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【アラサーちゃん】状況正しく踏まえた上で峰のそういうまともな(普通の)大人なら

【アラサーちゃん】峰なゆか【女くどき飯】part4

11:花と名無しさん:2015/11/17(火) 17:46:10.68 ID:???
なゆゆで検索すると アタマ痛くなる擁護ツイート出てくるけど 大目に見てやってくれ

*** (***)
@*** なゆゆのくどき飯問題については流石にアウトだと思ったけど今日のゲイバーの件はね〜パクリではなくネタかぶりだよね...オチちがうし...
12:花と名無しさん:2015/11/17(火) 17:47:17.18 ID:???
>>11
流石にアウト、はなゆゆがアウトって意味じゃないの?
あの件では峰が悪いけどゲイバーは流石にパクリとはいえないっていう
88:花と名無しさん:2015/11/17(火) 20:01:55.47 ID:???
でも結果論になっちゃうけど、今回の件で田所コウの名前が広く知れわたったことは彼?にとって不幸中の幸いだったと思うよ。
最早パクリ作家の汚名は完全に晴れつつあるし、次回作が何であれ必ず注目されるし、絶対売れる。
編集部もそんな人材を放置しておくわけがない。
田所氏もつらい思いをしただろうが、最終的には彼にも多少の利益を残せそうな方向に決着しそうで良かったと思う。
89:花と名無しさん:2015/11/17(火) 20:04:01.60 ID:???
>>88
それ珍と同じ理論だよ…
私達が騒ぎ立てたことで田所さんの知名度があがりました的な事言い済みなんだよ…
92:花と名無しさん:2015/11/17(火) 20:05:56.82 ID:???
>>88
田所さんの精神的ダメージ無視してるね
103:花と名無しさん:2015/11/17(火) 20:18:39.40 ID:???
>>88
逆じゃない?
理由はどうあれ連載に穴をあけちゃったんだし。
田所さんかわいそうだけどK談社で仕事はもう無理だよ。
133:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:17:25.16 ID:???
せっかく綺麗に化粧したんだからそっちを褒めてよってことだろうね
女は化粧している時が本来の顔とか言うし
135:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:18:48.51 ID:???
>>133
じゃあ「中身は褒めてない!」ってのは男が思っているほどアレな話じゃないってこと?
牽制しあっているとかでも無く
138:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:21:33.85 ID:???
>>135
そうなんじゃないかな?自信ないけど
ゲイバーの方は「褒め合っているように見えて中身を全然褒めてない」→女って怖い
アラサーの方は「中身を褒めてない事に男が思っているような悪い意味は無いよ」→男女の価値観の違い
だと思って読んでいた
ゲイバーはシンプルでわかりやすいけどアラサーの方はちょっと良くわからないね
143:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:25:39.99 ID:???
峰のは4コマになってないよ
よくこれでプロで売れっ子とか言えるな
145:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:26:50.16 ID:???
142だが、ほぼ同時に>>143さんが同じこと言っててウケたw
ほんと超同感だわ四コマになってない
146:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:28:20.63 ID:???
>>135
ゲイバーの人の視点も分からんではないけど、個人的には牽制とかは感じないかな
というか、人の純然たる外観って褒めにくいというのはあると思う
ファッションについて褒めるのは「相手のセンス」を褒めてる感じだから
ある意味元々の素材を褒めるより中身(センス)を褒めている感覚もある

逆に聞くけど男性同士は言うの?
相手の顔の形がいいとか、背が高いのがいいとか
149:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:30:05.58 ID:???
>>145
本当だほぼかぶってたw
パクリじゃないんです信じてください
156:142:2015/11/17(火) 21:35:17.86 ID:???
>>149
大丈夫です(笑)信じます!
161:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:37:59.00 ID:???
>>156
信じてくれてありがとうございます!
編集部も後ほど謝罪に伺います!

あと私も実力ないって思ったw
164:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:40:12.72 ID:???
どうして田所さんは、「全ての責任は私にあり・・・」なんて言っちゃったんだろ?
あの一言で、何かしら後ろめたい部分があるのかなと思ってしまったのは私だけ?
166:142:2015/11/17(火) 21:41:37.04 ID:???
>>161
パクってないのに謝罪くるんすかw
峰にも見習ってほしいこの誠実さ

共感頂いてうれしいです!
でもコテっぽくなったらウザイと思うんで名無しに戻りますです
失礼しました〜〜
167:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:42:06.81 ID:???
>>164
イライラしてキレ気味だったか
弱小新人漫画家としてこの騒動終わらせなきゃって思ったんじゃないの
土下座させられてるサラリーマンみたいで可哀想だったわ
168:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:43:13.22 ID:???
>>164
コトコト〜は編集に描かされた漫画で本人が描きたい作品とは乖離があったんじゃないかな?
と思ったりはした、あの反応を見ての勝手な憶測だけど
170:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:43:34.39 ID:???
>>164
それは本人しか知りえないことなので知らないけれども、初連載の新人が自分の作品でせっかく連載させてくれた所に迷惑かけれないとか思いそうなものだよね
後ろ盾がない新人にいきなり集団で暴力振るわれたらさ
171:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:44:06.86 ID:???
>>164
編集部を巻き込みたくなかった、騒ぎをこれ以上大きくしたくなかった、萎縮してしまった
とかそんな風に感じたな個人的には

急に大声で周囲にこの人に痴漢されました!と腕を掴まれ叫ばれて反論する間も無く沢山の人に責め立てられて
やってないのに罪を認めてしまった痴漢冤罪の成立に構図が似てるなーと思った
173:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:45:02.95 ID:???
>>164
決められたテーマで描けって言われて自分のカラーとは違うものをやらされてた感じはあるような気がする
pixivにある作品とは随分雰囲気が違うし
思い入れがなかったんじゃないかな
だからといって潰されて良かったと言いたいわけじゃないぞ
175:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:45:46.14 ID:???
>>168
ほぼ同じ事を感じた
ピクシブの漫画を書いた人とは思えない作風だよねコトコトは
177:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:46:57.52 ID:???
>>164
ヤクザに絡まれた一般人の心境だったと思う
こっちが百パー悪くなくても謝るしかない、みたいな
峰みたいなモドキと違って、ガチで創作してる人って繊細な人が多いから自分を責めちゃったり精神的に参っちゃうこともあったと思う
だって怖いじゃんまったくの言いがかりで「お前がパクッた。編集部に責任とらす!」て迫ってくるんだよ?
本当に気の毒で同情する
178:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:47:15.00 ID:???
>>164
真面目すぎたりしかも新人ならそう言っちゃうよ
悪くなくても自分が悪いって謝罪すれば編集にも相手にも迷惑かからないって考えてしまう
しかもネットでパクリ魔謝れ状態ならよっぽどおかしい人じゃなければ謝らないといけないってノイローゼ状態にもなるよ
精神的に追い詰められたんだよ
182:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:51:42.83 ID:???
>>164です
みんな色々思うところはあるのね
今からでも、田所さんのほんとの想いが聞けたらなって思けど
難しいかなやっぱり
183:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:52:46.51 ID:???
>>168
「だから嫌だったんだよ・・・」っていう感じはあったな
編集からの説得も蹴ったところを見ると
184:花と名無しさん:2015/11/17(火) 21:53:24.18 ID:???
>>164
もともとはちがうタイトルだったけど編集にいわれるかなんかでタイトル変えたからかなと思った。

自分が、タイトル変えないでこのままやりたいです!
ってちゃんと主張してらばこんな騒動にならなかったのにっていう意味かなと。
230:花と名無しさん:2015/11/17(火) 23:42:31.96 ID:???
まとめサイトに「ヘイトのサイレントボムがここへ来て爆発してる」って書かれてたが
まさにその通りだなって思った
232:花と名無しさん:2015/11/17(火) 23:56:25.79 ID:???
>>230
ホントにその通り
パクリ騒動知ってる奴でまだコイツのファン()とかいるの?
233:花と名無しさん:2015/11/18(水) 00:01:26.44 ID:???
>>232
頭弱いなゆゆファンとは別で、
田所さんに火吹っかけて炎上商売して今度は自分が炎上ブーメラン受けてても平気でいられる貪欲さがかえって好きっていう、
状況正しく踏まえた上で峰のそういうとこが見てて飽きない系のファンならちょいちょいいた
234:花と名無しさん:2015/11/18(水) 00:04:49.96 ID:???
ある意味漫画家というより見世物として見てるファンもいると書きたかったわかりにくかったらすまそ>>233
238:花と名無しさん:2015/11/18(水) 00:33:00.12 ID:???
>>233
それはもう漫画家じゃなく芸人峰なゆかのファンだよねww
242:花と名無しさん:2015/11/18(水) 01:08:47.33 ID:???
>>233
そういう自称ファン()は「みんなから嫌われてるクズAV女優漫画家をあえて斜めから見て面白がっちゃう俺(私)フゥ―――ッ!!www」って感じで峰が漫画家として困窮したとしてもなんの助けにもならない層だよ
普通に漫画好きの読者なら汚い手で新人潰した話知れば離れてくはずだし、もうコイツのコアなファンて存在しないんじゃないか?
286:花と名無しさん:2015/11/18(水) 12:17:52.59 ID:???
>>164
いわゆる山手線で奇声をあげて乗客に絡む人が集団でこっちに向かってきた
という状況だよね田所さんにしたら
そりゃ逃げるわ
397:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:27:17.60 ID:???
峰さん沈黙のままだけど現状それが最善手なのかな?
400:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:29:54.28 ID:???
>>397
編集者に「頼むから何も言わないでください!」て強く止められてると見た
前回の騒動じゃ講談社はもちろん扶桑社もかなりのダメージ喰らっただろうからな
403:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:32:44.62 ID:???
>>397
最善なのかな?
私は今回の騒動も前回の騒動も漫画仲間に教えてもらうまで知らなかった
経緯を全部追い切れていないけどこれだけ時間がたってもコメントしないのはすごく印象が悪い
ご自身が騒いで早く対応しろと迫ってたので自分はだんまりなんだとこの対応にがっかりして
もうアラサーちゃん買うことはないなと思った

すぐ謝罪じゃなくても「今ご本人と話あってます。結果は後日公表します」とかでもいいから
アクションがほしかった
がっかりだ
411:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:53:26.55 ID:???
アラサーちゃんの担当者さんはくどき飯の騒ぎは8月の時点で把握してるよね?
今回のことで8月の騒ぎを知ったとかだったら地獄すぎるな
412:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:55:28.61 ID:???
>>411
まさか前回の騒ぎって峰側は自分とこの編集部通してない可能性あんの?
413:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:58:27.78 ID:???
>>412
くどき飯とアラサーちゃんの漫画って同じ会社から出してるんだっけ?
そういう細かい部分とかどうやって仕事貰ってるかとか漫画の常識を知らないから
素朴な疑問として浮かんだ
414:花と名無しさん:2015/11/18(水) 15:58:30.95 ID:???
>>412
前回はアラサーちゃんじゃなくて女くどき飯(web漫画)だから
417:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:02:58.42 ID:???
>>400それはありそうなんだけど最初に思ったのが>>403みたいな事なんだよね
この沈黙って峰さんファンの人にとって最悪に近い対応なんじゃないかって
アンチは元々何をしたって否定的な解釈しかしないだろうし
作品のファンに対して現在の状況と今後の対応ぐらい知らせるのが作家としての義務だと思う
419:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:05:59.33 ID:???
>>417
確かに。
自分がラレ側と思ったときはあれだけ早く対応しろー!と叫んでたくせに自分が加害者のときはだんまりって……「峰さんの誰にも媚びない、なんでも言っちゃうとこが好きー!」とかいう奇特なファンも失望するよね
421:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:07:13.60 ID:???
>>417
作家としての義務とかそういうまともな(普通の)大人なら
漫画家の皆〜!wwとか言わないからね

今回の件で知った人は仕方ないけど正直今更としか…
424:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:10:32.06 ID:???
web漫画の形態よくわかってないけど雑誌連載と同じで担当さんがついて〜
って流れだったらさすがに騒ぎは知ってないとまずい気がする
425:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:14:21.05 ID:???
>>424
WEB漫画もたしか編集つくよ
こんな人らしいから土下座しに行くんじゃない?

中村珍 @nakamura_ching 2015-08-16 04:49:49
あと、峰さんの担当編集の一人を私は偶然仕事で知ってるんだけど、
もし作家が田所さんと同じ状況になったら峰さんの担当は元旦だろうが盆だろうが作家を守りに出てくる人だから、
「編集は私に謝らないのか?!」じゃなくて「作家が出てくるの?!」って違和感も強いんじゃないかな…と拝察してるよ…。
427:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:16:53.74 ID:???
>>425
>作家を守りに出てくる人だから

また他人に押し付けてるなw
そんなことより、ネット脅迫の共犯者として珍も土下座しに行かないと!
440:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:36:14.75 ID:???
仕事欲しいならもう少し…
喧嘩売るのやめたらいいのに
441:花と名無しさん:2015/11/18(水) 16:43:09.76 ID:???
>>440
「私の漫画とちょっと似たタイトルの漫画が連載始まりました!(と言っても当たり前ですが全然中身は違いますw)
似てるついでに必要な時は峰なゆかをよろしくお願いします講談社様w」

こんな感じで下に出ればまだチャンスはあっただろうか
絶対やらないだろうけど
アラサーちゃん 無修正 コミック 1-5巻セット
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461:花と名無しさん:2015/11/18(水) 18:54:53.98 ID:7oUfwzmy
横槍メンゴ逃走宣言したよw
@Yorimen: アンケポチやリプライ有難う御座いました、おかげさまでやめる決心がつきました∩(´ω`)楽しかった長年のエゴサライフを、私は卒業します……
つぶやいてくれた方、どんな意見も皆、ほんとうに有難う御座いました。サヨウナラ……゚・*:.。(ツイートはつづけます!!)
464:花と名無しさん:2015/11/18(水) 19:11:20.17 ID:???
>>461
それツイッターを辞める意味じゃなくエゴサーチを辞めるって意味だと思う。
なんか悩んでるっぽいツイートしてたから。

ところで横槍の擁護ツイートだけどうしても見つからないんだけど。持ってる人いる?
467:花と名無しさん:2015/11/18(水) 19:16:55.24 ID:7oUfwzmy
>>464
これ
RT>ほんとつらいとしか言いようがないし、その割に各方面から無神経にいろいろ言われること多いし、最低な気持ちになるのに解決法がなくて嫌な思いだけがのこる最悪の事態なんですよ〜!!!!

似てるから買いました!とかそういう報告、どうして私が喜ぶと思うんでしょうか謎すぎます。嫌がらせならわかるが

影響という曖昧な言葉で済まされて反応するほうが大人気ないといわれてそれでもずっと我慢してなきゃいけない。本当に良心で成り立ってる世界だけに、こんなに傷つくんだろうな。この発言も自意識過剰ととるひとはとるでしょう。でも一時期精神的に本当に滅入ってました。

「両方好き♡」とかも地味につらい。ほんとにやり場がない!最終的には自分の実力不足なんだなっていう気持ちによる自己嫌悪…。アイスくうしかねえ

結局自分は自分の漫画を全力で描くことしかできないんだという結論に至ったので、この件に関してはもう発言するの最後にするけど  まじで、真剣にオリジナルを作ろうって気持ちのひと以外は、退散してくれ!以上

ちなみにメンゴは二次創作同人出身者。
468:花と名無しさん:2015/11/18(水) 19:20:00.80 ID:???
>>467
あざす。

自分の発言すぐ消すなよ。ったく。
自分の発言に責任持てよな。>メンゴ
469:花と名無しさん:2015/11/18(水) 19:30:26.78 ID:???
>>467
うわあ〜すげーウゼエ〜〜〜
ところで横槍メンゴって誰?漫画家?
存在すら初めて知ったわ
471:花と名無しさん:2015/11/18(水) 19:34:12.11 ID:???
>>467
それ リツイート元は峰のツイート何だろうけど 中身は メンゴ自身がパクラれた経験とその時の思いを書いてるんじゃないのこれ?
なら 別に消すことも無かったような気するんだけどな。
473:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:00:43.46 ID:???
>>467
この件で横槍メンゴが何を言ったのでしょうか、みたいな知恵袋すら消えてたから初めて見たわ…
峰ツイRTしてのツイなら3つめと5つめがキツいかな
それでもごめんなさいしたら許されそうな範囲だと思うけど
486:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:44:01.08 ID:???
よくある題材じゃん
ゆるパクとか恋嘘の作者に失礼だから止めて

ありふれた題材をどう料理するかが作家の力量
本人が言うとおり実力不足が原因だから被害者ぶるのはお門違いだよ
490:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:47:37.46 ID:???
つか、峰が「アラサーちゃんネタをリアルでも使ってくれる人がいて嬉しいです!」
とか言ってたモテテクも、元々は別の人のネタだしね。
叩けばどんどん出てきそう。
494:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:51:33.09 ID:???
>>486
間違って買ったりする人も居るし。失礼って言い切れる程じゃないな
495:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:52:30.53 ID:???
>>490
彼氏いるの?→いるっていったらもう会えない?
ってやつ?安彦麻利絵が元だったよね

なんか喪女あるあるとかからも色々パクッってるんだろうなー
496:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:54:02.55 ID:???
>>494
絵柄もありふれてるってことでしょ
あとはもう読者が選べばいい
499:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:54:50.93 ID:???
>>494
江古田ちゃんとアラサーちゃん程度のもんかな。そう思うと、まあ好きな人がもやるのもわかるかな
500:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:55:10.06 ID:???
>>494
ジャンプと間違えてボンボン買っちゃった紛らわしいからパクリ
っていうくらい酷い論理だろそれ
犬僕の人のパクリ作家くらいそっくりにしてる人見つけてから言ってくれ
506:花と名無しさん:2015/11/18(水) 20:59:23.20 ID:???
>>495
そうそれそれ。
モテテクは被る事多そうだし、あるあるネタとして使ったのかな程度に思ってたけど
それを「アラサーちゃんネタを〜」とか言ってるのはびっくりした。
本当この人の面の皮の厚さすごいな。
507:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:00:04.60 ID:???
はっきりとしたパクリではないのに
「あの人私のパクリだ絶対にそうだ酷い」といってしまったが最後

貴方の絵は○○先生の真似でしょ?そのネタ他の人も描いてるよ?
タイトルが他の作品と似てる!このキャラ○○のパクリじゃないの?

とブーメランという名の抗議批判殺到する事になるからな
無責任にパクリ!といえるのは外野だけだよ
508:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:00:14.97 ID:???
>>500
犬僕に似てる人も絵柄似てるだけだよ
その人パクリ扱いするなら恋嘘もパクリだろ
510:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:04:21.23 ID:???
>>508
あれは似てるんじゃなくて似せてる
流石にどうかと思うけどここで議論する事ではない
511:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:12:41.19 ID:???
>>507
ていうか、パクりって結構断定がしづらいというか
大抵漫画だと同人ですら検証画像作られて比較されて黒とかグレーとか(白だとスルー)か決まるんだけど
前回のくどき飯騒動で誰も検証画像を作ろうともしなかったのがお察し案件だよなーと思います
512:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:13:30.83 ID:???
>>467
今までのパクリ騒動起こした奴って大概こういう発言するよな

こいつもあり得るから検証班張り付いたら面白そう
513:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:15:01.72 ID:???
>>511
いや検証画像っていわゆるトレパクについてでしょ?
タイトルが同じだ!ってのにどう検証画像を作れと…
515:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:18:23.02 ID:???
普通のパクリなら検証画像が作られるはずだから
作られていないくどき飯はパクリじゃないって
えらい方向からの批判投げてきたなw
519:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:25:03.12 ID:???
>>510
似てると似せてるの違いは
傍目にはわからないよ
犬僕のファン過ぎて見えてないのかも
529:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:41:08.04 ID:???
叩きたいだけで参加しないで
まずどんな状況か把握しろよ
田所さんにも失礼だろ
532:花と名無しさん:2015/11/18(水) 21:51:31.45 ID:???
元々趣味で描いたWeb漫画からスタートしてるから盗用引用し放題で感覚マヒしてんじゃね?
捜せば>>495みたいなのめちゃくちゃ見つかりそう

自分がパクリ放題でのし上がってきたからあんなにパクリに辛辣だったのかね
549:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:29:23.30 ID:???
>『コトコトさそわれごはん』とか『ごはんでくどかれコトコトコト』

なんだこのセンスの無さ
私ならちょっと考えただけで良いタイトルを作れると言いたかったのかな?
551:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:39:44.74 ID:???
峰一派のつるみ方は小中学生の女子の派閥そのままなんだよな
正しい悪いの問題じゃなく、グループ内の強者の発言は全力で肯定擁護
それが固い友情の発露になるから必死で庇うし庇ってる自分をアピールする

普通の人は成長するに従って善悪の判断を優先するし、友達だろうが間違ってたら諫めるのが常識と心得てるから無意味なかばい立てはしない
峰一派は精神年齢が小中学生のままだからこんなはた迷惑な騒ぎが起きた
552:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:46:12.79 ID:???
>>549
私もそのダサさに笑ったww
特に「ご飯でくどかれコトコトコト」wwww
くっそダサいし語呂悪いww

「コトコトくどかれ飯」は
主人公の名前「琴子と」と、煮込むときなどの料理の擬音「コトコト」をかけたタイトルだよね
くどかれ飯は講談社が「女口説きめし」より先に出した書籍のタイトルにあるし
峰だけが特別に思い付けたというほどオリジナリティのあるもんじゃない

そもそも「口説き飯」じゃなくて「くどかれ飯」だし
ジャンルもフィクションの少女漫画(実際の店舗紹介はあるが)と
ウェブ連載の男と食事行くレポ漫画(食事は二の次でどちらかというと男レポ)でコンセプト被ってないからね
553:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:53:39.41 ID:???
>>551
そこマッサージ師に偶然
指摘されたから腹立ったんだろうな
558:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:58:20.49 ID:???
>>552
琴子という主人公を知らないってのが読んでない証拠だよね
『琴子とくどかれ飯』→『コトコトくどかれ飯』
この流れを分かっていればタイトルを『女くどき飯』に寄せたなんて思わないし
ご飯で口説かれコトコトコトなんて珍妙なタイトル案は出せない
560:花と名無しさん:2015/11/18(水) 22:58:44.23 ID:???
峰一派の最大の誤算は田所さんが心折れて辞退してしまったこと
自分等が図太く他人を踏みつけても平気でやってこれてる人間だから相手もそうだと思い込んで喧嘩してしまった
顔が見えない相手に攻撃するときは脳内の相手像が自分の鏡になっちゃうんだね
561:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:01:33.23 ID:???
>>552 >>
恥ずかしながらコトコト〜は読んでなかったので主人公が琴子って知らなかった!!
『「琴子」と「口説かれ飯」』か!なるほど!!
正直タイトルだけは口説き飯の方を少し意識したのかな?って思ってけどそういう理由なら絶対意識してないじゃん!!
自分にとってはかなり衝撃的な事実
完っっっっっ全に峰なゆかの指摘は言いがかりだったっていう証拠だね!!
567:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:07:08.67 ID:???
>>560
陰険女グループが気に入らない女子に目を付けて「ブス!貧乏人!」と虐めまくってたら、
メガネ外したいじめられっこが超美少女で実は財閥のお嬢様が庶民の生活をしたくて公立に通ってて、心優しくボランティアとかしてる女子だった……というくらいのドンデン返しだもんなw

当然男子はもちろん教師やそこいらの大人もいじめられっこ女子の味方
立場がないのは重々承知してるが、最後の矜持で絶対謝らずなかったことにしたがってたのが最近までの峰一派

しかし、そこへゲイバー氏といういじめ専門の訴訟を得意とする弁護士が現れ訴訟起こされ、ネットでの特定も始まり陰険女子グループ憤死←イマココ
569:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:08:20.25 ID:???
>>567
前半のそれなんて刀剣いじめ問題w
572:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:10:44.49 ID:???
>>567
峰達の今の状況が例えばキチママ系体験談スレで投下されたら出来過ぎ都合良すぎで作り話だなって思うくらいだわw
ホント罰が当たったとしか言いようが無いねw
577:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:27:42.11 ID:???
峰なゆかは元AV嬢で中村珍はレズで、社会的弱者やマイノリティである自分らが講談社という巨悪と戦ってる気がしてたんだと思う
だから応援しかないと信じていたんじゃないのかな
蓋を開けてみたら無力な新人に言いがかりをつけ大切な連載を潰したいじめ加害者と多くの人から嫌悪された

乙武さんのレストラン炎上も本人は社会的弱者だから周りも同情するだろうと信じてたら、
周囲にはファンネル使いの強者が思い通りにならなくて一般人晒したとしか思われなかったよね

田所さんが自分より「弱者」側と認識されてることってあの人らには結構応えてそう
578:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:30:04.21 ID:???
>>577
中村珍なんかは露骨にマイノリティである事を飯の種にしている人種だからね
593:花と名無しさん:2015/11/18(水) 23:46:34.66 ID:???
確かに恥ずかしいことやっちゃったけど
今後は偉そうなこと言った途端に、お前が言うなーの怒涛の批判が押し寄せるから
無難なつまんないことしか言えなくなった訳でこの人もう終わってるでしょ

オリンピックのエンブレムの件や小保方さんなんかと比べると
違法性があるわけでもないし、大金が動いているわけでもないし
黒幕がいるわけでもないしなあ

香山リカみたいにもっと恥ずかしいことしてるのにシレっと出てくる人もいるけどね
601:花と名無しさん:2015/11/19(木) 00:05:32.96 ID:???
アラサーちゃんの印税2700万だっけ
麻布十番駅徒歩1分のマンションに住んでるとかテレビで言ってたな
609:花と名無しさん:2015/11/19(木) 00:18:18.18 ID:???
>>567
面白かったw
マジでまとめサイトでコレ載ってたら作り話だと思う出来過ぎ感ww
619:花と名無しさん:2015/11/19(木) 01:14:56.31 ID:???
>>601
50万部出版してるからアラサーちゃんの漫画だけでも5千万円は懐に入っているよ。

出版社だってその4〜5倍は利益出してるだろうから残念だけどここの皆が期待しているような結果にはならないだろうな。
621:花と名無しさん:2015/11/19(木) 01:34:13.91 ID:???
>>619
えー、そうかな?期待通りにならないかな?
峰がパクりの事実を認めてゲイバーさんに謝罪して、同時に過去の悪行を心底反省して田所さんに謝って許してもらい、それをTwitterで報告するって結果には絶対ならないかなぁ??

峰がいくら稼いでようがどうでもいいよ関係ないし
打ち切りになったところで私の懐に一銭たりとも入らないし(笑)
この問題は出版社の利益や峰の生活は無関係で、人としてクリエイターとしての誠意と矜持の問題なの
わかる?金、金ってなんでも金勘定の話ばっかりしてると峰とその仲間たちみたいになっちゃうよ?

逆に>>619はどういう結果を期待してるのか知りたいわw
623:花と名無しさん:2015/11/19(木) 01:51:32.49 ID:???
峰は稼ぎ頭で守られてるだろうし、多少のおイタ(パクリ)をしても
出版社側からは大目に見てもらえるかも知れないね。
峰もその点は理解して立ち回るだろうし。
つまり峰の言う作家としての矜持なんてその程度のものってこと
624:花と名無しさん:2015/11/19(木) 01:55:11.24 ID:???
>>623
そりゃ取り引きしてる出版社は多目に見るだろうね自社の利益に関わってくるからね

ただし相手方の出版社とゲイバーさんが峰に甘くしてくれるかは疑問
625:花と名無しさん:2015/11/19(木) 02:03:55.28 ID:???
相手方の出版社ってKADOKAWAでしょ。
こんな小さな案件でごたごたさせないですよ。
特別に大きな損害が発生してる訳でもないからね。
大人の決着w
ゲイバーさんもある程度は口止めされるかもしれないよ。
627:花と名無しさん:2015/11/19(木) 02:07:16.53 ID:???
>>623>>619だとしたらマトモに話通じてないみたいだから言っとくね!
誰が峰の矜持の話した?あんな最初から創作にプライドもクソも持ってないような奴のチンケな矜持なんてどうでもいいんだよ

一連の騒動で護られるべきはゲイバーさんと田所さんの矜持なんだよ
そのために峰に誠意と良識と常識を持って対応しろって話なんだよ
おわかり??
629:花と名無しさん:2015/11/19(木) 02:11:12.44 ID:???
>>623>>625に峰や珍、もしくは>>613の頭可哀想系女子校生の臭いを感じるのは俺だけだろうか
634:花と名無しさん:2015/11/19(木) 02:23:43.40 ID:???
>>621
ごめんなさい。
貴方の望んでいる形が人として正しい道ですし
私もそうするべきだと思います。

ただ現実として企業は損得を基準にしてしか動けないものなので。

残念だけど、このような実際に書いている人の数が分からないような
2chでは企業は影響力のないものとして考えるでしょう。

貴方のその真剣な思いはここではなくTwitterなどで一般の人への
拡散を目指した方が良いかも知れませんね。
636:花と名無しさん:2015/11/19(木) 02:30:55.66 ID:???
うわあ、先に謝りつつ真綿に包んで「てめーウゼエ。そんな主張はスレじゃなくTwitterでほざいて賛同者集めとけよ!」て言ってるよね
すげ〜女子っぽーい!!てかアラサーちゃんっぽい!!


>>621の書き込み見るに別に拡散とか望んでなさそうだけどな
そしてTwitterで拡散しても企業にとっては2ちゃんとどっこいどっこいでしょw
アラサーちゃん 無修正 5 [ 峰 なゆか ]
アラサーちゃん 無修正 5 [ 峰 なゆか ]
645:花と名無しさん:2015/11/19(木) 03:01:23.69 ID:???
>>593
「違法性があるわけでもないし」って書いてあるけど、
8月にしたことって、他作家・他社の連載を妨げたってことで
威力業務妨害などの違法行為になるんじゃないかなあ…?
 
そういえば昔「平気でうそをつく人たち 虚偽と邪悪の心理学」
って本を読んだけど、ざっくり言えば自分を守るために
嘘をついてるって自意識すら無く、また、怠惰ゆえに他人を貶めて
自分を虚飾してしまう人たちが世の中にはいるって内容だった
(すごく峰一派っぽい。ジョジョ風に言えば「吐き気を催す邪悪」ってやつ?)
上記の本では邪悪に出会ったときの最善策は「ひたすら避ける」
だったと思うので、田所さんの対応は妥当だったのかも?
665:花と名無しさん:2015/11/19(木) 07:37:26.09 ID:???
>>425
これは素晴らしい編集だな
さっそくリツイートしてゲイバーさんに土下座してもらおう
666:花と名無しさん:2015/11/19(木) 07:42:10.77 ID:???
>>577
>>578
そういう意味では今回はゲイバーさんが適任とも言える

同じマイノリティ側であるから、
こいつらがファビョッた時によく使うこれだからマイノリティは理解されないとか、モテない男はわからないとかいう無駄なレッテル張りを封じてるのはかなりでかい。
671:花と名無しさん:2015/11/19(木) 08:48:13.02 ID:???
>>529
何被害者ぶってんだこの知恵遅れ
あからさまにやましいことしてそれを自分から大っぴらに宣伝したりしなきゃいいだけだろ簡単じゃねえか
677:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:26:58.58 ID:???
前にどこかで見たけど、炎上を鎮火させる業者っていうのがいて、
その方法はスレ内にわざと反感を買うことを書いて、スレ内の争いに怒りを向けさせることなんだって

この状況であからさまな擁護とかはそういう業者かもね
678:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:28:12.43 ID:???
>>671
はあ?

>>511
>>515の指摘するように
検討外れな事言ってたからなんだけど?
一レスを峰側かと思って汚い言葉でいっちょかみする前に良く読めよ
682:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:36:23.47 ID:???
>>681
滅茶苦茶恐れずでイミフな絡み方されてかなりイラッと来たけど、流し読みしていっちょかみした奴かと思ったが、馬鹿を装った工作ってことか
685:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:37:44.92 ID:???
>>682
住人同士の喧嘩を繰り広げたいならあなたもここの敵
別スレで立ててやりなよ
688:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:42:44.72 ID:???
>>677
>>529みたいな第三者を装って矛先変えようとするのも業者のやり口と追記しとくね
案の定食いついてファビョってるけど
690:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:44:38.67 ID:???
>>688
何言ってんの?
691:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:45:05.97 ID:???
ネタが切れると内紛気味になるのはどのスレも同じなんだな。
頼むから大人な方が引いてくれ。
692:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:45:35.56 ID:???
>>688
疑心暗鬼にさせて分散させたいのかよ。そっちこそ業者じゃないの?
694:花と名無しさん:2015/11/19(木) 09:48:22.19 ID:???
>>691
ごめん、もう黙るわ。
723:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:28:01.52 ID:???
久々に来たんだが、進展があったんだな。
峰もおとなしくしてれば完全に鎮火したものをw
常に薪をくべ続けなければいけないスタイルだから鎮火は無理かw
みんな息を潜めて反撃のチャンスを窺っていたのだなぁ。

冷静に見れば限りなくネタ被っちゃったレベルの話だと思うけれど、
因果応報ってやつだわな。
ただ、連載中止に追い込むまで延焼するかは疑問。
当該のマンガを削除くらいが関の山かな。
峰が火に油を注いでくれれば話は別だけれど。
727:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:41:45.53 ID:???
>>723
構図から台詞から偶然ネタが被ったという程度でもないと思うんだが
728:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:47:02.87 ID:???
>>727
自分もネタ被りではないと思う。わざとかパク常習か。

というのも、ゲイバーのほうがわかりやすい用語でほめあってるのにたいして
アラサーのほうは「ティント」「まつエク」など、
遠くから男が聞いて理解するには難しい単語を多様しているのが不自然。
729:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:47:43.05 ID:???
>>727
そこはまあ、人それぞれの感想ってことで。
個人的には議論するつもりはないです。(峰を擁護してるわけではないよ)
論点は別のところにあると思うので。
732:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:51:09.29 ID:???
>>691
えー私みたいにはじめてみる人もいるしむしろスレ入り浸りすぎだって自覚した方が良くね?
733:花と名無しさん:2015/11/19(木) 11:55:11.64 ID:???
内輪揉めはやめなはれ
初めて来た人はできるだけ前レス読もうね 大体わかるよ
737:花と名無しさん:2015/11/19(木) 12:03:06.12 ID:???
>>733
えーなんかキミの方が勝手にレッテル貼りして内輪もめさせたいようにみえるよ
>>691もそうだけどちょっと落ち着いたら?

特におかしい事言ってないのに引いてくれなんてそれこそお前何様だって思われるよ?
そんな事言うなら言い出しっぺのアナタがまず一番に引くべきじゃん
スルーすることも大切なんじゃないかな
まあ何が言いたいかといえばそんな委員長めいた事言うより仲良く峰なゆかのこと語ろうぜ!
739:花と名無しさん:2015/11/19(木) 12:07:08.82 ID:???
>>737
確かにそれはあるな
771:花と名無しさん:2015/11/19(木) 13:29:29.05 ID:os0Agulc
峰たち(珍、うしじま含む)は勘違いしてるようだけど、別に、峰は「強い」わけじゃなかったんだよ。
ただ、いきなり教室のド真ん中でウンコとかしちゃう相手を見たから、教師や番長ですら黙っちゃってただけ。
そこを勘違いして暴れすぎたんだよ。
792:花と名無しさん:2015/11/19(木) 14:44:49.26 ID:???
>>771
どぎつい例えが的確で紅茶吹いたww
793:花と名無しさん:2015/11/19(木) 14:50:31.98 ID:???
>>771
怖いとか威厳があるからとかではなく
ただただ触りたくないって感じだよね…
820:花と名無しさん:2015/11/19(木) 17:46:31.01 ID:???
>>771
悪い意味でリミッター外れてるものね
888:花と名無しさん:2015/11/19(木) 20:36:16.61 ID:???
恋愛の達人ならナタリーの社長にヤリ捨てされないよね
三十路の元AV女優より若くて可愛いアイドルの卵がいいのはわかるけど
俺だって断然そっちの方がいいAV出たことある女とか無理
892:花と名無しさん:2015/11/19(木) 20:40:02.41 ID:???
>>888
ツイッターで見たんだったかな、ナタリー大山と別れた後の
「別にお互い好きでもなかったし」みたいな負け惜しみコメが笑えた
ほぼ同時に「交際宣言()」してたおともだちの犬山には
結婚されちゃったね、なゆなゆ
895:花と名無しさん:2015/11/19(木) 20:44:57.13 ID:???
>>892
単行本では彼氏と別れて半死半生だったって書いてたけど(笑)
Twitterでは精一杯見栄張ってたんだなウケる
905:花と名無しさん:2015/11/19(木) 21:14:24.36 ID:???
うげー元AV嬢と付き合う保育士とか嫌だわ
絶対子供預けたくない
なんか妙なモノ付けられそう
915:花と名無しさん:2015/11/19(木) 21:34:08.00 ID:???
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってない?
あんまりゲスなことばかり言ってると、まともな人たちがスレから離れていっちゃうよ
そしたら得するのは誰?
919:花と名無しさん:2015/11/19(木) 21:37:50.05 ID:???
>>915
自治厨ウザイ
どっちがスレの空気悪くしてるか考えろ
920:花と名無しさん:2015/11/19(木) 21:38:07.95 ID:???
>>915
>>905たしかにこういう奴は何かげんなりする
931:花と名無しさん:2015/11/19(木) 21:58:21.25 ID:???
>>915
ここにはまともな人などほとんどいないからね。
大体ID表示が無いから自演、マッチポンプばかりかも。
内容だってずっと同じことの繰り返し。
峰に反感を持っている人間の数を表わせないのが一番の弱点だね。

つまらなくなってきたので燃料投下してみましたw
941:花と名無しさん:2015/11/19(木) 22:10:57.57 ID:???
ナタリーの社長って、峰に告白されてその時付き合ってた若い女の子捨てて乗り換えたんじゃないっけ
956:花と名無しさん:2015/11/19(木) 22:52:06.05 ID:???
>>941
逆じゃない?
勝手にブログで交際宣言されて困った社長が峰を切って本命のアイドルの卵に乗り換えたって聞いた
961:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:16:34.45 ID:???
>>956
ブログで交際宣言したあとに2人並んで雑誌やラジオ出てたよ
同じもの食べた事とかデートのこともお互いツイートしてたし、社長もわりと本気だったのでは。
964:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:25:17.39 ID:???
>>957
これが >>892 だな
「いぬぬが彼氏できて悔しいから私も彼氏作ったよ、
あと悔しいからおんなじように公表したよ!」からの
「別れたけど別に好きじゃなかったし全然悔しくないし!」宣言
965:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:27:37.87 ID:???
>>961
峰さんがアラサーで当てた事もあったし、冷たくあしらうより「大人の」対応としてお付き合いするのが
得かもとふんだんじゃない?>ナタリー
そんな気がするわ。
966:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:28:07.26 ID:???
>>961
最終的に峰が捨てられたのは事実っぽい
その証拠に未だに>>957の記事消してないし
しゃかいつうねんあるから相手の立場考えて消しますーて言ってたのにねw
968:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:41:54.10 ID:???
>>934
ネトヲチ板に移動したいな
少女漫画板がID出るのは一時的な実験だったし
元々いったいどこが少女漫画なのかわからんし
峰単独スレじゃなくて峰周辺ヲチにできるし
974:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:47:43.08 ID:???
>>968
あくまで田所さんの件に端を発してるからあえてこのまま少女漫画板で続ける方がいいと思うよ
ゲイバーさんのことだけじゃなく、あの騒動があっての今!ってアピールできる

ネトヲチ板じゃただの噂や悪口目的のスレと思われそう
978:花と名無しさん:2015/11/19(木) 23:56:38.25 ID:???
>>974
同感。
田所さんの一件を風化させないためには安易に移動させないほうがいい。
981:花と名無しさん:2015/11/20(金) 00:04:31.91 ID:???
しつこく強制IDにこだわる奴怪しいなぁ
俺も>>974の意見で筋通ると思うが…
峰の関係者かね?
982:花と名無しさん:2015/11/20(金) 00:06:33.70 ID:???
>>977
おつ

>>974に同意
983:花と名無しさん:2015/11/20(金) 00:06:40.16 ID:???
いやだから 荒れたら移動でええやん。荒れなければここでも全然問題ないよ。
990:花と名無しさん:2015/11/20(金) 01:16:57.63 ID:???
>>983
荒れても別に移動する必要なくない?
>>974の言うとおり少女漫画板でやる意義あると思うし

マジでこのスレ峰側の炎上沈火業者入り込んでるかもね
993:花と名無しさん:2015/11/20(金) 01:37:55.37 ID:???
>>990
だとすれば決して移動させないのが最善手だな
引用元:http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1447747440/
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