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【あさきゆめみし】大半は履歴書の見本に書いてあるようなつまらない女にはならないでねと語りかけている

あさきゆめみし第八十四帖 避難所

107:最低人類0号 2017/05/06(土) 13:50:31.09 ID:kgYEnews0
右大臣家は朱雀と六の君こと朧月夜、左大臣家も頭中将と朱雀の妃になる予定だった
葵だけとどちらも意外と手駒が少ないね
110:最低人類0号 2017/05/07(日) 08:26:30.93 ID:5vVv8e270
>>107
右大臣の娘達は大君が弘徽殿大后、四の君が頭の中将妻、六の君が朧月夜だけど
2、3、5番目は側室腹とかなのかな

右大臣の弘徽殿は親世代なのに比べて左大臣家の子供は2人共源氏と同世代だけど
大宮がなかなか子宝に恵まれなかったのかな
111:最低人類0号 2017/05/07(日) 17:10:37.98 ID:uyo82JEO0
>>110
三の君は蛍兵部卿宮の妻じゃなかった?
ちょっと姉さん女房すぎるとは思うけど
112:最低人類0号 2017/05/07(日) 19:57:09.76 ID:FC/RMUpL0
>>107
右大臣は娘が6人もいたので手駒は多そうだし右大臣の息子も朱雀帝に娘を入内させていた
一方、左大臣は大宮以外にもあちこちの女性に大勢の子を産ませたが息子ばかりで
娘は大宮所生の葵ただ一人だけだったことが原文に出て来る

>>110
左大臣と右大臣はかなり年齢差がある
大宮は桐壺帝の同母姉妹なので桐壺帝とそれほど年齢が離れているとは思われず
桐壺帝よりやや年上と思われる弘徽殿女御とも同年代
桐壺帝や大宮と同年代の弘徽殿の父である右大臣はその親世代
左大臣の年齢は澪標で63歳とあり(当時源氏は29歳)葵が産まれた時に左大臣は30歳だったことが分かる
左大臣は若い時に帝の同母姉妹の内親王が降嫁したので出世が早かったのだろう
119:最低人類0号 2017/05/09(火) 23:55:36.50 ID:LT+9CoL60
右大臣姉妹は晩年は不遇だな
真の幸不幸は本人しかわからないものだが
傍目から見るとそれぞれ禍があるな
121:最低人類0号 2017/05/10(水) 10:43:26.47 ID:NPoyP1tf0
>>119
弘徽殿はなんだかんだと晩年は丸くなって源氏と冷泉帝のお見舞いを受け入れて和解
朱雀院にもなんだかんだとわがまま言いながらも実母として尊重され
自分の孫が東宮に立つのを見届けて死んでいるし
朧月夜も朱雀の出家後一時期源氏と復活愛したものの最後は性愛を断ち切って自ら見事に出家した
中年になった紫が最後まで若い正室と張り合って性欲に生きてるほうが
なんか生々しくて女の嫌な部分が出ている
122:最低人類0号 2017/05/10(水) 11:17:07.94 ID:l1fc2nlO0
>>121
紫は性欲に生きてないよ
結婚生活に疲れて出家したかったけど朧月夜みたいに自分の財産を持ってないから出来なかった
123:最低人類0号 2017/05/10(水) 11:40:42.62 ID:NPoyP1tf0
>>122
うーん、紫の場合、これから先一人で独占できると思っていた
源氏との夜を若い女三宮に奪われるのが怖くて出家希望だからね
もう性欲はいいわ、という意味での出家希望ではないんだよね
源氏から迫られればなんだかんだと応じて喜びを感じているし
だけど源氏が女三宮のところへも通っているのも分かっているから
いつまでこの幸せを享受できるのかという点で悶々と苦しんでいる
124:最低人類0号 2017/05/10(水) 13:19:48.39 ID:qe4ZCeY10
>>122
出家したら源氏に屋敷追い出されるの?
130:最低人類0号 2017/05/11(木) 21:51:25.17 ID:pw65MAu20
かたや娘は紫上と心許せる関係になり、かたや息子は敬愛の対象にするとか
六条と葵はあの世でどう思ってるやら
あ、六条は紫上に取り憑いてたわ
131:最低人類0号 2017/05/12(金) 02:15:48.59 ID:4GElqW7F0
死霊となった六条さんは娘に無関心
関心は源氏のみ
132:最低人類0号 2017/05/12(金) 15:02:31.56 ID:n49URu830
>>130
秋好は紫とは和歌の贈答したのとちい姫裳着の腰紐を結う役を務めた時に
一度だけ紫とも対面した程度で心許せる仲というほどではないでしょう
秋好は後見人の源氏とは養女縁組したけど紫の養女ではない
秋好は女三宮にも櫛を贈ったり女三宮腹の薫に部屋を与えて溺愛してるしね

>>131
六条は秋好のことは源氏に感謝してたよ
だけど源氏の正室になった女(葵と女三宮)のことは
どうしても許せなくて出てきちゃう
車争いの葵はともかく女三宮なんて六条と何の接点もないのにね
134:最低人類0号 2017/05/14(日) 20:55:22.49 ID:a630fLMQ0
>>132
六条の嫉妬の対象をみると紫はやっぱり正妻にはなりきれてないんだなぁ
190:最低人類0号 2017/05/30(火) 01:39:54.30 ID:vKY3ZNSV0
六条さんに自己投影したオバハンがうざかったな
193:最低人類0号 2017/05/30(火) 20:48:36.59 ID:a4uTEqKY0
>>190
現在の一夫一妻制になぞらえて
葵=源氏唯一の正室。源氏は葵一人だけを唯一の妻として大事にするべきで、他に女を作るのが悪い。
六条=葵の座を奪おうとする悪者。こっそり他人の旦那を奪っておいて日陰の女としての振る舞いがなっていない。
ご正室さまの車が来たら場所を譲るのは当然。それが不倫女というもの。
という構図にしてた人が頑張ってたんじゃなかった?
210:最低人類0号 2017/06/15(木) 17:09:58.56 ID:dXq51FA40
惟光の孫娘六の君が匂宮に嫁いだのを知ったら草葉の陰で喜ぶどころか落胆するだろうね
212:最低人類0号 2017/06/15(木) 23:34:44.11 ID:DyqfadGT0
>>210
源氏が?
藤典侍と庶子たちのことは知っていたし喜ぶんじゃね?
215:最低人類0号 2017/06/16(金) 13:04:04.56 ID:rNfiqwJX0
匂宮がダメなのは本人が馬鹿なせいであって夕霧のせいじゃないでしょ
そんな事で怨まれたらたまったもんじゃないわ
216:最低人類0号 2017/06/16(金) 13:15:29.66 ID:P58QH5Xe0
>>215
匂宮が中の君を自宅に迎えて公に結婚した直後に
六の君と強引に結婚させたのは夕霧じゃなかった?

匂宮は源氏が政略結婚の葵や女三宮にしたようにお飾り正室ともせずに
それなりに六の君にも通っているのだから努力してるほうだと思うけど
221:最低人類0号 2017/06/16(金) 17:19:40.45 ID:3lLa2UJ30
あさきには描かれなかったけど藤典侍を五節の舞に推奨したのは源氏で
惟光は当初乗り気じゃなく典侍にさせようとしていたし渋々だった筈
226:最低人類0号 2017/06/17(土) 20:30:10.05 ID:7WODJqE10
>>221
五節の舞姫を勤めた者はそのまま宮中で女官として働くように
と命じたのは冷泉帝(冷泉帝の手がつくこともあり得た)
惟光は美少女の藤典侍を男兄弟すら容易に近寄らせず深層に育てていたので
多くの人目に触れる宮仕えに出すのは嫌だったが
「朝臣が大事にしている娘を舞姫に出すのはけして恥ずかしいことではない」
と源氏が勧めるので宮仕えに出るのも運命だろうと思って
五節の舞姫に差し上げることにした
233:最低人類0号 2017/06/19(月) 16:42:49.59 ID:UcD/nu4C0
この時代の身分高い女性って、せっかく美人に生まれても
親兄弟以外の男性に顔見られる機会はすごく少ないよね。
ある意味、宝の持ちぐされな感じ。

紫は源氏と夕霧(子供時代には惟光も)だけ、藤壺は桐壺帝と源氏。
葵や明石は源氏のみだよね。
234:最低人類0号 2017/06/19(月) 19:59:32.02 ID:lfibCpTa0
>>233
夫だって、ちゃんと顔見るかどうかはわからない
結局は教養だね
235:最低人類0号 2017/06/19(月) 20:15:59.75 ID:gfOFIaX+0
>>233
明石は宮中で働いてるのでけっこう見られてると思う
236:最低人類0号 2017/06/19(月) 20:47:03.96 ID:Cw28TqLB0
>>233
「夫になる男にだけ顔を見せる」ことで女性の希少価値が上がったらしいよ
宮中の女房たちは男に顔も見られれば男と直接会話もするで
自由恋愛で色んな男性のお手付きになって渡り歩くことも多かった
(源典侍みたいに百戦錬磨の男性経験豊富な女官は珍しくない)
深層の姫は夫以外の男と話すこともなければ顔も知らない
貞操を守ると言う意味では男にとっても都合が良かった
256:最低人類0号 2017/06/22(木) 17:18:13.68 ID:/lsXouT/0
花散里が大人しいし源氏からの信頼をひけらかすような事もなかったから
紫の上も嫉妬してないしね
259:最低人類0号 2017/06/23(金) 00:15:58.72 ID:fMlfJvV30
後宮って女の園だから百合文化が発展しそうなんだけどそういう記録は残ってないのかな
「女御のお姉さまが後ろから私のことを抱きしめてそのまま・・・」とかそういうの
260:最低人類0号 2017/06/23(金) 09:16:36.60 ID:LStH578X0
>>256
源氏も紫も花散里はおとなしいから紫が一の人で納得していると思っているけど
花散里は世渡りのためにそうしてるけどその実べつに紫信奉者ではなく
花散里はたまに爆発してるよねって話なんでしょう

>>259
源氏物語にはそういう描写はないけど「紫式部日記」に同僚の女房がうたた寝している様子が
あまりにも可憐でかわいらしいので紫式部が思わず近寄って掛物をずらして
「物語に出て来るお姫様のようよ」と起こしてしまい
「変な人ね。寝てる人を起こすなんて」と同僚女房が起き上がる様子が
また優美でかわいらしいというのがあって
紫式部レズ疑惑が出てるよね(紫式部はレズではないと思うけど)
261:最低人類0号 2017/06/23(金) 12:00:37.18 ID:8rw8ABHv0
>>260
詳しいお返事ありがとうございます
もっと生々しいのあるかと思ったら何か小学生女子の日記みたいで微笑ましいですね
全員帝の寵を競うライバルだから疑似恋愛の対象にもならないのかしら
女御とお付きの女官とかだったら身内だからそういう仲もあってもおかしくないと思ったのだけれど
現代よりもずっと男性の権威が強い社会だと女性がそういう記録を残すのも相当憚られたのかな
というかそもそも当時の女性が書いた文章が男性に比べてずっと少ないのでしょうけど
274:最低人類0号 2017/06/27(火) 03:38:48.25 ID:F3i/r6ah0
あさきに限らず日本の貴族を題材にした古典文学って本名がほとんど出てこないのがいいよね
光る君とか紫の上とかみんな典雅な二つ名があって現実味がないのが夢があって素敵
光る君がヒロシとか紫の上がハナコとかだったら何か庶民ぽくなるもんね
(同名の方お気を悪くされたらごめんなさい。あくまでも例えです)
275:最低人類0号 2017/06/27(火) 07:40:32.53 ID:qUBIPu+s0
更衣って女官なんだ
女御は完全に帝の嫁扱い?
276:最低人類0号 2017/06/27(火) 10:27:36.53 ID:5S51y9Ud0
>>275
いつの時代を舞台にしているかにもよるけど更衣は天皇の妃

>>274
源氏の少年時代の呼称として光る君は出てきたと思うけど
源氏物語の原典では紫の上という呼び名は出てこないのでは?
西の対の姫君とか、対の上とか、殿の上という呼び方がされている
後世の人が大勢出て来る女性を区別するために源氏物語に出て来る和歌などから付けた
279:最低人類0号 2017/06/28(水) 10:40:11.73 ID:e2dMNmGR0
>>274
でも本名なくて同じ呼び名の人物多くて混乱するなw
昔の人は読んでて紛らわしくなかったのかな
290:最低人類0号 2017/06/29(木) 01:07:09.29 ID:vOiULqiT0
図書館行ったらあさきゆめみしのバイリンガル版があったんで
借りて読んでみた

光る君がシャイニング・ワン!
源氏の君はロード・ゲンジ!
藤壺の宮はプリンセス・フジツボで
女房はメイド、後見はガーディアン、お方様はマダム、殿はマイロードだったわ
女房たちに「マダム」「マダム」と呼びかけられてた六条がまさに女主人の貫禄だった
293:最低人類0号 2017/06/29(木) 12:43:31.31 ID:L7gEc6sz0
明石の女御に遠慮したんなら、春宮に入内する手もあったのでは。
今上も息子なら納得してくれそう。
後見なしの入内を避けたいなら、夕霧の息子でよかったのにね。

>>290
紫の上はマダム・パープルとか?
294:最低人類0号 2017/06/29(木) 13:58:29.86 ID:5vecgeGc0
>>293
玉鬘は夕霧の後見が欲しかったので夕霧と競合するのは避けたんだよ
今上のところには夕霧の妹の明石中宮がいる
東宮・二宮のところには夕霧の娘たちがいる
冷泉院のところの秋好は夕霧の義姉で夕霧と血が繋がっていないし
かつて自身が尚侍として参内した時夕霧が供奉してくれたのでいけると思っていた

夕霧に気を遣うなら夕霧の息子に嫁がせれば夕霧大喜びなんだろうけど
それはただ人に嫁がせるのは嫌だったんでしょ
295:最低人類0号 2017/06/29(木) 14:14:03.23 ID:FtfGpx7k0
>>293
紫の上はレディ・ムラサキじゃない?w
299:最低人類0号 2017/06/29(木) 23:39:27.98 ID:vu2zmMzx0
後宮が揉めちゃうのは桐壺のおじいちゃんに似たのね>冷泉
304:最低人類0号 2017/06/30(金) 10:30:16.43 ID:ROoX7oQQ0
>>299
父だと思ってた人が祖父だったって改めてすごいな…
308:最低人類0号 2017/06/30(金) 13:12:57.86 ID:kZwIBd9B0
>>304
冷泉が桐壺帝に何の興味もなさげだからいいけど、
普通なら源氏に反感もって、やさぐれてもおかしくない事態だよ
あさきゆめみし(1) (講談社漫画文庫)
あさきゆめみし(1) (講談社漫画文庫)
314:最低人類0号 2017/07/03(月) 13:42:11.72 ID:ASJZJxU80
>>308
まあ光源氏は当時都でトップのスーパースターだからねえ
たとえば例えがあれだが自分の実父が全盛期の
福山雅治だったとしたらちょっと嬉しくない?
人間国宝級の著名人でもいいよ
それとも嫁を寝取られた戸籍上の父親が可哀想だ!
と実父に反感を持つか
322:最低人類0号 2017/07/04(火) 09:59:13.66 ID:uZX3nrCc0
自分が妻を持つのと肉親の下半身スキャンダルは違うでしょw
324:最低人類0号 2017/07/04(火) 12:05:48.45 ID:mx6AlJxW0
>>322
冷泉帝も人妻の玉鬘に危うく手を出しかけてたし
今みたいに一夫一妻、配偶者以外とのセックスは汚いではないんじゃないの?
政略結婚の時代だから不本意結婚は今よりずっと多かっただろうし
327:最低人類0号 2017/07/04(火) 19:34:53.71 ID:lnCToPXv0
>>324
配偶者以外とのセックスの倫理観だけを気にし過ぎじゃない?
帝の后の不倫、皇統に関わる大問題でしょ
いくら冷泉にとって源氏が都イチの貴族で憧れ父的の存在でも
その人が母と不倫しててマジで自分の父だったってなったら
ヤッター!とはならなくない?
332:最低人類0号 2017/07/05(水) 02:26:58.19 ID:oR/arG4M0
冷泉ってそんな孤独キャラだった?
340:最低人類0号 2017/07/06(木) 00:16:02.34 ID:PqOgZOAv0
紫の上に子供が生まれても紫の上に後ろ盾がないからやっぱり不幸な結果になるんじゃないかなあ
男の子が生まれても源氏が死んでしまえば出世の道は閉ざされそうだし
女の子が生まれても源氏が死んでしまえば嫁ぎ先で冷遇されそう
そもそも紫の上に実権がないから本人の希望通りに育てることは難しそうだしな

源氏ってあれだけ若い頃お盛んな割には実子は3人しかいないのね
夕霧が直系血族を増やしてくれてるけれど
344:最低人類0号 2017/07/06(木) 14:08:31.34 ID:ZDW3I4mw0
>>332
冷泉が源氏の子だと知った時にはすでに桐壺帝も
生母の藤壺も死んでいたし本編で冷泉に子は誕生していないから
天涯孤独だと思うよ

>>327
病院で生母の名前入り出産証明書を出すことが義務付けられる前
自宅で出産してた頃なんかは息子や娘が未成年で出産したりすると
祖父母が自分の戸籍に入れて弟妹として育てるとか普通にあったでしょ
源氏が桐壺帝の実子であることは紛れもない事実で
冷泉帝は桐壺帝の男系孫に違いはないから皇統が繋がっていないわけじゃないでしょ
冷泉帝は実父母の犯した罪を深く悔いて
帝位を退いて後宮も解散して妻子を持たず
出家するのが当然だと書く人もいるけど
345:最低人類0号 2017/07/06(木) 14:57:14.63 ID:GFhpElQt0
>>344
>自宅で出産してた頃なんかは息子や娘が未成年で出産したりすると
>祖父母が自分の戸籍に入れて弟妹として育てるとか普通にあったでしょ

天皇継ぐんじゃなけりゃ好きにすりゃいいよ
源氏だって薫実子として育てても世間的には関係ないし
346:最低人類0号 2017/07/06(木) 15:40:18.02 ID:eSMKcE2I0
>>340
平安時代の貴族事情よくわからんけど、
父親が死んでも異腹とはいえ兄が出世して姉が中宮なら
それを後ろ盾にできないもんなの?
特に夕霧にとっては憧れの女性の遺児だし

>>344
>自宅で出産してた頃なんかは息子や娘が未成年で出産したりすると
>祖父母が自分の戸籍に入れて弟妹として育てるとか普通にあったでしょ

そういうことがあったって話は聞くけど、普通にではないんじゃない?
そもそも人様に知られたくない生まれだからこそ隠蔽してるんだし
350:最低人類0号 2017/07/07(金) 13:34:55.99 ID:PGL4JCrQ0
>>344
たとえ政略結婚でも妻がいたら天涯孤独とは言わないんじゃないの
ちゃんと仲良くやってるし
源氏と藤壺の不義を否定的に捉えたくない熱意は感じるけど
368:最低人類0号 2017/07/10(月) 13:21:08.81 ID:xLOgCsAa0
源氏が口説いたけどまったく源氏に惚れなかった女性って
秋好中宮と女三宮くらいかな?
朝顔は恋心は持ってたっぽい感じだよね
372:最低人類0号 2017/07/11(火) 04:09:17.66 ID:8Np4PQRH0
惟光以外は登場人物がみんな典雅な名前がついてるけど本名は古風で地味な名前だと想像するとちょっとおかしい
大半は履歴書の見本に書いてあるような名前が本名なんだろうね
374:最低人類0号 2017/07/11(火) 19:47:02.85 ID:mmA+GcuY0
>>368
秋好は源氏が養父になっても顔すら見せず取りつく島がなかった
でも源氏と同じ顔した冷泉帝に嫁いで仲良くやっているのだから
源氏よりも若い冷泉のほうがいいということなのかも

>>372
玉鬘は「藤原の瑠璃君」という典雅な本名(幼名)がついてたね
375:最低人類0号 2017/07/12(水) 13:10:28.03 ID:6Xh6auUe0
>>374
顔より中身で判断しているんだろう
源氏は母親の六条御息所に遺言で娘の秋好に手を出すなと釘を挿されているのに(遺言でそんなこと言われる時点で・・・)
結局恋歌送って言い寄ろうとしていたんだから信用されるはずがない
冷泉は顔はそっくりだけど中身は全然源氏と違って誠実だから気に入ったんでしょう

「藤原の瑠璃君」・・・これ本名なんですか?二つ名みたいな気がしますが
414:最低人類0号 2017/07/15(土) 00:59:28.09 ID:WZcv6oc20
紫上的には女一宮の生活が理想なんだろうね
あの世で義理の孫娘を見て喜んでいるだろう
が、一生未通なんてつまらないので恋愛ゲームくらいさせてやれよと思うが
紫の生活も恋愛ゲームとは無縁だなあ
416:最低人類0号 2017/07/15(土) 07:31:11.35 ID:tTnMtIBE0
>>414
紫自身は源氏から貰った家で
源氏がくれた養女の明石女御の看病を受けながら
孫の女一宮や匂宮に囲まれて死んだのに
紫自身は私の人生は不幸だった
あなたは夫も子供も持たない人生を送りたった一人で死になさいなんて
女一宮に言うだろうか?
それも紫は自分勝手な気がする
417:最低人類0号 2017/07/15(土) 08:23:17.77 ID:Fh/zP7+S0
>>416
紫がどう考えていようが関係無く女一宮みたいな内親王は一生独身が理想
今上も明石中宮も女一宮の結婚は全然考えてない
兄弟が東宮で入内出来ないんだからそもそも結婚相手がいない
421:最低人類0号 2017/07/16(日) 06:38:37.38 ID:eGN9arEX0
あさきの紫上は男のいない世界へ行きたいと言ってたからなあ
強力な実家と莫大な財産があれば他人にわずらわされずに生きていける
424:最低人類0号 2017/07/16(日) 11:55:40.08 ID:7h3ECsU70
>>417 >>421
そうじゃなくてあさきの紫が男のいない世界へ行きたいと願い
女一宮のように生涯未婚でいることが女が一番幸せになれる道
だと書いてないのでは?

紫が生きて居た頃には女一宮はまだ童女で
紫が「私のようになってはダメ」と言っている相手は明石女御なんだよね
明石女御は紫の言いつけを守ってたくさんの子を産んで中宮に立ち
政治介入して自分の地位を安泰にした
紫の言いつけを守ったのは明石中宮であって紫は女一宮には意見していない
426:最低人類0号 2017/07/16(日) 15:21:42.83 ID:DNHnQSy00
>>424
紫上が苦悩してたとき幼児の女一宮がはいよってきたら
私のようなつまらない女にはならないでねと語りかけている
443:最低人類0号 2017/07/17(月) 19:38:12.70 ID:/joiDAqM0
源氏の娘=美しく聡明な玉鬘
頭中将の娘=粗野で滑稽な近江の君

って娘の対比でまんま作中での源氏と頭中将の立場と評価を表してるってのを見たけど
444:最低人類0号 2017/07/17(月) 20:37:28.82 ID:3zGZwoU90
>>443
どっちも頭中将の娘じゃん
445:最低人類0号 2017/07/17(月) 20:56:53.90 ID:wdq3JtqN0
>>444
当初は表向き玉鬘は源氏の娘ってことになってたやろ
447:最低人類0号 2017/07/17(月) 21:18:39.76 ID:ODDZ6FYk0
>>444
源氏は玉鬘を引き取る前に和歌のやり取りをして教養レベルをしっかりチェックしてた
頭中将はそれをしなかったのであの失態
そういう両者の違いを書きたかったんだと思う
461:最低人類0号 2017/07/19(水) 10:52:08.05 ID:nacsv75N0
あさきゆめみしでは冷泉は実子には恵まれなかったとあるけど
ウィキで原作の源氏物語を見ると冷泉には皇女ばっかりだが三人子供居るのよな
不義の子の血筋は一代のみというのは大和和記先生のアイデアだったのか
463:最低人類0号 2017/07/19(水) 11:10:23.49 ID:Q9zB1PXo0
>>461
冷泉の子供が生まれるのは退位後だったはずだから原典的にも不義の帝位は一代限りとして作られてると思う
464:最低人類0号 2017/07/19(水) 12:34:49.29 ID:BPu3eW3g0
>>461
それ間違ってる
ひとりは男の子だよ
退位後のことなのは >>463さんの言うとおり
465:最低人類0号 2017/07/19(水) 13:39:55.25 ID:DWqSbw2D0
>>464
あ、ほんとだ一人は皇子でした
読み間違えてしまい申し訳ありません
源氏の不義の孫って主人公の物語も読んでみたいですね
844:最低人類0号 2017/08/23(水) 22:56:23.78 ID:uMS6loAF0
藤壺が素晴らしい女性だったことを紫の上に語った夜に藤壺が源氏の夢に出てきて
「誰にももらさぬと約束したのになぜ?」と泣きながらなじるシーンがあったが
あれがどういう意味だったのかわかる方は教えていただけますか?
源氏は別に藤壺と過ちを犯したなんてことは一言も紫の上には話さなかったのに
845:最低人類0号 2017/08/23(水) 23:51:48.47 ID:rfpzBdyE0
藤壺の霊というより源氏の潜在意識が夢になったんじゃね?
紫上を最も寵愛してるのを内心藤壺に気兼ねしてると
846:最低人類0号 2017/08/24(木) 00:47:09.48 ID:xhmgiUzL0
>>844
匂わせるのすら恨めしかったんじゃない?
絶対に許されない過ちなんだし
847:最低人類0号 2017/08/24(木) 01:03:19.58 ID:xwBHj39h0
>>845
>>846
ありがとうございます
良く読むと藤壺について話した後は
紫の上→朝顔の君→朧月夜→明石の君→花散里と
源氏と男女関係にあったか好意を寄せていた相手ばかりですね
この並びに置かれると確かに藤壺と何らかの関係があったのではと勘繰られても仕方ない
850:最低人類0号 2017/08/25(金) 14:19:28.34 ID:LynBxTGW0
花散る里ぐらいのポジが一番幸せに思える
夕霧という出来の良いイケメンに母代わりとして慕われて
かわいい孫たちの世話とかも出来て
衣食住には不自由せず最初から源氏独り占めとか考えてないから精神的にも満ち足りてる

あまり時めかない女御の妹で微妙な容姿なのに源氏の女になったってのも
女としての栄誉満たされてるよね
853:最低人類0号 2017/08/25(金) 16:43:47.65 ID:BR9C6iVU0
>>850
多くを求めない愛人ポジが一番幸せ、か
こういうの見ると旦那が衣食住さえ保証してくれれば外で不倫しても許すって寛容な人はいるのかなと思う
855:最低人類0号 2017/08/25(金) 19:36:56.57 ID:uyKSq1k20
自分の母親イジメてたかもしれない人の妹に手を出しちゃうってのがいかにも源氏
859:最低人類0号 2017/08/25(金) 22:30:59.92 ID:LynBxTGW0
>>855
むしろあれを続けたのは母親をいじめた女への薄暗い復讐心込みに思える

>>853
現代でも気持ち的に許す許さないとは別の観点で浮気旦那はATMとして認めてるって人はいるし
当時だったらもっとシビアにそういうもんだったのかもね
864:最低人類0号 2017/08/26(土) 13:35:51.35 ID:D5yJkV380
>>859
右大臣家の后がねを傷物にして、責任はとらずに
その後も都合のいい女として遊ぶ、って最高にゲスな復讐だね。
引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1490571440/l50
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