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【十〜忍法魔界転生〜】不死ではない知名度があったんだろうけど。お品じゃなくてお銭だ

【せがわまさき】 十 〜忍法魔界転生〜 二転生 【山田風太郎】

185:名無しんぼ :2013/10/05(土) 22:08:35.06 ID:MaqZi6mK0
3巻買ったが転生衆で正気を保っているのが四朗だけなのはなんか意味あるのかな
186:名無しんぼ :2013/10/05(土) 23:01:59.51 ID:/Vvx7aAC0
>>185
基本的に四郎は中間管理職というか、
森ちゃんの一番弟子として魔界剣豪連中にあれこれ指図していく立場になるので
187:名無しんぼ :2013/10/06(日) 07:26:34.49 ID:kE7n//Qx0
>>185
>>186以外の理由を考察するなら、転生してからの時間は一番長いのでメンタル
が安定したとか、生前の年数が一番短いので抱え込んだうっ屈が他と比較して
小さかったとか
189:名無しんぼ :2013/10/06(日) 11:18:54.74 ID:gJExV/VB0
>>185
あれでも転生前とはだいぶ違うんだろうけど。
219:名無しんぼ :2013/10/10(木) 21:41:45.56 ID:atj14Wpe0
1981年の映画版魔界転生見たけど
柳生親子のラストバトルカッコよすぎだろ
221:名無しんぼ :2013/10/10(木) 22:08:29.79 ID:oO3X/Qpq0
今なら
宝蔵院は高橋英樹
ニョ雲斎は松平健
宗矩は松方弘樹だろうか
227:名無しんぼ :2013/10/11(金) 03:56:44.86 ID:jpYjz7fz0
>>219
今でも時代劇の殺陣のうち、
最高のものの一つに挙げられるしな>深作版十兵衛VS宗矩の殺陣
今だと、実際にセットを燃やして、その中で殺陣をさせるなんて
絶対無理だろうし…。

>>221
リメイク版の柳生武芸帖では
宗矩が高橋秀樹、如雲斎がマツケンだったね。
あと、リメイク版の柳生一族の陰謀では、
オリジナルで家光役だった松方弘樹が宗矩やってたのはワロタ。
283:名無しんぼ :2013/10/16(水) 21:15:03.75 ID:YIpo67mDP
三達人はけっこう充実した人生送ってきたみたいだし
案外、歴史に名を知られた連中ほど、実際は恵まれず未練を抱えやすいかもな

源平時代なら義経主従なんか恰好のカモだな>魔界転生
302:名無しんぼ :2013/10/20(日) 21:09:37.42 ID:CUdbXG1k0
転生した人は斬り殺されなければ不死なの?
313:名無しんぼ :2013/10/22(火) 06:59:24.28 ID:Nt4D0TWh0
>>302
不死ではないが不老ではある。ダメージ部位の再生はなし。
チートなのは深作版の魔界衆で、特定の武器でないとダメージすら与えられない
315:名無しんぼ :2013/10/22(火) 12:59:40.33 ID:mBrfX9N90
>>313
宝蔵院も村正で殺されたんだっけ?
320:名無しんぼ :2013/10/22(火) 20:28:06.56 ID:5o36hxNm0
>>283
弁慶出るのかな >ドリフ
死に際の恨みなら平清盛の方が上かもしれん。
スレ違いだな。

>>315
但馬守が使ったのは、どの刀だったかな?
つーか、勢揃いする前に退場させられた宝蔵院かわいそう。
321:名無しんぼ :2013/10/22(火) 21:09:25.84 ID:zsvmXPow0
>>315
将軍をたぶらかす娘(中身がガラシア)を乱心を装い切るために村正を帯刀、
登城する途中で宝蔵院とエンカウントした。
324:名無しんぼ :2013/10/23(水) 00:32:25.55 ID:0sEEJxA8O
>>320
但馬守も村正使った
337:名無しんぼ :2013/10/24(木) 00:56:16.02 ID:IURarIB6O
原作未見で映画やVシネマから入ったから、魔界衆の黒幕は天草四郎や由比正雪がしっくりきちゃう
356:名無しんぼ :2013/10/26(土) 10:04:40.27 ID:zYohO72X0
>>337
正雪黒幕で如雲斎荒木田宮が魔界衆の深作版の続編が見たいです
358:名無しんぼ :2013/10/26(土) 11:10:38.36 ID:r+arqow80
>>356
深作が故人だしな。息子で無理なのはバトロワ見ても分かる。
359:名無しんぼ :2013/10/26(土) 12:10:38.02 ID:Pmg8X4Uh0
>>356
深作版の天草四郎は邪神と契約したおかげか、死者をアンデッドとするだけでなく
成仏していない故人の霊を召喚して生者に憑依もできるのでその3人以外にも
もっと昔の人間も出せるはず。
まあ、ドリフターズの廃棄物サイドでそれを楽しめるわけですが。
360:名無しんぼ :2013/10/26(土) 13:19:05.90 ID:ugpgn1n40
だから30年前の剣豪小説好きならともかく、いまどき如雲斎荒木田宮出したって誰も知らねーよ
361:名無しんぼ :2013/10/26(土) 13:42:02.22 ID:6NUh/Ubc0
>>360
如雲斎と田宮はともかく、荒木ぐらいは割と常識の部類に入るだろ
365:名無しんぼ :2013/10/26(土) 17:39:28.04 ID:ugpgn1n40
>>361
原作忠実が売りだったせがわすら最初の転生シーンを四郎に改変せざるを得ない知名度だがなw
367:名無しんぼ :2013/10/26(土) 18:22:24.04 ID:wmH9kdGj0
>>365
まあ、時代が違うのがなあ。
昭和初期から戦後いくらかくらいの頃だと、
2・3年に1本くらいのペースで伊賀上野の仇討ちの映画やってるし、
その頃だと、普通に十兵衛と大差ない知名度があったんだろうけど。
370:名無しんぼ :2013/10/26(土) 22:25:40.09 ID:ok1jdprg0
>>365
荒木が死んだのは、実際には四郎死亡より半年後だからな
377:名無しんぼ :2013/10/27(日) 07:52:28.34 ID:i0FSzFgu0
原作すでに読んじゃった人は
漫画なりの改変に楽しみながら読んでる?
原作のここはカットして欲しくなかった、とかはあるかな?
378:名無しんぼ :2013/10/27(日) 08:06:16.01 ID:1DI9GKr90
>>377
ここまでは別段不満はない。
あと、魔界衆は原作だと表で行動中はストロングマシーンばりに頭巾かぶって
るので、忠実に作画したら微妙なビジュアルになったと思う。
まあ、ピアスやおさげやツインテで逆方向に振り切っている気もするけれど。
379:名無しんぼ :2013/10/27(日) 08:38:26.42 ID:RhKvP1970
>>377
>>378
しかし甲賀忍法帖といえばビジュアル的にはバジリスクだからな
アニメの影響ありまくりだが、せがわ解釈のビジュアルが定着してる

俺とかも柳生十兵衞三厳っつったら「んふっ」だもの
465:名無しんぼ :2013/11/10(日) 03:09:44.68 ID:ZqIddOHt0
将軍家指南役が物凄い高待遇に見えるのって、
ぶっちゃけ宗矩個人の待遇が凄かっただけで、
役職自体の待遇は良くて数百石程度だしね。
468:名無しんぼ :2013/11/10(日) 13:53:18.29 ID:mrJWL1170
>>465
実際当時の剣法家、兵法家なんてのはどこぞの藩の指南役とかになったとしても数百石いけば万々歳みたいな感じなんだよね
それなのに三千石よこせといっちゃう武蔵さんw
十 ~忍法魔界転生~(7) (ヤンマガKCスペシャル)
十 ~忍法魔界転生~(7) (ヤンマガKCスペシャル)
662:名無しんぼ :2013/12/02(月) 23:07:12.71 ID:D8pA6P5H0
徳川扱う大河に宗矩がだいたい出てるからなあ
あと30代なら柳生十兵衛は武蔵に次いで名前だけは知ってるレベルだし
668:名無しんぼ :2013/12/03(火) 11:12:41.94 ID:H2Tl/WOc0
>>662
宗矩が柳生家のシンボルとして一人だけ登場するみたいな印象。
707:名無しんぼ :2013/12/11(水) 17:17:04.59 ID:YgvHSrYk0
最近読み始めたんだが、柳生忍法帖の十兵衛と魔界転生の十兵衛は同一人物でいいのかな?
713:名無しんぼ :2013/12/11(水) 19:51:03.05 ID:P8rMp/t60
>>707
はっきり明言されてはいないはず
だが原作小説の中で十兵衛が以前会津で騒動をおこしたと言われてるので
柳生忍法帖と魔界転生は繋がってるっぽい
716:名無しんぼ :2013/12/11(水) 20:46:15.61 ID:YgvHSrYk0
>>713
サンクス、魔界転生の十兵衛は柳生忍法帖の頃から比べるとなんだか見持ちや物腰が柔らかくなったというかなんというか、変わった気がちょっとして気になってたんだ有難う
722:名無しんぼ :2013/12/12(木) 01:54:24.48 ID:Z9L+6VyG0
>>713
漫画の方でも、「三年前に会津でいらざる騒動を起こしたから柳生谷に放逐した」と言ってるね
791:名無しんぼ :2013/12/20(金) 09:59:33.58 ID:Or6dPH8G0
エロゲ化されたら恋姫†無双が一騎当千のパクリと言われたように百花繚乱のパクリって言われる。
792:名無しんぼ :2013/12/20(金) 12:41:16.21 ID:sIUUED3ci
魔界転生はひたすら殺し合いするから悠長にラブコメしてる余裕ないしな
エロゲには流石に出来ないだろ
793:名無しんぼ :2013/12/20(金) 12:59:09.09 ID:Z63AO4oJ0
>>792
つ文庫版バジの中巻オマケ
797:名無しんぼ :2013/12/21(土) 02:10:24.55 ID:iSzJpxko0
>>791
もう剣豪キャラの女体系エロゲだって恋姫作ったとこが出してるから、
今更このコンセプトでぱくりなんて言われない
>>792
恋姫無双パターンだと、倒す=仲間に入れてそのままエロエロな仲になる、な繰り返しだから、
普通にクララパターンを続けるだけになる
エロゲなんて漫画以上にご都合主義進行優先だから、馬鹿正直に「原作進行+濡れ場」な構成にはならない
821:名無しんぼ :2013/12/25(水) 01:27:21.69 ID:ye6jNxYj0
沢庵さんはもう鬼籍?
822:名無しんぼ :2013/12/25(水) 03:34:48.81 ID:U2n9iLNW0
>>821
宗矩より1年前に死んでる。
だから、時期的には和尚が死んで、暫く後くらいに胤舜が来た形になる。

…もし和尚がいたら、二人とも思いとどまったかもしれんなあ。
823:名無しんぼ :2013/12/25(水) 03:45:43.27 ID:Q8U7AhKj0
>>821
>>822
うわ、そう思うと運命の皮肉だ
850:名無しんぼ :2014/01/09(木) 09:28:36.89 ID:fFc11l5F0
お品可愛いよお品
851:名無しんぼ :2014/01/09(木) 10:10:06.95 ID:OsrZDViK0
>>850
舌がエロいねぇ

そういえば転生の母体にされる女達って何考えてるのかよく分からん
胤瞬の相手はよく分からんまま利用されたっぽいけど、十兵衛の相手候補三人娘なんかは
実態を知ってるだろうに積極的
犠牲になるんじゃなく女の側も融合して生まれ変わるような認識なのか、単に洗脳なのか
866:名無しんぼ :2014/01/10(金) 23:14:21.29 ID:ECurRAM+0
>>851
>>857
原作でも三人娘は森ちゃん同様小西家の遺臣の家系ぽいこと書いてあったし、
森ちゃんに「〜〜するのだ!」言われると「はい!」「はい!」「ゼウスに誓って!」とやる気満々
お蝶も自害するとき「殉教します」と忍術で四郎に伝言してたぐらい
879:名無しんぼ :2014/01/11(土) 11:24:39.98 ID:zfXxz3IC0
石川賢のマンガみたいに、天草がラスボスに変更だと良いな
武蔵はどうにも中ボスって感じ

石川版のラストは、魔界の全魔物を連れて来た天草にさすがの神十兵衛も負けて死亡だろうし
狩りに出かけた十兵衛が山中で不審死した史実に繋げているのだろう

主人公が敗れて終わるもの良いが、原作に忠実だからダメか
881:名無しんぼ :2014/01/11(土) 11:39:28.25 ID:qEfHuoU+0
転生衆を2、3人犠牲にしてまで十兵衛を引き入れたい理由は後々判明する?
882:名無しんぼ :2014/01/11(土) 13:24:15.78 ID:G0HloxOc0
>>881
たぶんあんましない
山風の十兵衛強い凄いカッコいい主人公度を読者にアピールするための前フリではないかと
887:名無しんぼ :2014/01/11(土) 15:56:09.35 ID:oBO9Pf5F0
>>881-882

原作の十兵衛は
「なんか知らんけれど、死んだはずの剣豪が生きている!?
 なんか知らんけれど、襲ってくるから戦わないといけない!!」
という状態のまま、ずるずると話が進んで、
終盤になって南龍公から真相を打ち明けてもらって
初めて魔界転生の存在と魔界衆の企みを知ったという
最終回直前にダッカーの存在を初めて知った早川健みたいなことになっていたから…

魔界衆の側からちょっかいをかけてもらわないと
話が進まないのよ。
889:名無しんぼ :2014/01/11(土) 16:56:13.68 ID:4aNXtvvuP
間違えた。お品じゃなくてお銭だ
893:名無しんぼ :2014/01/11(土) 19:46:33.56 ID:nFzQA8Y60
あんたと仲いいお銭の気持ちがわからんわって言ってたような気がするけどなんせ読んだのが大昔で記憶がアイマイミー
895:名無しんぼ :2014/01/11(土) 20:58:50.29 ID:G0HloxOc0
>>889
>>893
まあこの先、お品は十兵衛一行に付きっきりで、森陣営では四郎とお銭しかいなくなっちゃうんだから、
仲良い設定にするのもさほど不自然ではないかも

どちらかというと、お品に四郎を嫌わせて、四郎がお品に性欲だけムラっとさせたのも、
この先の重要な伏線にしたいんだろな
896:名無しんぼ :2014/01/12(日) 03:55:58.37 ID:2QS0/AeS0
とみ新蔵版では原作で言うとこのお銭の立ち場であるお仙て女が四郎とできてたなぁ
897:マロン名無しさん:2014/01/12(日) 11:17:56.26 ID:6h0YFdsn0
>>896
お仙の戦う理由は、途中から宗意軒じゃなくて四郎のためになってたな。

>>879
それこそ石川版とか見て満足してたらいいんじゃないの。映画の影響で世間的には四郎ラスボスの
パターンが多いんだし。
引用元:http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/comic/1378867674/
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