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【カイジ】2だから

福本伸行 カイジ 27ライフ目

20:名無しんぼ :2016/08/09(火) 12:58:51.24 ID:SQyZaBNg0
がんばれ!
26:名無しんぼ :2016/08/09(火) 14:40:13.69 ID:aBHhek6/0
>>1 >>2->>20 … 圧倒的乙
特に >>2->>11 の独り言ワロタ

「船が出るぞー」みたく「今から次スレ立てるぞー、誰かいるかー」って確認したらいいかもね
32:名無しんぼ :2016/08/09(火) 20:32:25.67 ID:9FYouGOn0
お金は支払ってもらえるの?→わかりません。
和也のイカサマの有無にかかわらず今回のワンポーカーは立会人不在。
和也がイカサマ未使用であった場合でも金の支払いについては保証がありません。

漫画だから支払ってくれるかもしれませんし支払ってくれないかもしれません。

イカサマと金の支払いでは明らかに別次元の話なので一緒にすると
おかしな話になります。
34:名無しんぼ :2016/08/09(火) 20:40:59.77 ID:/keT2QaG0
>>32
イカサマと金の支払いをどうしても別次元の話にしたいみたいだけど
信用できない人とギャンブルできるかって話なので、全く同次元なのだよ
44:名無しんぼ :2016/08/10(水) 00:20:40.94 ID:ikdzkTUC0
そういえばこのスレにちょっと前までいた
イカサマ厨が〜とか漫画の文法が〜とかいってた恥ずかしいやつって
17歩後によくあった、なんでカイジ4億かけんのって話題に対して
「億掴んだらその上を目指すのが勝ち組の発想、そうじゃない奴は負け組」とか言ってたバカと同一人物か?
文章がそっくりなんだが
45:名無しんぼ :2016/08/10(水) 00:41:06.89 ID:wA6V9fon0
>>44

イカサマ厨が〜とか漫画の文法が〜とかいってたってのは
きっと俺のことだと思うが、ちょっと前までいたどころか
毎日のように書きこんでるけど?

そんな事すら分からないから馬鹿な勘違いするんだよ、お前は。

で、当然そいつと俺とは別人だが、、、
一体どこがどうそっくりなんだか?
あ、別に答えなくていいよ、全く期待してないから。

大部昔のそいつについては俺も馬鹿にした記憶があるが、
先日もそうだったが、俺が批判している相手を俺そのものと勘違い
する(=俺の考えを正反対に認識しているor誤認しちゃってる)
お前のような馬鹿には呆れて物も言えんな。
47:名無しんぼ :2016/08/10(水) 09:44:02.53 ID:Xl3S0TUV0
>>45
君のやることはまず土下座から
54:名無しんぼ :2016/08/10(水) 23:20:05.08 ID:wA6V9fon0
>>32

きちっと分けた考え方が出来てていいね

和也が負けたらイカサマするような奴だから当然金も払わないだろう
って意見があるようだけど、そうすると手元に4億が残るだけで、
会長を倒す為の資金集めという観点からすると、13巻かけて
何の進展も無かったってことになるけど、それでいいのか?
55:名無しんぼ :2016/08/10(水) 23:56:37.57 ID:EuoMViGG0
>>54
徒労!圧倒的時間の浪費!
59:名無しんぼ :2016/08/11(木) 00:53:12.06 ID:8sPlXecA0
>>54
借金返済という観点から言うと、黙示録って13巻かけて多額の借金と大怪我こさえただけだぞ
60:名無しんぼ :2016/08/11(木) 01:36:50.62 ID:K+xBntEh0
チャンマリ裏切る
カイジが勝っても手元には金が残らない
っていうのがいつものパターン
61:名無しんぼ :2016/08/11(木) 05:54:30.51 ID:AjcDQCy30
>>54
それがいいんじゃん。2000万で立ち止まれたのにもったいないって
読者がものすごい共感できる。
ワンポーカーで6億すっちまったんだ〜とか言ってるシーンでも
なんも共感できない。億行っちゃったら一般人の金銭感覚では理解不能だから
20億勝とうが200億勝とうがなんも違いがわからん
65:名無しんぼ :2016/08/11(木) 10:28:10.20 ID:tYeJSe/w0
>>60
この状況でチャンマリが裏切るのは
漫画の文法的にちょっとありえんだろ
72:名無しんぼ :2016/08/11(木) 16:34:54.99 ID:yxTjba4o0
>>54
パチンコ沼でもうやったじゃん
焼け焦がれるまでギャンブルをやる中毒カイジがテーマだよ
どう考えても会長まで届かないし
アカギはまだわかるけど
直接対決の接点がない
息子がやられたから激怒して会長が降りてくるなど考えられんし
そんな子供の喧嘩に出てくる馬鹿親じゃないだろう
75:名無しんぼ :2016/08/11(木) 17:20:23.23 ID:uWrvh0IL0
>>54
原稿料と印税があるから、13巻前とは懐具合が全然違う
82:名無しんぼ :2016/08/11(木) 19:29:11.22 ID:1051G1In0
3/4
〈結果〉
・カイジ提出カード3で大勝。
・和也が落下に向かう。
・和也、命乞い。
・救済のリモコンボタン5秒長押しは1回どころか何回でも発動するが「相手のリモコン」でしか作動しないと分かる。
・カイジ、自分の落としたリモコンをチャンマリに拾いに行かせる。和也の命はカイジの手中に。
・カイジ、チャンマリに黒服を呼びに行かせる。
・カイジ、黒服に兵藤和尊へ電話を繋がせる。
・カイジ、兵藤和尊からギャンブルの対価である金を支払わせる約束を取り付ける。また、和也の命と引き換えに再度一騎打ちを約束させる。
88:名無しんぼ :2016/08/11(木) 23:51:18.66 ID:FZfV6UtE0
>>26
おるかー?
90:名無しんぼ :2016/08/11(木) 23:56:37.70 ID:FZfV6UtE0
>>45
いい加減謝って下さいよ
104:名無しんぼ :2016/08/12(金) 17:37:48.78 ID:d2oTYGBZ0
>>82

しかし、4億と子供のおこづかい(20億)を元手に
親の資産(1000億?)を狙うってのも無理あるよな

和也が仲間になって会長を倒すとか言う奴いるけど、
会長を倒すってことは無くても、第三の新たな敵に向けて
共闘するってのは有り得るかな?とは思ってたんだが、
カイジが和也を見損なった、哀れって心底軽蔑していて、
実際に和也がイカサマしちゃってるこの状況で、仮にカイジが
和也に勝って和也の命を助けたところで、カイジが和也を仲間
として受け入れる理由なんて皆無だから、それすらも無くなった
感じかねえ。実際殺人者でもあるんだろ?

第三の新たな敵に勝利→資産100億に→仲間化→
第四の新たな敵に勝利→資産300億に→仲間化→
第五の新たな敵に勝利→資産1000億に→仲間化→会長戦
とかならまだ現実的かとは思うが

それと和也の命と引き換えに一騎打ちというより
・カイジが和也の命の救済権
・兵藤会長が総資産
を賭けてのギャンブルってのがいいかも
189:名無しんぼ :2016/08/16(火) 17:29:51.80 ID:QvYGeLM+0
今更だけど、地下労働施設編で、班長達が456賽回して使ってたけど、
どうやって受け渡してたの?456賽使うにしてもポケットに何度も手を突っ込んでたら
怪しまれないほうがおかしいんだけど、アニメしか見てないけど、原作ではちょっと違うの?
192:名無しんぼ :2016/08/16(火) 20:44:09.90 ID:ZudIFDCE0
>>189
ここぞという時だけ使う
193:名無しんぼ :2016/08/16(火) 21:18:39.13 ID:6+IBzAFj0
>>189
タバコを手渡すときじゃないの?
まあ、試しにチンチロやってみればサイコロ一旦しまう行為がどう考えても
自然にはやれないってのはわかる。

そこらへんは漫画の都合。面白けりゃOK
ワンポーカーはNG
195:名無しんぼ :2016/08/16(火) 21:28:07.60 ID:sdzQrRQg0
>>189
横の人から四五六賽が入ったままの丼を次に回す
もらった次の人が握りポッケにしまいつつ普通の賽を出す
また使いたい時にポッケから出す

最初にカイジが負けた時は回収せずそのまま振ってる
197:名無しんぼ :2016/08/16(火) 21:52:47.34 ID:BN88xTE30
しかし班長の大槻は帝愛にどんだけ借金があったんだろうな?
度々シャバに出るだけのペリカがあるなら、さっさと返済しろって。
あるいは今の生活が気に入っているから元々出る気が無いのか。
198:名無しんぼ :2016/08/16(火) 21:59:18.16 ID:sdzQrRQg0
>>197
Tボーンステーキ食いながら
仕事は下々の監視程度のお気楽な仕事だし
元値の何倍もの値段の商品売って利益だしてるからな
帝愛にシャバ代くらいは出してるだろうけど

地の底でも生き血を吸う外道が居るってことだな
201:名無しんぼ :2016/08/16(火) 22:49:14.88 ID:QvYGeLM+0
返信ありです、やっぱどう見ても不自然だよなあ
>>197
E班長は借金払い終えてるってことも思いついたけど
原作で荒稼ぎしたペリカでリゾート満喫の妄想してる時点で
まだ借金返済中ってのが自然か

誰かのブログで見たけど借金分2000円棒引き考えなければ
衣食住あって帝愛が仕入れてる嗜好品もあるから仕事としては安定してるって
見方もあったし健康面の問題が解決できれば貯金もできるかもね
206:名無しんぼ :2016/08/16(火) 23:31:37.38 ID:/yfqYlpu0
>>197 >>201

福本が現実世界のように整合性のある世界を構築している
と考えることに無理があると気づきましょう。
212:名無しんぼ :2016/08/17(水) 06:07:13.83 ID:4f9I+1R80
>>197
楽して金儲けの美味しいシステムを構築したんだからそりゃしがみつくだろ
借金返して娑婆に戻ったら一からやり直しなんだぞ?元手も無しに金儲けのシステム構築なんてそうそう出来るもんじゃ無い
254:名無しんぼ :2016/08/18(木) 22:40:30.47 ID:nNY/kQID0
関心度0 無関心
関心度1〜5 嫌い
関心度6〜10 好き
みたいな
嫌い方向に関心度が減っていけばそのうち無関心になる
255:名無しんぼ :2016/08/18(木) 22:53:47.93 ID:hfTTgGEY0
>>254
いじめやレイプで憎い憎い言ったり自殺したりする奴からすると
当てはまってないと思うの
257:名無しんぼ :2016/08/18(木) 23:59:36.92 ID:2FkzIgMw0
>>255
恨み言言ったり自殺するっていうのはその対象に対して距離を取ったり近付きたくないって言う自己防衛や逃避だから
無関心であればそもそも防衛や逃避する必要を本人が感じてないニュートラルな状態

好きの反対とまで言い切れるもんかどうかはわからんけど、
少なくとも「嫌い」や「憎い」という感情とは別物の感情だと思うよ
261:名無しんぼ :2016/08/19(金) 00:50:51.08 ID:gTmE0NC00
>>257
ニュートラルな状態が無関心ならそれは好感度プラマイ0ってことじゃね
好感度マイナス突入してるのに「それは愛を持っているからです」
なんて一まとめにされるのはその当人にとってはある意味侮辱になるぜ
263:名無しんぼ :2016/08/19(金) 01:35:43.62 ID:yhublutz0
>>255
こいつどんだけ聞きかじったことを披露し続けるんだよw
なんでこんな奴がカイジスレにいんの
273:名無しんぼ :2016/08/19(金) 21:26:58.04 ID:7L0qi9VeO
>>189
丼に入れたまま渡せばいい
287:名無しんぼ :2016/08/20(土) 20:28:28.99 ID:nc37P4sT0
そんなことしたら引き伸ばしできないと言われたらそれまでなんだけどさ、仮にカイジが「これは何だ?」と指摘したら和也はどうするのかね?
潔く認めてなんらかのペナルティを払うのか、他で使うために仕込んでたイカサマ風オブジェとでも強弁するのか?
288:名無しんぼ :2016/08/20(土) 20:57:03.80 ID:HbdNuTMA0
>>287
和也が引き出しを開けた証拠は無いのに、カイジは引き出しを開けたことは明らかになるから
カイジだけがイカサマのペナルティを受けるんじゃない?

「疑わしきは罰せずざんす」と画商も言ってるし。
賭博黙示録 カイジ 1
賭博黙示録 カイジ 1
299:名無しんぼ :2016/08/21(日) 04:00:12.99 ID:y6h85M3j0
福本ミス

限定ジャンケンで、
トイレにカードを破棄したヤツがいなくても、
カード残り一枚とかで敗退したヤツがいれば、
場に残るカードも奇数になって帳尻が合わなくるし、
逆にそれで場に残るカードの枚数も偶数になったりする。

17歩では、偽装の白が勝負に使われてないからノーカウントだ問題ないとは言うが、
その偽装白がザマスの手牌に入っていないと言う事実が、勝負の大きなヒントにもなっていて、ノーカウントだなんてとんでもない。
300:名無しんぼ :2016/08/21(日) 05:36:53.54 ID:OF8+9Osg0
>>299
敗退したやつのカードは黒服が投入して場にあるカードはちゃんとわかるようになってるはずじゃなかったか?
301:名無しんぼ :2016/08/21(日) 12:42:36.77 ID:HfmziHUL0
>>300
なってるけど、奇数枚持ってる人が星ゼロで別室行きになった場合は
その奇数枚全てを黒服が責任持って回収ボックスに入れる。
場から奇数枚消えると場の残り数も奇数になるというのは>>299で書かれてる通りだし
その設定の穴については前から結構言われてる。
だから、勝負によって必ず二枚ずつ消費されて場に常に偶数という事は無い。
故に、カード破棄した「X」がいなくても最終的に場に一枚余るイレギュラーは起こりうるという話。
もちろん、その場合は作中と異なり電光掲示板のトータル数表示での齟齬は無いし
本編での状況と矛盾するわけではないが、その設定の粗が作中描写に絡むと
船井を相手にする→星は増えるが奇数化で引き分け消耗出来ず一人は別室行き
船井を相手にしない→引き分け消耗は出来るが星が足りず別室行きの者が発生する
から
船井を相手にしない→引き分け消耗出来ずかならず別室行きになる
船井を相手にする→星も増えて引き分け消耗も出来るようになる

へと変わり、船井に「ワシと勝負する事でお前らも引き分け消耗で完全救出されるんや」
という交渉カードを与える事になり、作中での別室行きを覚悟した死なばもろともという
星限度の駆け引きは出なくなる。それでも引き分け消耗するには時間切れ気味だったし
船井が別室に行く事を嫌がって結局は同じ事になったと思うが。
313:名無しんぼ :2016/08/22(月) 02:07:25.47 ID:nc3Ifbph0
今週号もツッコミ所多いな
何でヘンテコな機能が付いてんだとか
不正をシラ切られるとか不正行為で強制処刑とかの予想が出来るなら
金払いをしらばっくれたり、有無言わずに強制処刑される予想もつくだろうに・・・
和也側がなんでもありなら、まず勝負する意味ないじゃん
314:名無しんぼ :2016/08/22(月) 02:57:26.70 ID:Nbqv0zJ70
もう3で勝つのが決きまったな
315:名無しんぼ :2016/08/22(月) 03:32:25.64 ID:yowC4co10
そんなあっさり使うのかって感じ。

「お前も同類だ」って一方的に決めつけて貶して、和也がホルホルしてたから
あえて使わずに、裏をかきつつ汚名返上名誉挽回かと思ったわ。
361:名無しんぼ :2016/08/22(月) 21:54:17.07 ID:FtcX/YG00
最初からイカサマの用意をするなら、カードに和也のメガネでだけ読める印でも付けたほうが早いんじゃない?
例え和也が作らせたイカサマカードでも、新品未使用ならカイジは疑いもしないだろ

現に黒服が持ってきたカードなのに、目の前で封を開けただけでカイジは調べもしないんだから
特殊メガネでカードを読み取るなんて、子供向け手品でも仕込まれてるネタなのに
367:名無しんぼ :2016/08/22(月) 23:33:15.59 ID:xV7uP0wn0
「イカサマを指摘してもしらを切るだろう」
いや、それでも指摘しろよ。

「マザーソフィーは何をするかわからない」
だから変な機械出てきた時点でそれぐらい予測しろって
369:名無しんぼ :2016/08/22(月) 23:50:25.88 ID:0WH5y0zS0
>>361

それじゃ漫画にならないよ

>>367

それじゃみんなが待ち望んでいる
イカサマを逆手にとって勝つ
が出来ないよ
385:名無しんぼ :2016/08/23(火) 09:52:29.45 ID:v3ujUIBr0
漫画でああしろ、こうしろ、こうすればいいじゃんとか言ってる奴はほんと馬鹿
ドラえもんで全部もしもボックスでいいじゃんって言ってるくらい馬鹿
393:名無しんぼ :2016/08/23(火) 13:55:19.94 ID:gyPjtRrwO
>>385
そうだなドラえもんはのび太の教育も担ってるからもしもボックス一択じゃ教育上ダメだよな
401:名無しんぼ :2016/08/23(火) 20:08:42.19 ID:zTYHJLhn0
>>385
そりゃ作者だってわかってやってるだろうし、指摘どおりにしたら漫画が成り立たないのはわかってる
しかしリアルならおかしい点を突っ込むのは漫画の楽しみの一つだろ

こういう場でそういう話題がいけないなら、何を語ったらいいんだ?
もしそういうのを禁止したら、大半のスレはすぐに過疎化するぞ
他人に偉そうに言うなら自分が手本を見せてみろよ
437:名無しんぼ :2016/08/24(水) 14:51:16.33 ID:rnBkP9hs0
>>385
こういう考え方は全く理解できないな。
物語を読む際に感情移入ってものを全否定するのか。
なんのためにマンガ読んでんの?楽しいのそれ?
438:名無しんぼ :2016/08/24(水) 15:44:53.59 ID:AejfD2f40
>>473
みんなそー思っている … 荒し目的 … 相手にするな!
473:名無しんぼ :2016/08/25(木) 04:05:29.68 ID:P8sostIw0
314 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が2ch管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう2ch管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。


315 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、2ch管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の2ch管理人なんてバカしかいないに決まってるわ


317 :774円/60分:2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかw


jkllllllllllll
474:名無しんぼ :2016/08/25(木) 10:45:37.73 ID:bxDrNdcT0
クジ引きは大物感出てたぞ。しかもあれカイジから言い出したギャンブルなのに
ちゃんとイカサマまで見抜いてやり返してるし。

和也はダメだ。自分で用意したギャンブルでイカサマまでしてこれはねーわ。
478:名無しんぼ :2016/08/25(木) 12:59:58.97 ID:5ElfQXnD0
>>474
くじびき時点では超大物だったよな。
提案された時点でトリック見破ってくじ投入の時点で裏かいてんだから凄い。
一発で引けたのをわざと見逃して遊ぶ余裕っぷりも良かった。

休載挟んで地下で再開したらただのキチガイワガママ爺さんになっててあの時の賢さとカリスマ性一切無くしてたけどw
和也もそうだけど、なんで福本ってこうやって大物として出てきた敵の格を落とすのが好きなんだろうな。
508:名無しんぼ :2016/08/27(土) 10:00:14.37 ID:fJEE8kP90
和也は強運とかじゃなくて

全部イカサマで勝ってきたんだよな
509:名無しんぼ :2016/08/27(土) 10:12:04.23 ID:1fq8717Q0
金持ちって勝負事全般強いっていうのが一般的なイメージ
和也もボンボンだけど狡猾で優秀なイメージあったのに
爪楊枝で台無しになっちゃったね
514:名無しんぼ :2016/08/27(土) 11:54:15.16 ID:1fq8717Q0
そりゃ負ける金持ちだって貧乏人だっていっぱいいるだろう
経験上金持ちの方が麻雀の勝率高いんだよ
俺出来るだけ雀荘で同卓しないようにしてる。そいつら強いから

和也の流れから派生してるんだから能力とか持って生まれた遺伝子みたい
なことなんだけど
俺が悪かったよ
519:名無しんぼ :2016/08/27(土) 13:25:25.64 ID:w4QW2PC30
>>508 >>509

和也はカイジを一度は落下まで追い詰めた、つまりある意味、
イカサマ無しで勝利したとも言える訳だから最初の設定では
強運で強い奴ってことで描かれてはいるんだけどな
521:名無しんぼ :2016/08/27(土) 14:05:52.78 ID:w4QW2PC30
>>514

いや、君の言いたいことはよく分かるし、正論だよ。
その辺りの主張は銀と金の誠京麻雀だったかで福本も描いていたな。

金持ち=資金力が豊富だと、資金について心配することが無いから
レートが上がったり負けがこんだりしても常に平常心でいられる。
一ツモ2000万円とかで視界が揺らいだりしない。
これはギャンブルにおいて非常に重要な要素。
(株や企業経営などにおいても)

孫正義最強ギャンブラー説もあながち間違いではない。
実際に企業買収なんてギャンブルそのものとも言え、それで世界
有数の金持ちになってきてる訳だしな。頭の良さと度胸、判断力、
冷静さ、豊富な資金力、経験、、。
534:名無しんぼ :2016/08/27(土) 21:38:20.54 ID:C6a2XH2t0
鷲巣麻雀は20年ぐらい続いてるような気がするんだが
気のせいだろうか
535:名無しんぼ :2016/08/27(土) 22:12:51.09 ID:Dj80DcaQ0
>>534

4 焼き鳥名無しさん sage 2016/06/02(木) 12:33:47.53 ID:iiL0NKQF
〜アカギ鷲巣編の歴史〜
H8 57話 ニセアカギ死体で発見
H9 58話〜 69話 倉田組でサイコロしてから鷲巣邸へ
H10 70話〜 81話 1回戦
H11 82話〜 93話 2回戦
H12 94話〜 95話 3回戦〜4回戦(※休載期間あり)
H13 96話〜108話 3回戦〜4回戦
H14 109話〜123話 5回戦 東1局〜東4局
H15 124話〜135話 南1局〜南4局5本場
H16 136話〜147話 5回戦 南4局5本場 6回戦 東1局〜東3局
H17 148話〜159話 6回戦 東3局(のみで1年)
H18 160話〜171話 東3局〜2本場〜東4局
H19 172話〜183話 東4局〜南1局
H20 184話〜195話 南1局〜南1局3本場
H21 196話〜207話 南1局3・4本場〜南2局
H22 208話〜219話 南2局ドラ引き〜南3局
H23 220話〜231話 南3局
H24 232話〜243話 南3局
H25 244話〜255話 地獄編
H26 256話〜267話 南4局配牌編
H27 268話〜279話 南4局闘牌編
H28 280話〜 南4局闘牌編
538:名無しんぼ :2016/08/27(土) 22:23:55.91 ID:C6a2XH2t0
>>535
サンクス
やっぱ気のせいじゃなかったか
いくらなんでも引き伸ばしすぎだろ
541:名無しんぼ :2016/08/27(土) 23:40:20.33 ID:tqwGQ+Id0
>>521
そら、資金力がものをいう設定なら金ないやつは最初から勝ち目ない
純粋に一般人が打てるレートなら、麻雀熟知してるやつのが強いに決まってる
544:名無しんぼ :2016/08/28(日) 00:14:06.20 ID:HjFiSKaZ0
>>541
麻雀熟知してる一般人と何も知らない金持ち比べても意味ないだろう・・・
麻雀熟知してる一般人と麻雀熟知してる金持ちとを比べないと
少なくても対等ではない

(私生活での心の余裕・食生活等からくる健康面での差・周囲のサポート・
優秀な遺伝子・教育格差・優秀な人と知り合える機会の多さからくる経験値の差
時間的余裕からくる経験値の差)

確実に存在する差はあるんだからそれは認めたうえで勝負事は
どうなるかわからないってのなら賛成できるのだが
554:名無しんぼ :2016/08/29(月) 05:18:32.16 ID:vq8JloGT0
>>535
これ一日の出来事だっけ?
557:名無しんぼ :2016/08/29(月) 07:53:25.67 ID:6qhw2NOxO
アカギの休載期間って数年間あった気がしてたけど案外短かったんだな。
564:名無しんぼ :2016/08/29(月) 10:02:49.62 ID:A2Q49uU/0
>>557
天の最終の為にアカギ一年近く休載してたと思ったんだが
近麻もヤンマガスレでもアカギやカイジの話題出なくなったよな
黒沢迄よくわからん状態
626:名無しんぼ :2016/08/30(火) 22:10:52.64 ID:IwepA5f80
冷静に考えたらAであれば降りない
Aじゃなければどこかで降りなくてはならなくなる
勝負にならない
そりゃ幻の2があれば別だがな
631:名無しんぼ :2016/08/31(水) 01:07:13.70 ID:xLoEVS980
Aを出した場合、絶対とは言わないまでも基本相手は降りないわけだから、それでも降りる展開がない
限りはAA対決にしかならないと思うんだけどな
636:名無しんぼ :2016/08/31(水) 02:51:36.75 ID:9Z1SI5XB0
>>626 >>631

相手がアップ、ダウンの場合は相手に2がある可能性があるんだから
Aであれば降りない、ということは無いね。
686:名無しんぼ :2016/09/01(木) 17:23:16.58 ID:3/HY+X2l0
だから和也しか使えないギミックはただのイカサマなんだっての
687:名無しんぼ :2016/09/01(木) 17:47:19.10 ID:dm/VMnpU0
その理屈だと爪楊枝を意図的に渡してない時点でただのイカサマじゃないですか
【中古】 【コミックセット】賭博黙示録カイジ:カイジシリーズ1(全13巻)セット/福本伸行 【中古】afb
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693:名無しんぼ :2016/09/01(木) 20:48:23.01 ID:taur+/EL0
>>65
20億勝ったら、ご祝儀で100万円くらいは恵んでくれるかもしれんからな
694:名無しんぼ :2016/09/01(木) 20:54:17.55 ID:rFqjaH+L0
>>693
実はチャンマリが裏切って手札を盗み見るとか…
なんか前にもあったよな、そういうの…

現在は解説者兼傍観者だからありえない話だけど
チャンマリが突然解説しなくなったらありかもな
701:名無しんぼ :2016/09/01(木) 22:59:51.70 ID:q2Q4GLBv0
>>687

意味不明。
爪楊枝を意図的に渡していようがいまいが、
隠しボックスのカードを使った時点でイカサマだろ
702:名無しんぼ :2016/09/01(木) 23:06:30.90 ID:lKpVqs2v0
>>694
実は最初からチャンマリは帝愛の社員で和也の仕込みとか
705:名無しんぼ :2016/09/01(木) 23:30:26.39 ID:q2Q4GLBv0
>>702
三人まとめてブッ殺すって和也の内面描写があるから
それは無いね
708:名無しんぼ :2016/09/02(金) 00:51:49.36 ID:4XZ5weJ70
>>702
黒服は実はカイジの舎弟なら、全巻買うよ
712:687 :2016/09/02(金) 03:38:10.58 ID:Z/E+kvWV0
>>701
なんで噛みつかれたのか知らんが
直前の686が「和也しか使えないギミックはただのイカサマ」という発言に対して
まるで今のBOXはイカサマじゃないかのように言っているけれど
爪楊枝を意図的に渡していない=「本来は和也しか使えないギミック」だから
その理屈なら今のBOXも「ただのイカサマ」でしょって話なんだけど
713:名無しんぼ :2016/09/02(金) 04:04:29.73 ID:98BfqIbu0
>>712

なるほど。>>687は分かったけど>>686が意味不明な発言だな。
まあ、どうでもいいけど。
720:名無しんぼ :2016/09/02(金) 12:04:36.30 ID:UjxM1VH50
和也視点にかわったし次戦か次々戦かはわからないけど
和也の2を3かせっかくのAを一旦交換した8とまたいれかえての再カウンターで決着

カイジはわかっててやるのだがチャンマリは意味もわからず
カイジの3や8でのフルベットを恐怖の中で耐えるしかない
不和也はそれを観察してカイジAと確信。誤認する

まあ和也まだ2持ってないけど
727:名無しんぼ :2016/09/02(金) 13:58:03.26 ID:98BfqIbu0
>>720

常識的に考えれば、双方5枚のカードでの戦い
アップ、ダウンの表示の状況であればお互いあらゆる
カードを持っている可能性を考えるだろ

チャンさえ相手がダウンがある時は2でエースを討てる
という意識がある状況で、エースだからフルベット、
2だからフルベット、アップを出すなら必ずエース!
とか安易に考えるってのも低レベル過ぎないか?

常識的に考えれば、双方5枚のカードでの戦いだから
一気の決着は考え難く、超長期戦になるはずだが、
まあ漫画だから、他に何か一捻りあるってところかねえ
729:名無しんぼ :2016/09/02(金) 19:34:17.79 ID:UjxM1VH50
>>727 お互いダブルアップの展開があります
その場合はわざと引き出しをあけることによりカイジダブルAに
みせることができます。8と入れ替えのパターン

3でカウンターパターンは和也がA温存もかねての2提出して
その後強気になる展開
和也の傲慢な思い込みがないとまず成立しないっすね

どっちにしても他の引き出しの展開がないと成立しない流れではあります
カイジガ裏をかく以上チャンマリの表情はキーになるのでは


この漫画に常識とかもとめないほうが・・・
733:名無しんぼ :2016/09/02(金) 23:42:23.65 ID:98BfqIbu0
>>729

何言ってるんだか、よく分からないんだが、、、

和也「カイジがダブルアップだから、両方ともエースに決まってる」
   (アップを出すなら必ずエース!)
和也「だったら2で勝てるからフルベットだ!」
ってこと?

だから和也がそう安易に考えるのは低レベル過ぎないか?
って言ってるんだけど。
そんな勝利方法で読者が納得するんかね?

チャンマリの表情もこれまでの福本漫画同様
「外野の表情では何もバレないことになっている」
というお決まりの範囲内だと思うけどね。
787:名無しんぼ :2016/09/04(日) 19:25:55.00 ID:lYLbrICy0
あれはギャグ漫画でトップレベルの面白さ
796:名無しんぼ :2016/09/04(日) 23:27:35.65 ID:cLgZWEPg0
和也編読んでなかったので、一巻と二巻が百円だったから買ってきたよ!
798:名無しんぼ :2016/09/04(日) 23:53:28.82 ID:vCXQSeYlO
>>796
最終的に1、2、12、13巻だけ買えば良さそうなのが何とも・・
隠しボックスのお陰で、22回戦までのガチ勝負が完全に引き延ばしの茶番になってしまったから
799:名無しんぼ :2016/09/05(月) 00:15:53.88 ID:dlQHGk7x0
>>787

無知ゆえの発言って感じだな

WIKIPEDIAにギャグ漫画ってページがあってそこに100人ぐらい
作家の名前載ってるけど、トネガワの作者ってそこに名前載ってんの?
このスレの住人ですらそいつの名前すら知らないってのが大半だと思うが。

トップレベルなんて言葉は少なくともそこの半分以上読んでから使って欲しいよ
800:名無しんぼ :2016/09/05(月) 00:27:08.88 ID:RJZ5bEjf0
>>799
利根川がトップレベルかどうかは別としてもお前はアホゆえの発言だな
wikiが世界のすべてとでも思ってんのか
801:名無しんぼ :2016/09/05(月) 00:31:45.14 ID:M4ti10j00
>>798
いや、ワン・ポーカーじゃなくて救出ゲームの一巻と二巻だよ!
803:名無しんぼ :2016/09/05(月) 00:46:33.81 ID:lKermcvs0
>>799
スピンオフって商業誌が同人誌やってるみたいなもんだし
他人の褌でって感もあるから
そもそも作品としては認められないんじゃないか?
804:名無しんぼ :2016/09/05(月) 00:51:56.97 ID:8ERsO1SG0
>>798
まあカイジは基本、そういうパターンだろ
相手の不正を把握して、最終的にどんでん返しで逆転するっていうあたかも時代劇的な王道パターン
809:名無しんぼ :2016/09/05(月) 02:11:23.71 ID:ktMHGMYa0
最終回は4年に一度のあの人登場なのか
単行本でエピーローグみたいのやって

カイジは俺たちが生きてる間には終わらないだろう
その前にヤンマガがなくなるかもだが
811:名無しんぼ :2016/09/05(月) 03:20:30.32 ID:dlQHGk7x0
>>800

>799読んで「wikiが世界のすべてと思ってる」とか解釈しちゃう馬鹿に
アホ呼ばわりされてもな

ギャグ漫画家のトップレベル、例えばベスト100人を客観的データとして示すには
wikiは最適とまでは言わなくても十分な信頼性と客観性があると思うけどね

wikiよりも遥かに「誰がトップレベルのギャグ漫画家なのか」
を示せる信頼性と客観性のある根拠があるならお前が示してみれば?
816:名無しんぼ :2016/09/05(月) 08:52:02.37 ID:70m0+5Ol0
>>809
え、日暮ってまだ出て来て無いのか!?
817:名無しんぼ :2016/09/05(月) 08:54:02.71 ID:70m0+5Ol0
>>811
ウィキの信頼性の脆弱さなら誰でも示せるんじゃね?
821:名無しんぼ :2016/09/05(月) 11:43:47.33 ID:hr751ceV0
>>817
横レスだが、ウィキペの項目をパッと見てそれなりに名作と呼べるギャグ漫画や著名なギャグ漫画家が
多数載ってれば、トネガワがトップクラスだなんていう妄言への反例としては十分だろう。
少なくとも、トネガワがそれらの作品と肩を並べられるものかどうかなんて
それこそ福本節にあっさり洗脳されるレベルのよほどのバカでもない限り判る事だ。
ウィキペが誰でも編集出来て信頼性が確実なものじゃないという理由だけで
そこに載ってる作家陣・作品群を全否定するのは情弱アピールにしかならんよ。
ただ、そこに新参タイトルのトネガワの作者の名前が載ってない事は別に「トネガワ=三流」の
証明にはならんけど。

あと、誰か言ってたけどトネガワの可笑しさというのはあくまでも真面目な本編あってのもんだし
真面目で厳格系キャラというイメージのある大御所(北大路欣也とか)にふざけた事をさせるようなもの。
普段とのギャップが面白いのであって、その人が一流のコメディアンという事になるわけじゃない。
ただの一発ネタや出オチの類に過ぎん。
良く言って、せいぜいエンジェル伝説やDMC系の勘違い・空回り系ギャグの派生といった程度だろう。
822:名無しんぼ :2016/09/05(月) 12:03:31.80 ID:HrKy2lpC0
別にトネガワは好きじゃないけど「トネガワが日本一面白いギャグ漫画」と思ってる人の心の中ではそれで正解としか言いようが無い。
だらだら反論してる奴がおかしい。
825:名無しんぼ :2016/09/05(月) 12:59:58.69 ID:z5Q0qwR20
>>822
公の場で発言する以上その言い分は成り立たんよ
826:名無しんぼ :2016/09/05(月) 13:09:54.35 ID:a0tK8M6p0
>>825
成り立つよ
828:名無しんぼ :2016/09/05(月) 13:40:34.78 ID:/4EroidC0
>>816 >>809
日暮、今年はもう出てるよ
寝るの飽きて宇宙飛行士の資格をとって宇宙にいる

今年は「こち亀ジャンプ」に掲載された
858:名無しんぼ :2016/09/05(月) 21:28:43.19 ID:ySXBdVCc0
和也がちょっと前まで、キングの幻覚とかで連敗してたのは何なんだ?
エース出せば余裕なのに。
862:名無しんぼ :2016/09/05(月) 22:08:29.40 ID:NDaQddec0
>>858
あのときはまだガチの勝負をしてカイジを倒したかったんだろ。
なぜだか途中であきらめた。
870:名無しんぼ :2016/09/05(月) 23:44:36.59 ID:hNJ2XCgk0
>>825
充分成り立つけどな
871:名無しんぼ :2016/09/05(月) 23:46:14.34 ID:hNJ2XCgk0
>>828
本誌には出て来て無いのか
946:名無しんぼ :2016/09/07(水) 00:52:47.16 ID:uWrdRU9I0
>>946

いい線いってたかあ?

散々勿体付けて、煽っておいて、どう考えても実現不可能な
非現実的な妄想をさも正解かのように書いちゃう時点で
相当なサイコちゃんだと思うのだがwww

ま、逃亡してくれるってことで何よりだね
引用元:http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1470713973/
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