲作戦も案外ジークが噛んでる可能性もあったり
ガビは12歳だな
ファルコがライナーにあなたの任期は後2年ガビが継承したら
彼女は27歳で死ぬことになるいいの?みたいなこといって
ライナーが巨人を継承する名誉を侮辱したなと激高している
おまえがガビを救い出すんだ この俺達の真っ暗な未来から
ライナーもエルディア人の未来が暗く救いが来ないことを知っている
一番ジークの案に乗りそうなエルディア人だと思うけどどうだろう?
ライナーの奇襲作戦も案外ジークが噛んでる可能性もあったり
319:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 07:57:00.63 ID:3CLRqP9xa
ジークやエレンはパラディのことしか考えてないだろ
彼らはマーレがどうなろうと知ったことではないし収容区暮らしのライナーやガビにとっては
ジーク案なんか許容できるわけがない
彼らはマーレがどうなろうと知ったことではないし収容区暮らしのライナーやガビにとっては
ジーク案なんか許容できるわけがない
321:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:05:55.67 ID:HlzqJq320
329:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:23:20.74 ID:HlzqJq320
殺すこ事も出来たのにピーク達の落とし穴に藁敷いてただろ
やろうと思えば国民にワインばらまけたのにしなかっただろ
その意味を考えろよ
やろうと思えば国民にワインばらまけたのにしなかっただろ
その意味を考えろよ
330:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:26:10.49 ID:3CLRqP9xa
332:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:38:04.39 ID:HlzqJq320
334:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:39:15.11 ID:QgADpHq90
>>293
憲兵たちが言ってたじゃないか。ジークは信用できないからパラディ入国の時はヒストリアにさっさと食わせようと
ところがヒストリアが妊娠してそれができなくなったから、ヒストリアが出産して身軽になったところを入国させるつもりだったんだろう
地ならししか防衛手段ないが、かといってジークは全く信用できんから、それが一番の安全策なのにエレンが失踪した挙句勝手にジークと計って暴れて帰ってきたんだから
ジークに脅されてないのなら身勝手極まりないな。
憲兵たちが言ってたじゃないか。ジークは信用できないからパラディ入国の時はヒストリアにさっさと食わせようと
ところがヒストリアが妊娠してそれができなくなったから、ヒストリアが出産して身軽になったところを入国させるつもりだったんだろう
地ならししか防衛手段ないが、かといってジークは全く信用できんから、それが一番の安全策なのにエレンが失踪した挙句勝手にジークと計って暴れて帰ってきたんだから
ジークに脅されてないのなら身勝手極まりないな。
335:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:41:32.46 ID:3CLRqP9xa
336:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:42:52.44 ID:QgADpHq90
兵団がパラディのことしか考えてないって、当たり前だろ
なんで自分たちを何度も虐殺テロした挙句「皆殺しにする」と公言までしてる仇敵のことまで考えてやらなきゃならんのだ
世界の事考えてないというが義勇兵たちみてりゃわかるがマーレが帝国主義やって不幸にしてる国いっぱいいるんだから
マーレを潰すことはパラディを救うだけでなく多くの国を解放してやることにもなるからいいだろ
ましてレべリオ区のエルディア人なんか自分たちを逆恨みしてるカルト集団だぞ。何の義理もないだろ
なんで自分たちを何度も虐殺テロした挙句「皆殺しにする」と公言までしてる仇敵のことまで考えてやらなきゃならんのだ
世界の事考えてないというが義勇兵たちみてりゃわかるがマーレが帝国主義やって不幸にしてる国いっぱいいるんだから
マーレを潰すことはパラディを救うだけでなく多くの国を解放してやることにもなるからいいだろ
ましてレべリオ区のエルディア人なんか自分たちを逆恨みしてるカルト集団だぞ。何の義理もないだろ
339:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 08:49:20.95 ID:HlzqJq320
342:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:01:31.49 ID:HlzqJq320
347:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:07:12.73 ID:rnmN45em0
349:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:12:21.58 ID:QgADpHq90
>>342
やられたからやり返すんじゃなく、マーレがしつこく全滅作戦やってくるから単に防衛戦争してるだけだろ
マーレを倒すこと考えて何の問題がある?
マーレに勝利した後でマーレ人全員殺すとかなったらやりすぎだろうが、今は防衛のことしか考える余裕ないだろパラディはそこまで追い詰められてる、追い詰めたのはマーレだぞ
やられたからやり返すんじゃなく、マーレがしつこく全滅作戦やってくるから単に防衛戦争してるだけだろ
マーレを倒すこと考えて何の問題がある?
マーレに勝利した後でマーレ人全員殺すとかなったらやりすぎだろうが、今は防衛のことしか考える余裕ないだろパラディはそこまで追い詰められてる、追い詰めたのはマーレだぞ
350:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:14:20.51 ID:jL99vdUma
進撃ってリアタイで海外で英訳されて売ってたり配信したりしてる?
日本語わからない外国人に進撃最新話の話がしたいって言われてるんだけど
YouTubeみたいないい加減な訳じゃなくてちゃんと出版社を通した訳で読んでるのかな
日本語わからない外国人に進撃最新話の話がしたいって言われてるんだけど
YouTubeみたいないい加減な訳じゃなくてちゃんと出版社を通した訳で読んでるのかな
352:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:39:04.43 ID:YXHs6L7M0
>>349
>>349
結局のところ、追い詰められた思考で目の前の敵を排除するだけじゃ歴史は進歩しないってことじゃないかね
エルディア人は、自分が生きている時代だけではなく、先祖の歩んだ歴史を記憶として継承し続け、共有している
これが作中の他の民族とは違うところで、リアルの人間とも違う
歴史の記憶を共有する民族が主人公であることは、進撃の巨人という物語の大きな特徴だ
そして、エレンは100年前に別れた同じ民族の一員であるライナーに理解を示した、ファルコがいい奴だと言って好意を示した、島の中も外も同じだと言った
アルミンもハンジも海の向こうから来たマーレの人と理解し合えると思っている(アニやオニャンコポンとか)
ニコロは同国の知らないガキよりも悪魔の民族であるサシャを愛して優先した
パラディとマーレの人間が相互理解することに意味がないなら、そのことにこんなに尺は割かないと思う
>>349
結局のところ、追い詰められた思考で目の前の敵を排除するだけじゃ歴史は進歩しないってことじゃないかね
エルディア人は、自分が生きている時代だけではなく、先祖の歩んだ歴史を記憶として継承し続け、共有している
これが作中の他の民族とは違うところで、リアルの人間とも違う
歴史の記憶を共有する民族が主人公であることは、進撃の巨人という物語の大きな特徴だ
そして、エレンは100年前に別れた同じ民族の一員であるライナーに理解を示した、ファルコがいい奴だと言って好意を示した、島の中も外も同じだと言った
アルミンもハンジも海の向こうから来たマーレの人と理解し合えると思っている(アニやオニャンコポンとか)
ニコロは同国の知らないガキよりも悪魔の民族であるサシャを愛して優先した
パラディとマーレの人間が相互理解することに意味がないなら、そのことにこんなに尺は割かないと思う
353:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:42:33.55 ID:mkiQ2TIM0
354:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:47:56.41 ID:QgADpHq90
>>352
おまえ、何が言いたいんだよ。
パラディは皆殺し前提の虐殺テロを今までもこれからも受けるけど、自分たちの防衛のことだけじゃなくマーレの事も考えてやれよとでもいいたいのか?
考えてやるとしたらせいぜい同盟国のヒィズルと、自分たちを同じようなマーレ被害者国のオニャンコたちの祖国くらいだろ
歴史歴史というのなら、加害者のマーレやレべリオの連中に言うべきことだろ。
なんか苛められっ子が親や教師に苛め告白するのを、「いじめっ子が叱られること考えずにちくるな」とほざいてるみたいで気分悪いな
おまえ、何が言いたいんだよ。
パラディは皆殺し前提の虐殺テロを今までもこれからも受けるけど、自分たちの防衛のことだけじゃなくマーレの事も考えてやれよとでもいいたいのか?
考えてやるとしたらせいぜい同盟国のヒィズルと、自分たちを同じようなマーレ被害者国のオニャンコたちの祖国くらいだろ
歴史歴史というのなら、加害者のマーレやレべリオの連中に言うべきことだろ。
なんか苛められっ子が親や教師に苛め告白するのを、「いじめっ子が叱られること考えずにちくるな」とほざいてるみたいで気分悪いな
356:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:49:49.81 ID:xjWWaZiC0
>>350
漫画を有料で見てる奴なんてほぼいないよ
もう海外だと10年以上前から日中韓の読み放題だったし
アニメもそう。海外ではアニメ漫画は無料で見るものってなってる
でもほんとツイッターやインスタで作者に悪気なくnext chapter pleaseって言うのは凄いわ
漫画を有料で見てる奴なんてほぼいないよ
もう海外だと10年以上前から日中韓の読み放題だったし
アニメもそう。海外ではアニメ漫画は無料で見るものってなってる
でもほんとツイッターやインスタで作者に悪気なくnext chapter pleaseって言うのは凄いわ
357:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:50:09.98 ID:QgADpHq90
だいたい防衛のことで手一杯なのにテロ国家のことなんか考える余裕あるかよ
そんな余裕あるのは地ならしに頼らんでも軍事力ある国くらいだ
そんな余裕あるのは地ならしに頼らんでも軍事力ある国くらいだ
359:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:55:09.55 ID:YXHs6L7M0
360:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 09:58:08.85 ID:QgADpHq90
>>359
レッテルじゃなくマーレがテロ国家なのは事実だろ
しかも降伏させるとか侵略なんて生ぬるいものじゃなくホロコースト目的だったんだぞ
パラディは専守防衛のために反撃しただけの正当防衛なのでテロじゃない
レッテルじゃなくマーレがテロ国家なのは事実だろ
しかも降伏させるとか侵略なんて生ぬるいものじゃなくホロコースト目的だったんだぞ
パラディは専守防衛のために反撃しただけの正当防衛なのでテロじゃない
364:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 10:11:28.70 ID:YXHs6L7M0
>>360
専守防衛のための正当防衛というのは、今の描写を見るに、世界に言っても通用しないよ
パラディは世界と渡り合うために、世界に通用するメッセージを伝えなきゃならない
世界の構図を変えるには協力な軍事力(暴力装置)と、柔らかな交渉力が必要
その暴力装置を勝手に買って出てるのがエレンじゃないか?というのが自分の意見
交渉の方はアルミンたちに任せるつもりなのでは
専守防衛のための正当防衛というのは、今の描写を見るに、世界に言っても通用しないよ
パラディは世界と渡り合うために、世界に通用するメッセージを伝えなきゃならない
世界の構図を変えるには協力な軍事力(暴力装置)と、柔らかな交渉力が必要
その暴力装置を勝手に買って出てるのがエレンじゃないか?というのが自分の意見
交渉の方はアルミンたちに任せるつもりなのでは
365:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 10:15:44.74 ID:QgADpHq90
>>364
世界って、正確にいうとマーレとマーレの手下国だろ
あいつらなんかどうでもいいんだよ
で?そのテロ国家とテロ支援国家連合軍が被害者国をテロ呼ばわりするからって、何で被害者国が加害者国のことを考えてやらなきゃならんことになるんだ?
そんな必要ないだろ。ただそれだけだ
世界って、正確にいうとマーレとマーレの手下国だろ
あいつらなんかどうでもいいんだよ
で?そのテロ国家とテロ支援国家連合軍が被害者国をテロ呼ばわりするからって、何で被害者国が加害者国のことを考えてやらなきゃならんことになるんだ?
そんな必要ないだろ。ただそれだけだ
369:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 10:37:36.71 ID:YXHs6L7M0
>>365
マーレ&その同盟国と、唯一味方してくれるが場合によってはキヨミだけ切り捨て知らんぷりする予定のヒィズルだけが作中に出てきた「世界」の全てだから
パラディの切り札である地ならしがパラディ政府(ピクシス派)のコントロール下でなく、何を考えているか分からないジーク&エレンのコントロール下にあるから
ここから予想だけど
おそらく、地ならしで世界を脅しているうちに50年かけて軍事補強するという当初の計画がこの先使えなくなると思うから、
ピクシス派は地ならしの最強カードを使いたい時に効果的に使えなくなり、それ以外の知恵を使わざるを得なくなると思うので
マーレ&その同盟国と、唯一味方してくれるが場合によってはキヨミだけ切り捨て知らんぷりする予定のヒィズルだけが作中に出てきた「世界」の全てだから
パラディの切り札である地ならしがパラディ政府(ピクシス派)のコントロール下でなく、何を考えているか分からないジーク&エレンのコントロール下にあるから
ここから予想だけど
おそらく、地ならしで世界を脅しているうちに50年かけて軍事補強するという当初の計画がこの先使えなくなると思うから、
ピクシス派は地ならしの最強カードを使いたい時に効果的に使えなくなり、それ以外の知恵を使わざるを得なくなると思うので
373:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:10:29.56 ID:WZxmoVJ60
>>353
売ってはいるのか
でもさすがに今月の公式発売日に翻訳されたものが手元に届いてるのは無理だよね?
>>356
だからちょっと訳が不安なんだよな
違法アップロードで読んでる外国人とは話さないってほど潔癖じゃないし価値観通じないだろうからそれは許容するとしても
自分がガチ勢だから変な訳のせいで話が噛み合わないと困るんだよな
売ってはいるのか
でもさすがに今月の公式発売日に翻訳されたものが手元に届いてるのは無理だよね?
>>356
だからちょっと訳が不安なんだよな
違法アップロードで読んでる外国人とは話さないってほど潔癖じゃないし価値観通じないだろうからそれは許容するとしても
自分がガチ勢だから変な訳のせいで話が噛み合わないと困るんだよな
374:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:15:54.10 ID:Pao28Lz2D
377:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:19:57.80 ID:QgADpHq90
382:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:24:08.77 ID:Pao28Lz2D
383:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:26:49.04 ID:Pao28Lz2D
>>66
生まれた時からの環境が人格形成に影響を与えるという観点がおまえの頭髪と共に抜け落ちてる
生まれた時からの環境が人格形成に影響を与えるという観点がおまえの頭髪と共に抜け落ちてる
384:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:33:00.95 ID:Pao28Lz2D
>>116
おまえは子供でも容赦なく殺せと言うのか
おまえは子供でも容赦なく殺せと言うのか
385:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:35:00.71 ID:C6XzSHBUd
>>369
>>377
あなたたち二人はお互いの論点が少しずれてるよ
ID:YXHs6L7M0は世界とパラディの現状を分析して述べてるだけでこの人の願望を述べてる訳じゃない
それに対してID:QgADpHq90が述べてるのは、パラディ側がどうするべきか?ってことを論点にしていて、
ID:YXHs6L7M0の指摘をパラディ側がすべきことだと勘違いしている
>>377
あなたたち二人はお互いの論点が少しずれてるよ
ID:YXHs6L7M0は世界とパラディの現状を分析して述べてるだけでこの人の願望を述べてる訳じゃない
それに対してID:QgADpHq90が述べてるのは、パラディ側がどうするべきか?ってことを論点にしていて、
ID:YXHs6L7M0の指摘をパラディ側がすべきことだと勘違いしている
386:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:35:01.37 ID:+KZ2Eq7j0
>>383
だからこそ、再教育で、その歪んだ人格を矯正するのは難しいわけだよ
原型として正しい人格がそこにあれば戻れるけど
元々の形が歪んで育ってしまった人間は、一回、人格をリセットしないといけないわけだが
それこそ始祖の巨人の「記憶操作」能力でも使わないと、人間性をリセットするなんてのは困難だよね
だからこそ、再教育で、その歪んだ人格を矯正するのは難しいわけだよ
原型として正しい人格がそこにあれば戻れるけど
元々の形が歪んで育ってしまった人間は、一回、人格をリセットしないといけないわけだが
それこそ始祖の巨人の「記憶操作」能力でも使わないと、人間性をリセットするなんてのは困難だよね
389:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:39:12.02 ID:C6XzSHBUd
>>386
ガビは人格が歪んでるというより叩き込まれた思想が偏ってるだけで、パラディ島に入ったことで自分の価値観とのズレを感じてるところだと思うんだよな
ガビは人格が歪んでるというより叩き込まれた思想が偏ってるだけで、パラディ島に入ったことで自分の価値観とのズレを感じてるところだと思うんだよな
390:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:39:20.62 ID:3CLRqP9xa
>>386
そうなんだよな
元々まともな人間が何かあって歪んだなら
元に戻ることは可能
でも元々歪んだ人間はどうしようもない
だかこそ収容区とパラディは同じエルディア人でも絶対に相容れることができないわけで
それが分かってない人が多すぎる
そうなんだよな
元々まともな人間が何かあって歪んだなら
元に戻ることは可能
でも元々歪んだ人間はどうしようもない
だかこそ収容区とパラディは同じエルディア人でも絶対に相容れることができないわけで
それが分かってない人が多すぎる
392:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:41:19.68 ID:LECU7Ir/0
別にガビがサシャ殺したのなんも悪くないだろう
393:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:45:04.05 ID:C6XzSHBUd
397:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:48:28.46 ID:RnWWRvAt0
401:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:52:14.02 ID:Pao28Lz2D
>>251
レイス家所有の巨人化薬とジーク脊髄液は似て非なる別物
レイス家所有の巨人化薬とジーク脊髄液は似て非なる別物
406:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:56:03.79 ID:WZxmoVJ60
ガビがなんも悪くないわけないだろどんな理由でも殺人は悪だろ
要はどっちも悪いんだよ
殺されたから殺す、というのに正しさなどない
ただサシャが殺してガビが殺したのは別件で殺人行為が2件あっただけ(戦争であるとかは抜きにして)
3件目が起こりそうになったところをサシャ父が我慢した、これだけが正しい
要はどっちも悪いんだよ
殺されたから殺す、というのに正しさなどない
ただサシャが殺してガビが殺したのは別件で殺人行為が2件あっただけ(戦争であるとかは抜きにして)
3件目が起こりそうになったところをサシャ父が我慢した、これだけが正しい
407:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:57:44.68 ID:C6XzSHBUd
>>406
それは現代のおれらの価値観でみた正しさでしかない
それは現代のおれらの価値観でみた正しさでしかない
408:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:58:25.26 ID:3CLRqP9xa
409:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 11:58:41.19 ID:vhJDX3kC0
412:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:00:34.33 ID:jtd1jTU9a
414:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:01:36.55 ID:+KZ2Eq7j0
パラディの連中の敵は、あくまで無知性巨人(人食いワニとかアナコンダみたいな化け物)だったから
まず自己防衛意識として立ち向かっていた行動動機だが
マーレの場合は、人間VS人間の差別感情が殺害動機になっているわけで
似ているようで両者は異質だよ
サシャ達は、視界に人間の姿が入ってきた時に躊躇や迷いが生じていたが、ガビにはそれが無いし
まず自己防衛意識として立ち向かっていた行動動機だが
マーレの場合は、人間VS人間の差別感情が殺害動機になっているわけで
似ているようで両者は異質だよ
サシャ達は、視界に人間の姿が入ってきた時に躊躇や迷いが生じていたが、ガビにはそれが無いし
416:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:04:42.39 ID:WZxmoVJ60
>>407
いやいや、アルミンが初めて殺したときだって相手はジャンを殺そうとしてた人だったけど
アルミンは罪の意識にさいなまされてた
あの世界でも殺人はどんな時でも(普通は)罪だって認識だよ
>>408
正しいよ。殺人はダメ、という倫理観にもとづけばサシャ父は間違ったことはしてない
ガビがまた人を殺してもそれはガビが悪いだけ。サシャ父が殺さなかったのとはまた別件
サシャの父が殺さなかったせいにするのはガビからサシャ父へ責任のすり替えてるだけのことでしかない
いやいや、アルミンが初めて殺したときだって相手はジャンを殺そうとしてた人だったけど
アルミンは罪の意識にさいなまされてた
あの世界でも殺人はどんな時でも(普通は)罪だって認識だよ
>>408
正しいよ。殺人はダメ、という倫理観にもとづけばサシャ父は間違ったことはしてない
ガビがまた人を殺してもそれはガビが悪いだけ。サシャ父が殺さなかったのとはまた別件
サシャの父が殺さなかったせいにするのはガビからサシャ父へ責任のすり替えてるだけのことでしかない
417:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:06:26.19 ID:RnWWRvAt0
>>414
サシャって普通にパンツァー射殺してなかった?
サシャって普通にパンツァー射殺してなかった?
420:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:07:17.68 ID:RIOevGOxa
>>408
ガビの今後の行動についてサシャ父らに責任負わせるのは違うだろ
ガビの今後の行動についてサシャ父らに責任負わせるのは違うだろ
423:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:10:07.94 ID:3CLRqP9xa
430:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:13:39.07 ID:WZxmoVJ60
431:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:14:02.02 ID:C6XzSHBUd
>>416
それはあの世界でもパラディ内の価値観とマーレの価値観が異なるから
パラディの兵団達は元々の敵が人ではないもの達だったから、敵が巨人から人に変わるときに多くのものが葛藤した
それでも自分達が生残り自由を得るために人を殺すことも仕方なしとしてやってる
そして、マーレとの戦争においては人殺しも躊躇なくしてる(中には子供相手だとまだ残酷になりきれない人もいるが)
対してマーレで幼い頃から人殺し(戦争)の英才教育を受けて、敵は人ではないかのように刷り込まれてるガビが躊躇なく殺せるのは価値観の問題
もちろんそれを外から見るおれたちからしたら、それは正しくない行為と断ずることは簡単だけど、実際あの物語の中であの場にいるものたちにはそんな他人の価値観の理想論など空虚
それはあの世界でもパラディ内の価値観とマーレの価値観が異なるから
パラディの兵団達は元々の敵が人ではないもの達だったから、敵が巨人から人に変わるときに多くのものが葛藤した
それでも自分達が生残り自由を得るために人を殺すことも仕方なしとしてやってる
そして、マーレとの戦争においては人殺しも躊躇なくしてる(中には子供相手だとまだ残酷になりきれない人もいるが)
対してマーレで幼い頃から人殺し(戦争)の英才教育を受けて、敵は人ではないかのように刷り込まれてるガビが躊躇なく殺せるのは価値観の問題
もちろんそれを外から見るおれたちからしたら、それは正しくない行為と断ずることは簡単だけど、実際あの物語の中であの場にいるものたちにはそんな他人の価値観の理想論など空虚
444:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:35:23.58 ID:jtd1jTU9a
この漫画ってさ、子供が必ずしも意図して育てられたようには育っていないんだよね
ガビ以外のマーレの戦士や戦士候補生たちは苦悩したり疑問を持ったりしている
ジークは両親の薫陶通りに育つどころか両親のやり方では駄目だと見切りをつけて両親を売ってマーレで揺ぎ無い地位を手に入れた
(当時5歳か6歳…)
アルミンはどんなに禁じられても壁の外の世界に憧れを持ち続けた
エレンに至っては人殺しの教育を受けていないのに何のためらいもなく強盗を殺し被害者の女の子にも殺しを唆し親に怒られても猛然と反抗した
そういう構図の中で見ると、むしろ意図して育てられたように育ったガビの方が異端
ガビは環境や教育の被害者かわいそうと見るのも何かずれている気がする
ガビ以外のマーレの戦士や戦士候補生たちは苦悩したり疑問を持ったりしている
ジークは両親の薫陶通りに育つどころか両親のやり方では駄目だと見切りをつけて両親を売ってマーレで揺ぎ無い地位を手に入れた
(当時5歳か6歳…)
アルミンはどんなに禁じられても壁の外の世界に憧れを持ち続けた
エレンに至っては人殺しの教育を受けていないのに何のためらいもなく強盗を殺し被害者の女の子にも殺しを唆し親に怒られても猛然と反抗した
そういう構図の中で見ると、むしろ意図して育てられたように育ったガビの方が異端
ガビは環境や教育の被害者かわいそうと見るのも何かずれている気がする
446:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:41:24.04 ID:C6XzSHBUd
>>444
その辺りは現実も同じじゃないかな
親や社会が意図した通りに育つ子の方が少ないけど、意図した通りに育つ人だっている
元々の性格と教育と経験で変わるんだろう
よく言われてるけど、同じ教育を受けたのになぜガビだけああなったのか?
それは学校教育だけじゃなく家庭でもマーレ思想を他の人より叩き込まれてるせいもあると思う
その辺りは現実も同じじゃないかな
親や社会が意図した通りに育つ子の方が少ないけど、意図した通りに育つ人だっている
元々の性格と教育と経験で変わるんだろう
よく言われてるけど、同じ教育を受けたのになぜガビだけああなったのか?
それは学校教育だけじゃなく家庭でもマーレ思想を他の人より叩き込まれてるせいもあると思う
447:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:45:13.55 ID:jtd1jTU9a
451:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 12:57:00.19 ID:C6XzSHBUd
>>447
いや、ジークは正直何を考えているかまだ分からんだろ
確かにグリシャ達をマーレに売ったけどその意図がまだわからないし、どんな経験や影響でそういう考えに至ったかもわからん
まあ学校や家庭の影響力はすごいんですって漫画ではないだろうけど、少なくともガビはそこから影響を大きく受けたキャラだよ
いや、ジークは正直何を考えているかまだ分からんだろ
確かにグリシャ達をマーレに売ったけどその意図がまだわからないし、どんな経験や影響でそういう考えに至ったかもわからん
まあ学校や家庭の影響力はすごいんですって漫画ではないだろうけど、少なくともガビはそこから影響を大きく受けたキャラだよ
452:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:05:58.17 ID:jtd1jTU9a
>>451
ぶっちゃけジークの意図は知らんし何でもいい
少なくともジークは親が育てようと思った通りには育たなかった、それには異論はないよな?
ガビが教育から影響を受けたのは解るが他のキャラはその影響を脱して自分で考え行動している
そんな中で見るとガビは異端だし作者は単なる教育や環境の被害者として描こうとしているわけではないと思う
ついでによく見るまだ12歳って弁明もこの漫画では意味がない
ジークが親を売る決断をした年齢、エレンが初めて人を殺しミカサが生き方を決めた年齢、もっと幼いわけだから
ぶっちゃけジークの意図は知らんし何でもいい
少なくともジークは親が育てようと思った通りには育たなかった、それには異論はないよな?
ガビが教育から影響を受けたのは解るが他のキャラはその影響を脱して自分で考え行動している
そんな中で見るとガビは異端だし作者は単なる教育や環境の被害者として描こうとしているわけではないと思う
ついでによく見るまだ12歳って弁明もこの漫画では意味がない
ジークが親を売る決断をした年齢、エレンが初めて人を殺しミカサが生き方を決めた年齢、もっと幼いわけだから
455:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:19:55.63 ID:3CLRqP9xa
456:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:23:03.48 ID:WZxmoVJ60
現実の価値観の話なんか一切してないのに現実がどうの俺たちの価値観がどうのっていってくるやつなんなんだ……
457:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:24:50.15 ID:oDC7a6nEd
>>455
どー見ても愚か者でしょw
他人に吹き込まれたことを信じているだけの人間なんか否でしかないよ
そこから自分の目で見て経験したことを踏まえてガビが自分で出した結論は
おそらく否定されるべきものとは描かれないだろうけどね
どー見ても愚か者でしょw
他人に吹き込まれたことを信じているだけの人間なんか否でしかないよ
そこから自分の目で見て経験したことを踏まえてガビが自分で出した結論は
おそらく否定されるべきものとは描かれないだろうけどね
458:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:25:13.70 ID:RCwllsbo0
>>451
グリシャが両親を売った理由は一応107話に書かれてるのでは?
グリシャが両親を売った理由は一応107話に書かれてるのでは?
459:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:28:17.28 ID:jtd1jTU9a
>>455
>ガビはマーレに忠誠を尽くすことの是非を問うために作られたキャラに見えるキャラ
これはありそうだね
ニコロの反応は想定外としてもマーレにとってはマーレの戦士だ名誉市民だと持ち上げても決して受け入れはしない
もし巨人の脅威がなくなったらマーレの戦士含めて民族まるまる浄化だよ
だからこそ絶対に混血を許さないんだろうに
そういう未来も含めて考えて行動しているのがジークっぽい印象
両親を売った年齢あたりからそんなことを考えていたんだろう
そういうことを考えるとガビは本当に幼い
>ガビはマーレに忠誠を尽くすことの是非を問うために作られたキャラに見えるキャラ
これはありそうだね
ニコロの反応は想定外としてもマーレにとってはマーレの戦士だ名誉市民だと持ち上げても決して受け入れはしない
もし巨人の脅威がなくなったらマーレの戦士含めて民族まるまる浄化だよ
だからこそ絶対に混血を許さないんだろうに
そういう未来も含めて考えて行動しているのがジークっぽい印象
両親を売った年齢あたりからそんなことを考えていたんだろう
そういうことを考えるとガビは本当に幼い
461:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:28:56.17 ID:C6XzSHBUd
>>452
うん、だから446で親や社会が意図した通りに育つ子の方が少ないけど、意図した通りに育つ人だっている
元々の性格と教育と経験で変わるんだろう
と書いてる
そしてジークの真意がわからぬ以上、ジークがグリシャ達の思い通りにならなかったのかもわからない
ジークは優秀な兵士になったのだからグリシャの意図の通りには育ってる
(グリシャ達はマーレがパラディ島を攻めることために、ユミルの民から名誉マーレ兵を募集することを宣言したのを聞いて、
ジークを名誉マーレ兵にしようと画策してた)
うん、だから446で親や社会が意図した通りに育つ子の方が少ないけど、意図した通りに育つ人だっている
元々の性格と教育と経験で変わるんだろう
と書いてる
そしてジークの真意がわからぬ以上、ジークがグリシャ達の思い通りにならなかったのかもわからない
ジークは優秀な兵士になったのだからグリシャの意図の通りには育ってる
(グリシャ達はマーレがパラディ島を攻めることために、ユミルの民から名誉マーレ兵を募集することを宣言したのを聞いて、
ジークを名誉マーレ兵にしようと画策してた)
462:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:29:07.59 ID:tHnEakW/0
ガビの行動についてここで断罪して何になるんだ?
好き嫌いならわかるが、フィクションの登場人物に対して本気で文句言ってるのは滑稽としか
好き嫌いならわかるが、フィクションの登場人物に対して本気で文句言ってるのは滑稽としか
465:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:31:01.48 ID:C6XzSHBUd
>>456
そう思ってるわりには現実の価値観でフィクション作品中のキャラを断罪してるから指摘してるんだよ
そう思ってるわりには現実の価値観でフィクション作品中のキャラを断罪してるから指摘してるんだよ
467:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:33:01.08 ID:WZxmoVJ60
471:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 13:41:04.82 ID:RIOevGOxa
>>451
元の気質と洗脳教育と家庭環境が合わさってああなったんじゃね
環境や洗脳だけでガビみたいにはならないけど、洗脳されるにはもってこいの気質を持ってて自分の考え方を国が是としてるんだから周りの子達が引き気味でも何にも分かってないヘタレとしか思わんだろう
短絡的で直情的、悪い意味で正義感が強いガビにマーレの洗脳教育がどハマリした結果だと思う
元の気質と洗脳教育と家庭環境が合わさってああなったんじゃね
環境や洗脳だけでガビみたいにはならないけど、洗脳されるにはもってこいの気質を持ってて自分の考え方を国が是としてるんだから周りの子達が引き気味でも何にも分かってないヘタレとしか思わんだろう
短絡的で直情的、悪い意味で正義感が強いガビにマーレの洗脳教育がどハマリした結果だと思う
482:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 14:09:26.98 ID:Pao28Lz2D
486:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 14:14:42.63 ID:Pao28Lz2D
509:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:26:21.45 ID:OMphT7It0
しっかし、壁の外どうなってん?→人いましたあ!でも俺等巨人で外の人俺等駆逐しようとしてますた><;
って状況認識しといて4年間美女とお話しすることしか考えてなかったり
ハンジ「まだ調べることがある(キリイ
ってんのにニャンコとティーブレイクしてたりレストランでランチしてたり、パラディ人スローライフすぎだわ
って状況認識しといて4年間美女とお話しすることしか考えてなかったり
ハンジ「まだ調べることがある(キリイ
ってんのにニャンコとティーブレイクしてたりレストランでランチしてたり、パラディ人スローライフすぎだわ
510:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:31:39.51 ID:g7httELB0
憲兵が安否確認しにいったらヒストリアいなくなってたりして
511:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:35:12.62 ID:3wmhQF3z0
512:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:36:53.09 ID:3CLRqP9xa
513:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:39:09.16 ID:CvFr0lDX0
514:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:39:39.98 ID:HpskzklEr
移動手段が馬車か馬しかない社会なのに臨月間際の妊婦が移動なんて無理だ
逆にいうともぬけの空でびっくり展開が無いから様子見に行ったら死んでるかもしれないぞ
逆にいうともぬけの空でびっくり展開が無いから様子見に行ったら死んでるかもしれないぞ
517:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:41:29.48 ID:PhT4F7gF0
>>514
鉄道開通したって言ってたよ
鉄道開通したって言ってたよ
518:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:41:44.39 ID:HpskzklEr
519:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:44:50.01 ID:PhT4F7gF0
>>518
鉄道開通したって言ってたよ
鉄道開通したって言ってたよ
520:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:44:58.06 ID:HpskzklEr
521:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:47:00.34 ID:3CLRqP9xa
>>518
もう産み終わってる可能性もあるだろ
もう産み終わってる可能性もあるだろ
522:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:48:35.14 ID:3CLRqP9xa
523:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:49:02.32 ID:PhT4F7gF0
>>520
あの家の周りって家のベランダっぽいところしか写ってないからあるかないかわからないじゃん
あの家の周りって家のベランダっぽいところしか写ってないからあるかないかわからないじゃん
525:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:53:15.75 ID:HpskzklEr
526:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 15:55:20.16 ID:3CLRqP9xa
>>525
ヒストリアはジークの変わりになり得る存在なんだからいくらでも使い道はあるだろ
ヒストリアはジークの変わりになり得る存在なんだからいくらでも使い道はあるだろ
529:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:05:35.65 ID:HpskzklEr
>>523
漫画なんだからそのつもりがあったら作者は例え1コマだろうが描くことができるんだぞ
普通に考えたら鉄道は港と突出地区をつなぐ路線で
隔離してんだから兵士の往来があるとこに住処を置くはずがない
わざわざ城や地元から人のいない僻地に移動させたのもイェレナの策略ってことかもしれない
漫画なんだからそのつもりがあったら作者は例え1コマだろうが描くことができるんだぞ
普通に考えたら鉄道は港と突出地区をつなぐ路線で
隔離してんだから兵士の往来があるとこに住処を置くはずがない
わざわざ城や地元から人のいない僻地に移動させたのもイェレナの策略ってことかもしれない
530:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:07:58.36 ID:HpskzklEr
531:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:10:34.36 ID:3CLRqP9xa
532:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:11:26.87 ID:rK0RoejMM
>>511
今わかってる内容だけなら経過時間は2年でも良いはずだよね
確かにそんな作者だけど4年も間を開けた理由はあると思いたい
>>518
でも馬しか移動手段がないはずなのにキャラが新幹線並身の瞬間移動してる世界ですし
今わかってる内容だけなら経過時間は2年でも良いはずだよね
確かにそんな作者だけど4年も間を開けた理由はあると思いたい
>>518
でも馬しか移動手段がないはずなのにキャラが新幹線並身の瞬間移動してる世界ですし
534:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:15:01.32 ID:HpskzklEr
536:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:16:39.54 ID:3CLRqP9xa
538:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:17:58.89 ID:HpskzklEr
547:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:39:26.94 ID:PhT4F7gF0
548:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:43:24.85 ID:CMKqmv1u0
王家の血筋も大事だけど、アッカーマンの血筋も重要だろ
子孫残す計画とか無いのかね
ミカサが生む機械になるわけだけど
子孫残す計画とか無いのかね
ミカサが生む機械になるわけだけど
553:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 16:52:53.41 ID:syFNzhfS0
561:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:13:26.63 ID:RurPJ9STr
>>547
なんか論点すり替わってるけど別に鉄道の有無はどうでもいいんだよ
今現在作中で描かれてるのはヒストリアは臨月間際の身重な妊婦で人里離れた草原の家に隔離されているってだけ
これしかないのに既に移動済みだとか出産住処
かもとか 妊婦でも鉄道があるから移動できるとか願望入りすぎだぞ
願望ばかり膨らんだ挙げ句の妊婦展開だったのに冷静になろうず
なんか論点すり替わってるけど別に鉄道の有無はどうでもいいんだよ
今現在作中で描かれてるのはヒストリアは臨月間際の身重な妊婦で人里離れた草原の家に隔離されているってだけ
これしかないのに既に移動済みだとか出産住処
かもとか 妊婦でも鉄道があるから移動できるとか願望入りすぎだぞ
願望ばかり膨らんだ挙げ句の妊婦展開だったのに冷静になろうず
563:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:17:34.76 ID:RurPJ9STr
564:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:19:10.23 ID:3CLRqP9xa
565:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:22:00.73 ID:QgADpHq90
何で何の疑いもなくヒストリアがエレンに通じてるとか思ってる奴らいるんだよ
アルミンやミカサですらあれなのにほとんど接点ないヒストリアなんか逆にやばいだろ
エレン派はジークとイェレナは胡散臭いし、エレンはどうもよく考えてないか脅されてるだけっぽいし、そんなエレンを信じて暴走してるフロック連中
下手したらヒストリアはジーク生存の障害として殺害対象になっててもおかしくない
アルミンやミカサですらあれなのにほとんど接点ないヒストリアなんか逆にやばいだろ
エレン派はジークとイェレナは胡散臭いし、エレンはどうもよく考えてないか脅されてるだけっぽいし、そんなエレンを信じて暴走してるフロック連中
下手したらヒストリアはジーク生存の障害として殺害対象になっててもおかしくない
567:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:26:54.45 ID:RurPJ9STr
>>565
何の疑いもなくっていうか願望なんだろ・・・
実はエレンとつながっていたヒストリアは一番の仲間でメインヒロインで物語の中心って妄想
おもいっきり不穏な描かれ方してんだから覚悟しながら読んだ方が良さそうなもんなのに
何の疑いもなくっていうか願望なんだろ・・・
実はエレンとつながっていたヒストリアは一番の仲間でメインヒロインで物語の中心って妄想
おもいっきり不穏な描かれ方してんだから覚悟しながら読んだ方が良さそうなもんなのに
568:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:28:29.12 ID:3CLRqP9xa
572:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:32:49.53 ID:RurPJ9STr
574:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:34:37.93 ID:PhT4F7gF0
>>561
自分は全然前後のレス読んでないからヒストリアの出産とかどうでもいいよ
ただ馬車と馬しかないってレスが目に入ったから鉄道できたって作中で言ってるのに何言ってんだと思って突っ込んだだけ
そしたら相手がヒストリアの住処の近くに鉄道なんて通ってるわけない(願望)と暴れだした
自分は全然前後のレス読んでないからヒストリアの出産とかどうでもいいよ
ただ馬車と馬しかないってレスが目に入ったから鉄道できたって作中で言ってるのに何言ってんだと思って突っ込んだだけ
そしたら相手がヒストリアの住処の近くに鉄道なんて通ってるわけない(願望)と暴れだした
575:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:35:01.92 ID:3CLRqP9xa
576:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:39:45.15 ID:RurPJ9STr
577:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:42:40.06 ID:3CLRqP9xa
578:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:47:26.61 ID:RurPJ9STr
>>574
そりゃあレスまともに読まずに返してごめんなさい事案じゃないか
もともと臨月間際で身重な妊婦があんな人里離れた家から馬や馬車で移動できんないだろって話してたんだが
この現代日本ですら都市部除いた多くの地域では移動を車にたよるしかないのに
そりゃあレスまともに読まずに返してごめんなさい事案じゃないか
もともと臨月間際で身重な妊婦があんな人里離れた家から馬や馬車で移動できんないだろって話してたんだが
この現代日本ですら都市部除いた多くの地域では移動を車にたよるしかないのに
579:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:51:44.62 ID:RurPJ9STr
581:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:56:05.73 ID:SskzYGZJM
>>577
死んではいないと思うけどヒストリアのピックアップ期間は過ぎたんじゃ?
死んではいないと思うけどヒストリアのピックアップ期間は過ぎたんじゃ?
582:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 17:59:35.03 ID:1/f0Upde0
現実骨髄液って何色なの?血と同じ?ワインで誤魔化せるのかな。
飲んだことある人いない?
飲んだことある人いない?
583:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:02:12.99 ID:PhT4F7gF0
584:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:08:38.18 ID:63gmCNK6a
585:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:08:46.88 ID:RurPJ9STr
>>583
作中では周りに何にもない人里離れた草原の中の家に住んでる様子しか描かれてない
居場所が伏せられている風なことも解説されている
この作中描写で身重の妊婦が徒歩で移動できるところに開通したばかりの鉄道が使えると思うのは不自然なのでは?
作中では周りに何にもない人里離れた草原の中の家に住んでる様子しか描かれてない
居場所が伏せられている風なことも解説されている
この作中描写で身重の妊婦が徒歩で移動できるところに開通したばかりの鉄道が使えると思うのは不自然なのでは?
588:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:12:16.64 ID:uRzd3xlD0
589:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:12:58.17 ID:3wmhQF3z0
肉には赤、魚介には白
590:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:14:34.15 ID:tM/bRD1m0
>>583
鉄道はトロスト区から海側に伸びてるっぽいからヒストリアが隠れてそうなシーナ内には走ってないのでは?
鉄道はトロスト区から海側に伸びてるっぽいからヒストリアが隠れてそうなシーナ内には走ってないのでは?
591:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:15:27.35 ID:lUGhykKf0
592:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:15:49.65 ID:uRzd3xlD0
>>589
今時、フランスでもそんな飲み方をしてる人はいないよ
今時、フランスでもそんな飲み方をしてる人はいないよ
594:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:26:23.88 ID:cGQMweRgr
>>592
それは本当なの?マジで?
それは本当なの?マジで?
596:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:37:21.26 ID:R5CxQUKKa
604:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 18:56:02.64 ID:Pao28Lz2D
>>592
嘘を吐くな
嘘を吐くな
607:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:21:47.42 ID:tcTvKWf1a
ニコロがおもむろにワイン出してきた時にみんなジーク液入りだろ
と言ってたらその通りだったし
その前のジークが倒された時もパラディと通じてるだろ言われてたらその通りだったし
このマンガではそれらしく書いてる時は大体その通りなパターン
ピクシスがナイルにヒストリア無事か聞いてナイルが不安そうに確認する
言ってる時点でヒストリア失踪はかなりあり得ると思うぞ
と言ってたらその通りだったし
その前のジークが倒された時もパラディと通じてるだろ言われてたらその通りだったし
このマンガではそれらしく書いてる時は大体その通りなパターン
ピクシスがナイルにヒストリア無事か聞いてナイルが不安そうに確認する
言ってる時点でヒストリア失踪はかなりあり得ると思うぞ
609:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:36:28.47 ID:+Xrzektva
>>607
ふむ…
たしかイェレナはエレンとヒストリアに接触したんだよな?
ピクシスのイェレナとエレンの推測が当たってたってことは
ローグのイェレナがヒストリアに示唆したってのも当たってるかもしれない
だとしたら
>ヒストリア失踪はかなりあり得ると思うぞ
もあり得るかもしれないがヒストリアは妊婦だからあまり動けないんじゃね?
ふむ…
たしかイェレナはエレンとヒストリアに接触したんだよな?
ピクシスのイェレナとエレンの推測が当たってたってことは
ローグのイェレナがヒストリアに示唆したってのも当たってるかもしれない
だとしたら
>ヒストリア失踪はかなりあり得ると思うぞ
もあり得るかもしれないがヒストリアは妊婦だからあまり動けないんじゃね?
611:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:44:23.20 ID:RurPJ9STr
612:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:48:33.90 ID:mFlq/MYka
>>611
少年漫画だしさすがに妊婦死亡はないだろ
少年漫画だしさすがに妊婦死亡はないだろ
614:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:52:19.58 ID:8TbcRVtzd
ヒストリア死んだらその瞬間パラディはバッドエンド確定になっちゃうから漫画的にないと思うぞ
そもそもエレンがブチ切れそうな事をこんなタイミングでジーク一派がするわけないじゃん
そもそもエレンがブチ切れそうな事をこんなタイミングでジーク一派がするわけないじゃん
615:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 19:55:29.64 ID:+Xrzektva
>>614
そもそもヒストリアをジークの後釜に据えるためにイェーガー派は探してるんだろ?ピクシスの推察によると
イェーガー派は壁内の存続のために過激派になってるんだからイェーガー派は女王を殺さんだろ
折角王家の血筋が増えようとしてるのに
頭悪いどころの話じゃない
そもそもヒストリアをジークの後釜に据えるためにイェーガー派は探してるんだろ?ピクシスの推察によると
イェーガー派は壁内の存続のために過激派になってるんだからイェーガー派は女王を殺さんだろ
折角王家の血筋が増えようとしてるのに
頭悪いどころの話じゃない
617:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:14:55.50 ID:RurPJ9STr
>>614
>>615
困るのは島側だけでイェレナたちは困らないぞ
イェレナからしたらジークが食われるリスクを排除しようとする展開はおかしくない
そもそとヒストリアを生む機械化することによりバッドエンド回避エンドは漫画の展開的に無いんだから考える必要ないわけで
>>615
困るのは島側だけでイェレナたちは困らないぞ
イェレナからしたらジークが食われるリスクを排除しようとする展開はおかしくない
そもそとヒストリアを生む機械化することによりバッドエンド回避エンドは漫画の展開的に無いんだから考える必要ないわけで
619:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:19:47.60 ID:00glD/WZM
620:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:21:08.31 ID:mFlq/MYka
622:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:25:14.39 ID:88YrHfjy0
来週の情熱大陸、諫山先生
623:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:29:53.16 ID:UVqQs+ov0
>>622
ほんとだ23時からか、見なきゃ
ほんとだ23時からか、見なきゃ
624:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:30:55.83 ID:QgADpHq90
再戦も何もエレンはジークとまだ戦ってないだろ
あの外道はリヴァイにぶっ殺されて終了だろ因縁的に
コニーにもやらせてやりたいが役者不足だからそこはしょうがない
せめてジークのモデルの女房をモデルにして作ったであろうピークくらいはコニーの手で倒させてやりたいもんだ
あいつは知性巨人の中でも弱い部類だからコニーでもやれそうだ
>>620
ヒストリアの立場からしたら産む機械になれいうたジークが一番協力したくない相手だろ
事情があるだろうがそれを隠してジークに加担してるエレンも一蓮托生だろうしな
ずっとそばにいたコニーですらエレンに疑心暗鬼になってるのに
ごくまれに対面する程度でろくに会話もなかったヒストリアじゃエレンがジークに協力してるとなったらはたしてどう思うかね
あの外道はリヴァイにぶっ殺されて終了だろ因縁的に
コニーにもやらせてやりたいが役者不足だからそこはしょうがない
せめてジークのモデルの女房をモデルにして作ったであろうピークくらいはコニーの手で倒させてやりたいもんだ
あいつは知性巨人の中でも弱い部類だからコニーでもやれそうだ
>>620
ヒストリアの立場からしたら産む機械になれいうたジークが一番協力したくない相手だろ
事情があるだろうがそれを隠してジークに加担してるエレンも一蓮托生だろうしな
ずっとそばにいたコニーですらエレンに疑心暗鬼になってるのに
ごくまれに対面する程度でろくに会話もなかったヒストリアじゃエレンがジークに協力してるとなったらはたしてどう思うかね
625:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:31:36.05 ID:oqMRpG4j0
>>622
まじか
まじか
626:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:32:50.84 ID:RurPJ9STr
629:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:35:39.27 ID:mFlq/MYka
633:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:41:46.96 ID:OMphT7It0
>>511
つーか、ハンジの調べ物ってこれだったんだな
巨人の謎に絡むヤバそうなやつとか
強引にオニャンコ食い込ませてきたから、おっ?って思ってたけど普通に梯子外されたわ
ピンポイントであのレストランにたどり着いたのはご都合過ぎるというか超展開だったw
>>513
俺が読みたいタイプの作品でないのははっきりした
アニメ3期前に漫画に来てみたら別の物語になってたし
謎なのか矛盾なのか知らんけど、いちいち引っかかってモヤモヤする(´・ω・`)
つーか、ハンジの調べ物ってこれだったんだな
巨人の謎に絡むヤバそうなやつとか
強引にオニャンコ食い込ませてきたから、おっ?って思ってたけど普通に梯子外されたわ
ピンポイントであのレストランにたどり着いたのはご都合過ぎるというか超展開だったw
>>513
俺が読みたいタイプの作品でないのははっきりした
アニメ3期前に漫画に来てみたら別の物語になってたし
謎なのか矛盾なのか知らんけど、いちいち引っかかってモヤモヤする(´・ω・`)
635:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:52:20.88 ID:RurPJ9STr
639:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 20:59:36.49 ID:tcTvKWf1a
641:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:02:10.94 ID:ArYkBNE70
>>622
おおお、情報ありがとう
おおお、情報ありがとう
646:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:20:12.08 ID:RurPJ9STr
647:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:20:18.72 ID:bk1SNOmP0
648:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:21:26.02 ID:tcTvKWf1a
>>646
お前こそ何読んだんだ
お前こそ何読んだんだ
650:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:25:01.43 ID:RurPJ9STr
652:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:28:38.20 ID:tcTvKWf1a
>>650
オレはピクシスのセリフを言ってるのになんでエレンやフロックの言動が出てくるんだよ
オレはピクシスのセリフを言ってるのになんでエレンやフロックの言動が出てくるんだよ
655:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:30:41.98 ID:RurPJ9STr
>>652
ピクシスは言ってるけどエレンたちは一切気にしてなかったのを俺ら読者は読んでるだろ
ピクシスは言ってるけどエレンたちは一切気にしてなかったのを俺ら読者は読んでるだろ
656:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:32:34.96 ID:tcTvKWf1a
657:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:35:30.22 ID:UHqL0pqOa
658:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:37:56.16 ID:tcTvKWf1a
661:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:48:24.91 ID:UHqL0pqOa
662:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:48:58.15 ID:RurPJ9STr
>>656
作者の意図は
1 作者はこれからヒストリアにカメラを振って何かを見せるつもりである
2 ピクシスはエレン派が...といったが当のエレンたちはジークのことしか気にしておらずズレが生じている
3 2から 1で作者が見せたい事象はエレン派ではない別の第三者が起こしたことである
4 1で起きることを2により作者はエレン派がやったこというにしたい
作者の意図は
1 作者はこれからヒストリアにカメラを振って何かを見せるつもりである
2 ピクシスはエレン派が...といったが当のエレンたちはジークのことしか気にしておらずズレが生じている
3 2から 1で作者が見せたい事象はエレン派ではない別の第三者が起こしたことである
4 1で起きることを2により作者はエレン派がやったこというにしたい
665:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:54:28.49 ID:RurPJ9STr
667:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 21:58:36.47 ID:TEAV03Kx0
668:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:01:41.24 ID:zIDIwwnJa
669:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:04:17.63 ID:RurPJ9STr
これ以上妊娠関連の裏話なんて本筋に関係ないからあれで終わりだと思うぞ
ユミルなんていつの間にか死んでた
このまんがはそういう漫画だから期待しないほうが精神にはいい
ユミルなんていつの間にか死んでた
このまんがはそういう漫画だから期待しないほうが精神にはいい
671:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:10:04.90 ID:qrrIHUG/a
672:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:10:43.16 ID:tcTvKWf1a
この漫画は行ったら死んでましたって漫画じゃねーよw
妊娠だけなら本筋と関係ないがローグが思いっきり関連付けてたから
この先出てくるだろうな裏話
妊娠だけなら本筋と関係ないがローグが思いっきり関連付けてたから
この先出てくるだろうな裏話
675:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:15:23.83 ID:TEAV03Kx0
>>669
フードが誰なのかわからないままなのかよw
フードが誰なのかわからないままなのかよw
676:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:15:56.46 ID:lUv+/LQq0
こういうごちゃごちゃ見てるとエルヴィン死んだのがほんと惜しいな
今回ピクシスが大胆な判断下したけど、ピクシスとエルヴィンは正直キャラとして慧眼過ぎて
こいつらの行動や選択は大抵できる範囲内での最善の選択になる
だからこの混迷した状況でエルヴィンが生きてたらどう引っ張ってくれてたのかな、と少し惜しく感じたりする
今回ピクシスが大胆な判断下したけど、ピクシスとエルヴィンは正直キャラとして慧眼過ぎて
こいつらの行動や選択は大抵できる範囲内での最善の選択になる
だからこの混迷した状況でエルヴィンが生きてたらどう引っ張ってくれてたのかな、と少し惜しく感じたりする
677:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:20:06.77 ID:UHqL0pqOa
>>675
エレンかイェレナで3:7くらいでイェレナだろ
エレンかイェレナで3:7くらいでイェレナだろ
681:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:22:18.33 ID:Pao28Lz2D
682:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:23:00.22 ID:pQqdHOuH0
ジークの脊髄液、ガス攻撃のときは吸った瞬間体が硬直するみたいに説明されてたけどワインに混入した場合は何にもないわけ?
そもそも、口や気管吸入で効果があるなら注射器での静脈投与には何の意味が?
伏線なのか深い意味ないのか微妙だわ
そもそも、口や気管吸入で効果があるなら注射器での静脈投与には何の意味が?
伏線なのか深い意味ないのか微妙だわ
683:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:23:33.66 ID:RurPJ9STr
684:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:23:45.01 ID:Pao28Lz2D
>>633
第一話から丁寧に読まねえとさっぱり理解出来ねえ漫画だ
第一話から丁寧に読まねえとさっぱり理解出来ねえ漫画だ
685:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:24:12.34 ID:HlzqJq320
>>682
脊髄液じゃなくガスの毒で硬直するんじゃね
脊髄液じゃなくガスの毒で硬直するんじゃね
687:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:28:27.75 ID:YWq2+GQm0
688:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:28:35.60 ID:RurPJ9STr
690:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:29:56.76 ID:3wmhQF3z0
>>681
リヴァイとジークの大将戦はいわゆる因縁のエース対決だからな
だがおそらくそこがリヴァイの最期になりジークが勝つと予想する
漫画的なセオリーでいえば格下相手に舐めプのジークがボコボコにやられたのは前フリで次は確実に攻略してくる
リヴァイとジークの大将戦はいわゆる因縁のエース対決だからな
だがおそらくそこがリヴァイの最期になりジークが勝つと予想する
漫画的なセオリーでいえば格下相手に舐めプのジークがボコボコにやられたのは前フリで次は確実に攻略してくる
692:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:34:08.09 ID:VF3xt9VJd
この漫画って最初に肩入れさせられたってことを抜きにすればそれぞれに事情や理由があることが描かれてるのに、
嫌いな陣営をぶっ飛ばしてスッキリ!って考えるのは勿体ない気がするな
嫌いな陣営をぶっ飛ばしてスッキリ!って考えるのは勿体ない気がするな
693:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:35:59.42 ID:Pao28Lz2D
697:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:40:30.28 ID:Pao28Lz2D
699:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:42:18.56 ID:VF3xt9VJd
703:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:45:32.72 ID:Pao28Lz2D
>>655
おまえは四の五の御託並べる前に全話を一話から丁寧に読め
おまえは四の五の御託並べる前に全話を一話から丁寧に読め
706:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:49:38.47 ID:Pao28Lz2D
>>692
事情や理由があるなんて事は漫画を読むまでもなく
日常で幾らでも体感する事象だろ
問題はどう客観視しても解せないクソ野郎が何匹かいるという事実だ
そいつらの事情や理由とやらがどれだけ大層なもんでも
そのクソ野郎共のしてきた事は免罪されやしねえって事だ
事情や理由があるなんて事は漫画を読むまでもなく
日常で幾らでも体感する事象だろ
問題はどう客観視しても解せないクソ野郎が何匹かいるという事実だ
そいつらの事情や理由とやらがどれだけ大層なもんでも
そのクソ野郎共のしてきた事は免罪されやしねえって事だ
708:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 22:56:21.92 ID:+GPvPciHa
>>682
偽り者がジークだったってことでは?
少しでも吸ったら直ちに硬直する・・・嘘のと説明しておけば
つまりそういう症状の者がいなければ誰も吸ってない、摂取してないと兵団は思うだろう
でも硬直が嘘だったらシレっとワインみたいに摂取させられるわけだ
まぁもしそうならニコロが吐いたのは幸運だしサシャの功績と言えなくないはなんか救いだな
偽り者がジークだったってことでは?
少しでも吸ったら直ちに硬直する・・・嘘のと説明しておけば
つまりそういう症状の者がいなければ誰も吸ってない、摂取してないと兵団は思うだろう
でも硬直が嘘だったらシレっとワインみたいに摂取させられるわけだ
まぁもしそうならニコロが吐いたのは幸運だしサシャの功績と言えなくないはなんか救いだな
712:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:01:42.37 ID:VF3xt9VJd
>>706
えぇ…
現実は他の人の事情なんかよほど想像膨らませないとハッキリとはわからないだろ
もちろん、事情があるのはわかるけど
フィクション作品としてこんなに丁寧にそれぞれの事情が描かれてるのは稀じゃないか?
善悪ハッキリしててちょう勧善懲悪がみたいなら他のフィクション作品の方が良いと思うよ
ワンピースとか
えぇ…
現実は他の人の事情なんかよほど想像膨らませないとハッキリとはわからないだろ
もちろん、事情があるのはわかるけど
フィクション作品としてこんなに丁寧にそれぞれの事情が描かれてるのは稀じゃないか?
善悪ハッキリしててちょう勧善懲悪がみたいなら他のフィクション作品の方が良いと思うよ
ワンピースとか
713:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:04:02.11 ID:Pao28Lz2D
714:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:06:59.47 ID:QgADpHq90
>>690
諌山がリヴァイは最後まで英雄だと断言し、ダントツ需要があり編集部がろくな扱いは絶対に許さないリヴァイが
なんですでに圧勝した相手に負けるとかなるんだよ
「おまえは最後に殺すと約束したな?」「そ、そうだ兵長…た、助け…」「あれは嘘だ」「うわぁぁぁー!!」
くらいがちょうどいいだろ
諌山がリヴァイは最後まで英雄だと断言し、ダントツ需要があり編集部がろくな扱いは絶対に許さないリヴァイが
なんですでに圧勝した相手に負けるとかなるんだよ
「おまえは最後に殺すと約束したな?」「そ、そうだ兵長…た、助け…」「あれは嘘だ」「うわぁぁぁー!!」
くらいがちょうどいいだろ
716:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:08:39.69 ID:Pao28Lz2D
どうも客観視を強く意識する余りに
事の善悪の判断がつかねえ厨共が居るようだから整理する
ジークのクソっぷりは既に物語に於て散々描かれてる
ミケの殺され方や仲間のアニ奪還を優先事項としない思考や
或いはパラディ島調査兵団の特攻時に於ける殺戮する時の心情吐露とかな
おまえらの目はマジで節穴か?
リヴァイの観点こそが端的に全てを表してる
事の善悪の判断がつかねえ厨共が居るようだから整理する
ジークのクソっぷりは既に物語に於て散々描かれてる
ミケの殺され方や仲間のアニ奪還を優先事項としない思考や
或いはパラディ島調査兵団の特攻時に於ける殺戮する時の心情吐露とかな
おまえらの目はマジで節穴か?
リヴァイの観点こそが端的に全てを表してる
719:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:10:25.59 ID:VF3xt9VJd
>>713
それはパラディ側の視点ね
ジークがラガコ村の村民の命を軽んじてたのは間違いないが、ジークの目的や思想次第ではそういう扱いになるのは仕方ない可能性もある
例えば人の命は皆等しく重いものだが、パラディのために兵団のためにエルヴィン一人を生かそうとして新米調査兵団の命を獣の巨人にぶつけたりしたのは、
見方によってはエルヴィンが鬼でクズに見えるが、その目的を知ってその意図を理解すれば正しく思えたりする
そういうことを丁寧に描かれてるのがこの漫画だよ
それはパラディ側の視点ね
ジークがラガコ村の村民の命を軽んじてたのは間違いないが、ジークの目的や思想次第ではそういう扱いになるのは仕方ない可能性もある
例えば人の命は皆等しく重いものだが、パラディのために兵団のためにエルヴィン一人を生かそうとして新米調査兵団の命を獣の巨人にぶつけたりしたのは、
見方によってはエルヴィンが鬼でクズに見えるが、その目的を知ってその意図を理解すれば正しく思えたりする
そういうことを丁寧に描かれてるのがこの漫画だよ
722:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:13:23.59 ID:pQqdHOuH0
確かにジークの場合一人称描写されてるから
たとえ大義のためであっても物凄い良心の呵責があったとか言われても苦しいとこはあるな
たとえ大義のためであっても物凄い良心の呵責があったとか言われても苦しいとこはあるな
723:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:13:55.27 ID:FUdEYkN60
724:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:14:16.17 ID:QgADpHq90
>>719
おまえエルヴィンに恨みでもあるのか?特攻の先頭にたって真っ先にやられたエルヴィンを自分ひとり生き延びるために新兵犠牲にしたとかどういう脳内変換すりゃそんな捏造できんだよ
おまえエルヴィンに恨みでもあるのか?特攻の先頭にたって真っ先にやられたエルヴィンを自分ひとり生き延びるために新兵犠牲にしたとかどういう脳内変換すりゃそんな捏造できんだよ
725:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:14:37.32 ID:Pao28Lz2D
728:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:19:16.24 ID:Pao28Lz2D
>>719
まるで違うな
パラディ視点ではなく全てを俯瞰(取り敢えず諫山が描いた紙面に於て)した視点に於ける判断だ
俺を盲目的と嘲りたければ嘲笑えばいいが
少なくとも諫山が描いてる現時点までの情報を冷徹に受け止めれば
俺のような感想を抱くのは不自然じゃねえよ
まるで違うな
パラディ視点ではなく全てを俯瞰(取り敢えず諫山が描いた紙面に於て)した視点に於ける判断だ
俺を盲目的と嘲りたければ嘲笑えばいいが
少なくとも諫山が描いてる現時点までの情報を冷徹に受け止めれば
俺のような感想を抱くのは不自然じゃねえよ
730:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:21:30.08 ID:Pao28Lz2D
735:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:27:58.74 ID:pQqdHOuH0
>>730
ただ結果大勢の人を死なせたという点ではエルヴィンや梟も大して差はないと思うよ
共感できるかどうかだけの差じゃないかな
あくまでジークがより多くのエルディア人を救うために行動していると仮定しての話だけどね
ただ結果大勢の人を死なせたという点ではエルヴィンや梟も大して差はないと思うよ
共感できるかどうかだけの差じゃないかな
あくまでジークがより多くのエルディア人を救うために行動していると仮定しての話だけどね
739:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:33:38.71 ID:VF3xt9VJd
740:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:37:23.57 ID:VF3xt9VJd
>>728
俯瞰してみれば誰がなんのために動いてるかが不透明な部分も多いということが理解できるはず
ジークの目的や真意がわからぬ以上、ジークの行いが良いのか悪いのか判断することは読者には出来んよ
ジークの目的を勝手に決めつけてるならそれは判断が早すぎる
俯瞰してみれば誰がなんのために動いてるかが不透明な部分も多いということが理解できるはず
ジークの目的や真意がわからぬ以上、ジークの行いが良いのか悪いのか判断することは読者には出来んよ
ジークの目的を勝手に決めつけてるならそれは判断が早すぎる
746:作者の都合により名無しです 2018/11/11(日) 23:52:48.61 ID:xUM2lWvYD
>>740
おまえは今まで何を読んできたんだ?
ジークの本意・真意は具に描かれてはなくても
少なくとも奴が遊び半分っぽい気分でパラディ島のエルディア人をゴミ扱いした事実だけは拭いきれないだろが
各々の事情を考慮しろだと?
事情なんてもんは当事者側が都合よく仕立て上げらられるもんでしかねえ事を
その拙い頭に叩き込んでおくんだな
おまえは今まで何を読んできたんだ?
ジークの本意・真意は具に描かれてはなくても
少なくとも奴が遊び半分っぽい気分でパラディ島のエルディア人をゴミ扱いした事実だけは拭いきれないだろが
各々の事情を考慮しろだと?
事情なんてもんは当事者側が都合よく仕立て上げらられるもんでしかねえ事を
その拙い頭に叩き込んでおくんだな
754:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:10:59.61 ID:bNi2sWWda
ジークの残虐性は幼児性に身をゆだねることで表れているもの
狂気と理性の狭間で精神の綱渡りを続けることを強いられたジークは
幼児性に身をゆだねることで狂気から解放される
そうやってギリギリ理性を保ってきたんだろう
それがジークの二面性として描かれている
狂気と理性の狭間で精神の綱渡りを続けることを強いられたジークは
幼児性に身をゆだねることで狂気から解放される
そうやってギリギリ理性を保ってきたんだろう
それがジークの二面性として描かれている
755:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:12:33.46 ID:9pIqUsiBd
>>754
どこが残虐だ?
どこが残虐だ?
757:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:20:24.29 ID:xnDcalNk0
759:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:34:37.03 ID:nWAqk0oz0
単純な話しだが読者が何年間もかけて感情移入して応援してたであろう側の人間を多く殺し過ぎたから
ジークに拒否反応示すのも当然かと思う
視点が変わって事情も明かされつつあるから今までの事はチャラにしてニュートラルに見ろっても中々難しいもんだ
ジークに拒否反応示すのも当然かと思う
視点が変わって事情も明かされつつあるから今までの事はチャラにしてニュートラルに見ろっても中々難しいもんだ
761:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:37:40.21 ID:bNi2sWWda
>>755
殺す必要がないのに殺すことを残虐というならジークはそうではない
だが人が残虐だと感じる要素は十分に表現されている
慈悲や罪悪感を見せずに楽しんで殺すように描かれているのは確かだ
それは読者に残虐であると感じさせるに十分だろ
ただそれは心理的自己防衛よる逃避なのだが他者はそんなこと考慮しないのが普通だ
殺す必要がないのに殺すことを残虐というならジークはそうではない
だが人が残虐だと感じる要素は十分に表現されている
慈悲や罪悪感を見せずに楽しんで殺すように描かれているのは確かだ
それは読者に残虐であると感じさせるに十分だろ
ただそれは心理的自己防衛よる逃避なのだが他者はそんなこと考慮しないのが普通だ
763:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:39:51.61 ID:9pIqUsiBd
>>759
それはわかるし、主人公サイドで見てしまうのは当然だと思う
だけど、実はやってることは変わらないし、敵にも事情や感情や葛藤があるんだよ
ってことを無視しちゃうのは勿体ないとあ思う
主人公サイドほどじゃないけどかなり丁寧にいろんな人の事情が描かれてるからね
それはわかるし、主人公サイドで見てしまうのは当然だと思う
だけど、実はやってることは変わらないし、敵にも事情や感情や葛藤があるんだよ
ってことを無視しちゃうのは勿体ないとあ思う
主人公サイドほどじゃないけどかなり丁寧にいろんな人の事情が描かれてるからね
765:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:41:31.48 ID:9pIqUsiBd
>>761
結局ジークの何がどうして残虐なのだろうか?
結局ジークの何がどうして残虐なのだろうか?
768:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:45:58.98 ID:Jtf4+84Er
771:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:50:27.92 ID:9pIqUsiBd
>>768
そんなの知るか!は無責任だけど読者の気持ちも表したキレのある台詞だと思うわ(笑)
そんなの知るか!は無責任だけど読者の気持ちも表したキレのある台詞だと思うわ(笑)
774:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 00:59:22.40 ID:bNi2sWWda
>>765
生来の残虐性なのか結果として残虐に見えるのかは俺は区別せずにレスを書いたが
そんなことは関係なしに楽しそうに殺しているのは残虐だって言ってるんだよ
殺し方とかじゃないのは補足しておく
お前の質問に当てはめて答えると
ジークの 人を殺すときの感情が 慈悲も罪悪感も感じていないから 残虐だ
ちなみに慈悲も罪悪感も感じていないとは描かれていないとか言うなよ
生来の残虐性なのか結果として残虐に見えるのかは俺は区別せずにレスを書いたが
そんなことは関係なしに楽しそうに殺しているのは残虐だって言ってるんだよ
殺し方とかじゃないのは補足しておく
お前の質問に当てはめて答えると
ジークの 人を殺すときの感情が 慈悲も罪悪感も感じていないから 残虐だ
ちなみに慈悲も罪悪感も感じていないとは描かれていないとか言うなよ
775:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 01:04:08.30 ID:9pIqUsiBd
>>774
何話くらいの話だろ?多分おれはその話を忘れて判断してるわ
何話くらいの話だろ?多分おれはその話を忘れて判断してるわ
784:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 01:27:39.43 ID:IkRCRDc10
>>633
こういうやつって、「俺が読みたいタイプの作品じゃない」以前に、映画でも小説も何でも良いけど創作物全般的に向いてないんだよ。
いちいち「こんな展開はありえない」「ご都合主義」って、そりゃそうだよ。創作物なんだから
柱となる物語を見せるためにキャラが存在して、台詞のやり取り、行動してんだよ。全部作者の都合でな
ドキュメントだけ見てればいいのに。すげえ邪魔だわ
こういうやつって、「俺が読みたいタイプの作品じゃない」以前に、映画でも小説も何でも良いけど創作物全般的に向いてないんだよ。
いちいち「こんな展開はありえない」「ご都合主義」って、そりゃそうだよ。創作物なんだから
柱となる物語を見せるためにキャラが存在して、台詞のやり取り、行動してんだよ。全部作者の都合でな
ドキュメントだけ見てればいいのに。すげえ邪魔だわ
787:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 01:32:29.61 ID:FpkZmVeS0
ジークに関して言えるのは目的のために大勢を犠牲にできる人間だってことだな
そういう人物のことを単なるクレイジーサイコ野郎に描く作風ではないからその手の見方には否定的だな
そういう人物のことを単なるクレイジーサイコ野郎に描く作風ではないからその手の見方には否定的だな
799:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 02:38:43.24 ID:+Qjp22NP0
>>787
ジークはクレイジーサイコ野郎ではなくガチの危険思想の持ち主だったりして
以下電波を飛ばす
傍から見てると行動の目的が理解不能で
敵の中にいながら味方かもしれないがその割には
味方であるはずの人間を殺しまくっていて
それでいて平和主義者ですとか
ここまでくるとオカルトな臭いしかしてこない
いわゆる新世界秩序(NWO)に近い思想なんじゃないのか
殺しまくってる本当の目的は人類削減計画とかな
ジークはクレイジーサイコ野郎ではなくガチの危険思想の持ち主だったりして
以下電波を飛ばす
傍から見てると行動の目的が理解不能で
敵の中にいながら味方かもしれないがその割には
味方であるはずの人間を殺しまくっていて
それでいて平和主義者ですとか
ここまでくるとオカルトな臭いしかしてこない
いわゆる新世界秩序(NWO)に近い思想なんじゃないのか
殺しまくってる本当の目的は人類削減計画とかな
808:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 05:50:37.96 ID:leXrWUtI0
>>682
ガスの毒でしびれて動けなくなるなら分かるんだが、マーレ編の最初にジークの脊髄液入れられた奴らはヨダレダラダラの知能障害みたいになってたよな
ガスの毒でしびれて動けなくなるなら分かるんだが、マーレ編の最初にジークの脊髄液入れられた奴らはヨダレダラダラの知能障害みたいになってたよな
852:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 12:47:58.06 ID:D4kssy6y0
853:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 12:50:58.93 ID:uGLoCxTB0
>>852
まぁわからんから結果を待とうぜそれ。
今のところジークの脊髄液のみを摂取した人間の描写がないわけだし、逆に脊髄液摂取した状態の人間の描写も
投下前の拘束具付けられたやつらしかない。
ローグファルコも飲んでいたとしてもあの後どうなったかはわからん。
断定出来る状況にない。
まぁわからんから結果を待とうぜそれ。
今のところジークの脊髄液のみを摂取した人間の描写がないわけだし、逆に脊髄液摂取した状態の人間の描写も
投下前の拘束具付けられたやつらしかない。
ローグファルコも飲んでいたとしてもあの後どうなったかはわからん。
断定出来る状況にない。
856:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 12:59:16.43 ID:E3HmzGq3a
>>852
そういう認識で良いのかな、ローグ始めワイン飲んだ人間は上官で複数いそうだが変化無いもんな
そういう認識で良いのかな、ローグ始めワイン飲んだ人間は上官で複数いそうだが変化無いもんな
857:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 13:00:15.98 ID:GuveW0810
865:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 14:16:21.60 ID:qrteTMW90
次回いきなり最終回だったら笑うなw
870:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 14:41:44.58 ID:d2PgGd4J0
来月号は単行本の発売月だから恒例の一挙2話掲載!単行本の続きがすぐ読める!
だからあと12月、1月、2月分は最低でもあると見て間違いないね
だからあと12月、1月、2月分は最低でもあると見て間違いないね
886:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 15:37:14.25 ID:sFsGjEdV0
889:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 15:45:53.02 ID:XaAfhO8Zd
終わったらスピンオフ作品出しまくると予想
895:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 16:21:59.05 ID:WGpPGbmx0
896:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 16:26:09.35 ID:91/wVT1GM
897:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 16:27:40.00 ID:E3HmzGq3a
904:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 17:06:58.34 ID:sFsGjEdV0
909:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 17:41:22.68 ID:2ql+uKJz0
913:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 18:08:29.29 ID:D0nTKU9d0
ちょっと聞きたいんだが
ジークの脊髄液って多人数で飲んだらどうなるんだ?
一定量以上飲んだら効果があるのか
一番多いやつに効果があるのか
飲んだら全員効果があるのか
ジークの脊髄液って多人数で飲んだらどうなるんだ?
一定量以上飲んだら効果があるのか
一番多いやつに効果があるのか
飲んだら全員効果があるのか
914:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 18:10:25.40 ID:EZ2aGwYVr
>>913
ガスにして散布しても効くんだから、そりゃ全員でしょ
ガスにして散布しても効くんだから、そりゃ全員でしょ
921:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 18:31:19.20 ID:FG/ImPRy0
>>904
キヨミがイケメンとセックスしてそのイケメンがトラブル解決してくれてキヨミが出世するのか
キヨミがイケメンとセックスしてそのイケメンがトラブル解決してくれてキヨミが出世するのか
923:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 18:34:43.86 ID:WE1QsU+T0
>>921
キヨミのベッドシーンを省略してくれるなら見る
キヨミのベッドシーンを省略してくれるなら見る
935:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 19:39:18.50 ID:lSTp1uC4d
>>635
さっきからROMってて気になってんだが前触りって何なんだ? ひょっとして前振りの事か?
さっきからROMってて気になってんだが前触りって何なんだ? ひょっとして前振りの事か?
943:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 19:54:46.98 ID:lSTp1uC4d
947:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 20:05:52.37 ID:lSTp1uC4d
>>799
電波でもねえだろ
俺もジークには人類リセット論者の臭いばかり感じる
エルディア復権なんておためごかしを抜かしやがってるが
なら何故マーレ内のエルディア人を巨人爆弾に仕立てても悲痛な面持ち一つ見せねえんだと
電波でもねえだろ
俺もジークには人類リセット論者の臭いばかり感じる
エルディア復権なんておためごかしを抜かしやがってるが
なら何故マーレ内のエルディア人を巨人爆弾に仕立てても悲痛な面持ち一つ見せねえんだと
957:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 20:26:46.80 ID:sFsGjEdV0
フリッツ王って不戦の契りしてんのにどうやって壁の巨人を動かそうとしたんだろかな
自分が食われたら勝手に発動するってわけでもなさそうだし
自分が食われたら勝手に発動するってわけでもなさそうだし
958:950 2018/11/12(月) 20:26:56.52 ID:XQigvP6Ya
>>960
立てれませんでしたので、次スレお願いします
立てれませんでしたので、次スレお願いします
960:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 20:29:30.77 ID:BjFWdWB50
>>957
本当はその気はないって当主(名前忘れた)が言ってたけど
本当はその気はないって当主(名前忘れた)が言ってたけど
980:作者の都合により名無しです 2018/11/12(月) 21:46:58.47 ID:sFsGjEdV0
>>960
外に対する不戦〜への懐疑だけで充分ってことなのかね
外に対する不戦〜への懐疑だけで充分ってことなのかね