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【カイジ】物理君が俺に構って欲しいのですが、君の黒崎、判定する担保する意味がないんだから息子殺されても

【福本伸行】 カイジ 47ライフ目

2:名無しんぼ 2017/07/11(火) 00:07:55.19 ID:oyc9xD6U0
【 FAQ 】

Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか?
A : 「長く続ける(=引き延ばす)ことが大切」とインタビューでも答えて
   いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
   高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。

Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか?
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
   連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
   で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
   書く必要は無いのです。

Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが?
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。

Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが?
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
   の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。
3:名無しんぼ 2017/07/11(火) 00:08:29.77 ID:oyc9xD6U0
【 FAQ 】

Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?

A:「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
 これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。

Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
 漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが?

A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
 は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
 この漫画を楽しむコツではないでしょうか。

Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの?

A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。

Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの?

A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
 気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。

Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが?

A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。
29:名無しんぼ 2017/07/11(火) 06:48:52.72 ID:HDSvyMUC0
テンプレを>>2以降にすぐ貼ることで、次スレ立てるやつがうっかりテンプレまで貼ってくれることに淡い期待を抱いてるのかな?w
けっこうかわいらしいこと考えるんだねw
101:名無しんぼ 2017/07/12(水) 00:15:10.22 ID:yrUKaCdt0
>>95
いや「黒服を呼びに行け」ってのは無理あるだろう

場所は巨大倉庫の中にあるエレベーター使うほどの高い建物
黒服は倉庫の外の近くにいるとしても、どこにいるか分からんし、探して連れてくる余裕はさすがに皆無だぞ
126:名無しんぼ 2017/07/12(水) 09:52:57.30 ID:fQYA0jZf0
>>101
いやだから和也自身が携帯使えばとりあえず呼び出せるって認識だったから
それを頼むという考えもないのは何故かって話だろ

建物の外って言ってもあくまで一時的に出ただけで全員帰ったなんて訳ないんだから
すぐ外に居るのは確定レベル
じゃあ外に向かってのアピールくらいは簡単に出来るだろ窓も沢山あるんだから
ガラス割りまくるとかすれば流石に異常事態に気付くだろうとやったりしないか?

まあ前から言われてた様に
そもそも黒服呼んで何が出来るのかは謎って考えもあるけど
このスレで散々言われてるのは「何故号泣しながら何とか助けたい死なせたくないと言いつつ
本当に助けたくて&助かりたくて必死ならやりそうな事を一つもやろうとしないのか」一点のみで
実際に有効な結果を出せるかどうかは関係ないんだよ
駄目なら駄目でそれこそ昔の福本なら「○○したらどうだ?いや無理だ」とか会話やモノローグ使って
選択肢潰し描写を1ページくらいで描いてる所だろ
129:名無しんぼ 2017/07/12(水) 10:21:11.30 ID:fLJ4Nlx+0
>>126
カイジたちいるのが巨大倉庫の高い建物の上だから降りるのも時間かかる
黒服たちがいる位置を確認して読み返したらどうだ
外に向かってアピールできる発想になるのは、お前は読んでないんだろとしか思わんが
130:名無しんぼ 2017/07/12(水) 10:23:21.25 ID:CzdRQIYs0
和也は小説家として生計立ててるよ
帝愛役員の地位はあるかもしれないけど経営にノータッチなのにNo2とはならないだろう
実際一条は会長亡きあとは親族が帝愛を牛耳ろうとするであろうことも想定している

だから会長が赤の他人に会社を委ねるっていうのは完全な妄想だよ
131:名無しんぼ 2017/07/12(水) 10:34:55.10 ID:9M1qHw4W0
さすがに市街地に高さ30mの倉庫ってのは目立ちすぎるし、構造的にもちょっと考えにくいんで、処刑装置の半分は地下に達してる構造なんだろうな。

>>130
見る限りそういう展開になってないんだけど。
利根川・黒崎が取り入ろうとしてるのはあくまで会長だし。

牛耳ろうとすることはあるかもしれないが、帝愛を仕切る立場になった黒崎あたりと対峙したときに力が足らなすぎる。
すでにバックに兵頭はいないんだし。
元々ワンマンで好き放題やってた兵頭の馬鹿息子側に付く人間なんているの?
137:名無しんぼ 2017/07/12(水) 12:29:47.74 ID:1ApMrj9q0
確定描写はないけど、和也は後継者候補ではなさそうでしょ
遊んでる描写しかないし、仮にも次期会長がこんなところで命懸けのギャンブルなんて独断でできるわけない(いやまあ次期会長じゃなくても常識人ならやらないけど)
何よりどう見ても会長の器じゃない
140:名無しんぼ 2017/07/12(水) 12:44:16.36 ID:ccnfMv510
加えて糞スレ
黒崎とかいうモブキャラについて延々語るとか暇すぎる
142:名無しんぼ 2017/07/12(水) 13:37:16.15 ID:l5Nhy/rJ0
>>140

糞スレというかID:9M1qHw4W0の物理君がいつもの戯言を撒き散らしてるだけだろw

福本漫画に現実的な整合性を求めて止まない、
それがどれほど滑稽で無意味なことか理解出来ない馬鹿

和也編が終わったら「もう福本漫画には用はない」と言いつつ
「会長は和也に会社を譲る気はないのか?」などと誰よりも
この漫画の展開を心配し深く考察w

こいつ絶対に和也編終わってもカイジ読み続けるよねw

物理的整合性でなく人間関係にまで整合性を求めてくるのは
「福本がこの漫画を整合性あるものとして書いている、書いて欲しい」
という前提に立脚している=福本漫画を根本的に信じている!
ということだからなあ。その意味では信者の鑑だなw

そして自分ではアンチのつもりで粗探ししても、
洗脳が解けてないオウム信者同様で、他人から見れば洗脳信者そのもの。
そしてそれに気づかない姿が滑稽で哀れなんだよな・・・
143:名無しんぼ 2017/07/12(水) 13:51:56.72 ID:1ApMrj9q0
>>142
大丈夫!
自称アンチのくせにスレに居座ったあげく、
勝手に偽テンプレ貼り付けてワッチョイ消すような奴に比べれば幾分マシだよ!
誰のこととは言わないけど!
144:名無しんぼ 2017/07/12(水) 13:52:41.79 ID:l5Nhy/rJ0
>>126

まあ善意で解釈すれば和也が絶体絶命の危機的状況なのだから
漫画の主人公であるカイジはこの場を離れる訳にはいかない、
和也もチャンマリに頼んでも拒否されることが分かっている、
ってことだろうね。

>>昔の福本なら「○○したらどうだ?いや無理だ」とか会話やモノローグ使って

この指摘はもっともだが、高齢になってその辺に気が回らなくなってきているんだろうな
反故対策が甘い、もしくはその説明が不十分という指摘もあるように。

その辺は福本耐性つけるか
「福本もダメな作家になっちまったな、しょうがないから俺たちが善意に脳内解釈してやるか」
ぐらいの気持ちで読んだらいいんじゃないの?
今後ますます福本が高齢劣化していくのは明らかなんだから

>>何故〜やりそうな事を一つもやろうとしないのか

まずはリモコン第一ってことで、それが失敗したから次の策ってことで
次回やることになるんじゃないの?

気長に待てよw
146:名無しんぼ 2017/07/12(水) 14:36:47.43 ID:k4hMG4rR0
ハンチョウとの戦いで一投目とか普通に投げて5とか出てたらどうしてたんかな?
45組に殺されるんちゃうかな
スピンオフで描いてほしいわ
147:名無しんぼ 2017/07/12(水) 14:45:14.07 ID:3y9sWDtR0
>>146 気づくの遅いわ カイジは要所で強運なんだよ
150:名無しんぼ 2017/07/12(水) 15:03:47.37 ID:9M1qHw4W0
>>137
誰が見たってそう思うわな。
身内でありながら後継者(候補にすら)になれないということは、完全に弾かれてるということ。
となると、和也が死んだところで会長が激怒してカイジらに報復するなんてことにはならない可能性が高くなる。

>>143
まあそいつは、誰かを槍玉に挙げることで自分へのバッシングをかわそうとしてるだけの小さな人間だから。
152:名無しんぼ 2017/07/12(水) 15:23:39.43 ID:k4hMG4rR0
>>147
まぁあの17歩も6sにシール貼っても100局に一回ぐらいしか意味ないもんな
154:名無しんぼ 2017/07/12(水) 15:54:03.73 ID:Vb5Y5Osg0
>>150
候補者じゃないから息子殺されても怒らないって・・・
子供の価値を会社の後継者としか見出せない物理くん怖すぎ((((;゚Д゚)))))))ガクブル
157:名無しんぼ 2017/07/12(水) 16:39:45.78 ID:3y9sWDtR0
>>152 何を見てるんだ 偽装の白が両側の山に行くのが50% カイジは50%なら必ず引く強運の持ち主なんだよ
     沼も偶然ビルの地盤が弱いし、偶然玉が詰まるし、偶然おっちゃんが金庫から金盗めた
158:名無しんぼ 2017/07/12(水) 16:46:49.78 ID:dhf9kIc/0
>>152
どっかのサイトで確率を検証してて
あながちありえなくもないと結論づけてたの見たっけ
167:名無しんぼ 2017/07/12(水) 20:22:13.31 ID:Uool/UTT0
神威家みたいに息子が十分なおっさんならともかく
和也は後継者になるのは若すぎるだろ
174:名無しんぼ 2017/07/12(水) 21:00:01.67 ID:l5Nhy/rJ0
>>167

後継者が若すぎるから、いったん同族以外から社長を据え、
後々息子を社長にする、
なんてのは当たり前のように転がっている話。
帝愛もこのパターンの可能性は高いだろうね。

株式会社なら誰が社長になろうと
結局は大株主が絶対的権力を握ってる訳だしな
185:名無しんぼ 2017/07/12(水) 22:54:50.01 ID:9M1qHw4W0
>>174
兵頭の影響力がなくなった後で、和也を代表にすることを担保する人間がどこにいるの?

あと帝愛って株式公開してんの?
190:名無しんぼ 2017/07/12(水) 23:36:31.83 ID:l5Nhy/rJ0
>>185

物理君が俺に質問かw
折角スルーしてあげてるのにw

>174は兵頭が大株主、細かく言えば過半数超えの筆頭株主の場合の話な
まあ、現状当然そういう設定なんだろう

その場合和也が相続する株そのものが担保と言える訳だからする担保する人間など不要
(因みに株式を公開してるかしていないかは問題ではない)

あとトネガワはほとんど読んでないからよく分からないけど、
兵頭「あいつに一緒に遊ぶ友達が・・・」みたいに気にかけている描写があったし
数人の黒服を連れ歩いていたり、坊ちゃん呼ばわりされたり、
帝愛の施設内に巨大な装置を作ったりしているところを見ると

>>もう存在価値ないだろ
>>特に愛情もかけてないみたいだし

という指摘は全く的外れだろうな。
そもそも「坊ちゃん」なんて表現は「後継者」と呼んでいるようなもん

今回の君の黒崎、和也絡みの強引な考察を読むと、
これまでの君の物理的考察も相当怪しいんじゃないかと思えてきたw
191:名無しんぼ 2017/07/12(水) 23:43:53.35 ID:l5Nhy/rJ0
>>190

ミス訂正:する担保する人間など不要 → 担保する人間など不要

因みに和也のいない場、外にいる黒服同士の会話でも「坊ちゃん」扱いなので、
和也が帝愛内である程度の威厳と地位を確保していることが推察できるね
195:名無しんぼ 2017/07/13(木) 00:24:34.02 ID:J2i5VQ8Y0
>>190
バカの一つ覚え「的外れ」
228:名無しんぼ 2017/07/13(木) 15:45:55.02 ID:bYkv1RlE0
ただ金として持ってるなら20億は十分な額だが、金をライフ=生命力に換算する命がけのゲームやるのに軍資金20億ぽっちって少なすぎだろ。
相手が30億持ってて青天井吹っかけられたらどうするんだ?
破産か?帝愛のボンボンが敗走か?

こういうゲームを催す以上、金は無尽蔵に持ってなければいけない。
たとえ和也の金でなくても、見せ金としてでも用意しておかなければいけない。
こんなの当たり前。
230:名無しんぼ 2017/07/13(木) 16:16:23.83 ID:cM3KPm460
>>228
銀と金なら100億まで詰んで「まだつめる・・・オレの後ろの人が本気になれば1000億・・・!」
とか煽りそうな
232:名無しんぼ 2017/07/13(木) 16:19:55.98 ID:f1eY7O/t0
>>228

カイジ所持金4億ということで作画上設定されたのが和也20億ということだろうね

相手が30億持ってたら和也もそれなりの財産と資金の設定になるんだろ

というか漫画なんて映画のハリボテセットと同じだから
「相手が30億持ってたら」なんてハリボテの裏側のことを考えても意味がない
233:名無しんぼ 2017/07/13(木) 16:22:40.70 ID:SVCusEE10
>>228
相手が30億もってて青天井する訳ないの事前に分かり切ってるから、そこは気にせんでいいだろう

カイジの金の事情を和也は知ってんだし
カイジ相手なら20億でも十分だ
244:名無しんぼ 2017/07/13(木) 21:42:45.97 ID:bYkv1RlE0
>>232
ワンポーカーは、最低参加単位が2億、
2億じゃ手駒がライフ1本しかなくその時点で負け濃厚なので、最低4〜5本、
10億程度は持ってるやつがやっとまともに競技に参加できる、かなりの富豪向けのゲーム。
だから相手は10億20億、場合によってはそれ以上持ってると仮定するのが当たり前なんだよ。

カイジか4億しか持ってないとか関係ない。
そりゃたまたま今回カイジが4億しか持ってなかっただけで、通常の対戦相手は10億20億は持ってる。
4億しかないのにこの勝負に挑んできたってのがレア中のレアケースで、ありえないレベル。

しかも和也はこのゲームで何度も勝ってるんだろ?負け知らずなんだろ?
このゲームで10億20億稼いで、それでいて手持ちが20億程度しかないってことは、
親からはほとんどもらってない、このイカサマ装置使って自力で稼いだと考えることが濃厚。

それでもこの20億ってのは少な過ぎる。
246:名無しんぼ 2017/07/13(木) 22:07:05.01 ID:m8+hjMJo0
>>244
本当に何度も勝ってるのかな
素寒貧ならまだしも、どう考えてもこんな怪しい装置でやるクソゲー、
金に余裕がある富豪が受けるとは思えん
ましてや、普段から和也が救出ゲームみたいにイカサマしてるなら尚更。
あの村岡だって対戦相手探すのに相当苦労したんだぜ
247:名無しんぼ 2017/07/13(木) 22:10:46.51 ID:QL7VMnrK0
>>244
別にワンポーカーのベットが常に2億とは限らんだろ
和也も今夜は特別命を懸けたいとか言ってたし
250:名無しんぼ 2017/07/13(木) 22:18:52.22 ID:bYkv1RlE0
このゲームは相手のライフを全て奪えば勝利というルールなので、初期のライフの数はかなり重要。

元々何億も持ってる金持ちなら10億も20億も大差はないわけで、
和也が10本なら、対戦相手も最低同じ数は用意して勝負に挑むだろう。
それが可能な選ばれたやつだけが参加できるゲーム。

基本は10本vs10本の20億勝負なんだろう。
和也が20億しか持ってないなら、相手がさらに桁違いに用意したら、いくらイカサマができるとしても和也がかなり不利になる。
1回に20億リミットという裏ルールがあるのかもしれない。

で、これに「負け知らず」というほど勝ち続けてるなら、20億×勝利数くらいの金を持ってなければおかしくなる。

今回の和也の20億は、例え降りたとしても金銭的には特に痛くはなかったはず。
まだ100〜200億くらいは勝ち分があるはずだから。
しかしかなりリスクのある勝負に意地とプライドだけで踏み込んで負けた。

これを潔いと解釈すべきか、馬鹿と解釈すべきか。
251:名無しんぼ 2017/07/13(木) 22:22:53.28 ID:QL7VMnrK0
>>250
fufu・・・ 話を聞いてくれません
252:名無しんぼ 2017/07/13(木) 22:29:31.06 ID:m8+hjMJo0
>>250
降りても和也は1円も失わないだろ
カイジのルール違反が先なんだし
本当に安いプライドだけで命を懸けたバカなんだよ和也は
253:名無しんぼ 2017/07/13(木) 23:01:01.01 ID:a/BsEDUZ0
エアポーカーみたいな面白いゲームを思い付けとか無理は言わないが
せめて「リモコン手渡しできる距離なら和也の手を掴んで助けられるじゃん」みたいな
作画上のつまらないミスは萎えるから勘弁してほしいよなあ

大体、ベルトで腰を固定されてるだけで踏ん張りなんて全く効かない状態で
上半身起こしてカイジに手を伸ばすとか
和也はどんな筋力してんだよw
254:名無しんぼ 2017/07/13(木) 23:16:08.31 ID:jaMbp9jb0
>>253
足(足首あたり?)持って引っ張り上げる案は、今はベルトで固定されてるから引き上げられないわけで、
このベルトが外れた瞬間の上半身が落ちる衝撃で落下する可能性が大だから結局は無理なのよ。
255:名無しんぼ 2017/07/13(木) 23:22:36.39 ID:IL6G6Qug0
>>250 家に100億あったら さっさと負けてヤケ酒でも飲んでればいいのに なんで赤ライフだすかねー
256:名無しんぼ 2017/07/13(木) 23:24:48.27 ID:IL6G6Qug0
>>254 足首にロープ的な何かを結んでどっかに引っ掛ければ ブラーんとはなるじゃん
258:名無しんぼ 2017/07/13(木) 23:27:16.03 ID:QL7VMnrK0
>>254
椅子の脚に結びつけて重量軽減すればおk
268:名無しんぼ 2017/07/14(金) 02:21:23.70 ID:5QH2Gl3J0
福本も謎の風で佐原殺しただけでここまで恨まれるとは思わなかったろうなあ。
物理的な現象で謎といったら俺はパチンコ玉が斜めに詰まってるから上に無数の球が乗っても
落ちないっていうアレが納得いかんわ。

これはエネルギー保存とか状態方程式みたいに値だけぶっこんでシュワルツネッガーで解決できないから
説明できねえべw
269:名無しんぼ 2017/07/14(金) 06:31:35.17 ID:TdaCNPGD0
>>254
>このベルトが外れた瞬間の上半身が落ちる衝撃で落下する可能性が大だから結局は無理なのよ。

別にベルトが外れた瞬間、椅子から物凄い勢いで下に向かって射出するわけじゃないんだから
単に重力で落ちるだけなら3人もいれば全然引き上げられるだろw
271:名無しんぼ 2017/07/14(金) 06:50:51.98 ID:ppJnAxcn0
>>269
ついでに言うと、あの椅子の構造だと膝曲げれば
椅子の裏に踵や脹ら脛を引っ掛けられるから数秒なら耐えられそうだし
ベルト外れた直後の勢いは殺せるからな
カイジに引っ張られる反対の手でベルト掴んでもいいし
賭博黙示録 カイジ 1
賭博黙示録 カイジ 1
282:名無しんぼ 2017/07/14(金) 10:15:07.78 ID:wN3MCPqd0
>>254
これ言う奴何人もいるけど
落下の衝撃を指先だけで耐えて鉄骨上に復帰する筋力の持ち主カイジなら
そんなもん余裕も余裕

まあでも今後多少でも見直されるようになる為には和也の転落死は必要不可欠だと思う
こんだけ引っ張ってガチ死にましたまでやればクソ展開は覆せなくてもオチはマシと言える
284:名無しんぼ 2017/07/14(金) 10:49:58.49 ID:wh247oMc0
>>256
瞬間的な100kgf程度の力に耐えられるって、かなり本格的なロープで、ふた結びあたりでしっかりと結ばないとダメだぞ。
その材料とスキルがあるかどうか。

チャンマリがかつて漁船経験者でロープの結び方に詳しいとかだったら、事前にそういう描写を入れてたら伏線回収になるが。

>>268
沼編は全編通じて相当ひどい。
これは実際にもありえるかもっていうまともな描写はゼロじゃないかな。

>>269
いつベルトが外れるのかも分からんのに、その瞬間に備えて和也の足を渾身の力で引っ張り続けてるのか?
3・2・1でベルトが外れるならまだしも、ふいにカチンと外れて「あっ」と思ったらもう落下してるよ。

>>282
そのあと指切断して握力かなり弱まってるんじない?
285:名無しんぼ 2017/07/14(金) 11:25:32.29 ID:0WFm8FCp0
>>284

>>256
結び目だけで全荷重を支えるのではなく、手でつかむ補助として使うから大丈夫

>>268
沼編からってw
よく読み続けられるな

>>269
和也に椅子の座面を掴ませておけばおk
長い間は掴まってられないだろうけどタイミングは逸しないから問題無い

>>282
指切断後も様々なアクションこなしてるからそれはない(ドアを握力でこじ開けたり)
287:名無しんぼ 2017/07/14(金) 11:47:22.11 ID:wh247oMc0
>>285
>結び目だけで全荷重を支えるのではなく、手でつかむ補助として使うから大丈夫

イマイチ絵が見えてこないんだが、

カイジの片手 - ロープ状のもの - 和也の片足
カイジの片手 - 直接 -和也の片足

ってこと?
これなら両手で和也の足を持つのと同じじゃん。

>和也に椅子の座面を掴ませておけばおk
>長い間は掴まってられないだろうけどタイミングは逸しないから問題無い

なるほど。例えそれが可能だったとして、しかしいつかは和也は椅子から手を離すことになる。(椅子に掴まってたら引き上げられないから)
その際の荷重はどう吸収する?
302:名無しんぼ 2017/07/14(金) 16:42:17.08 ID:LYTVyYRL0
>>252
カイジのルール違反て何?
まだベルト云々のトンチンカンな事言っちゃってる?
312:名無しんぼ 2017/07/14(金) 20:18:46.03 ID:8gwNpE0f0
ふと思ったけど沼って大当たり以外賞球ないんかな?
ヘソ通ったら3球とかなんやろか
あと大当たりした後に全部出すまでやらせなくても全部あげればいいのに
2時間以上かかったんやろ?笑
313:名無しんぼ 2017/07/14(金) 20:48:38.97 ID:wMIOxuo50
>>312
賞球の話題は無かったな

大当たりで全部吐き出すのは客に当たった満足感を出す演出もかねてだろう
7億もパチンコでもらえるなんて他じゃ体験できないんだから、みんな喜んで運んでたやん
316:名無しんぼ 2017/07/14(金) 21:12:39.92 ID:iqa6oUS/0
>>313
覚えてないけどあれって足元の玉も全部吸い上げて出してたの?
傾けたせいでそこも詰まってはい終了だったら面白かったのに
319:名無しんぼ 2017/07/14(金) 21:29:45.42 ID:8gwNpE0f0
>>313
賞球無しなら1000万パッキーとか一瞬だろな
普通のパチでも球づまりで賞球が出てこないときはすぐ無くなるわ
322:名無しんぼ 2017/07/14(金) 23:32:44.04 ID:5QH2Gl3J0
>>284
>沼編は全編通じて相当ひどい。
>これは実際にもありえるかもっていうまともな描写はゼロじゃないかな。

じゃあなんでワンポーカー編は整合性がとれてる前提で議論してんだよ
339:名無しんぼ 2017/07/15(土) 08:19:07.44 ID:foI/tbkI0
上でも言われてるが、引っ張り上げられるかどうかを決めるのはあくまで福本なんだし
漫画で物理学がどうとか言うのはただのアホ
(カイジの考えた救出方法もかなりのアホという突っ込みは置いとくとして)
340:名無しんぼ 2017/07/15(土) 08:27:04.05 ID:Z4MdV/Z20
>>339
回りくどすぎて逆に真剣に助ける気あるのか不安だよなw

まあ普通に考えればプロペラ停止に失敗した時点で助かる可能性ゼロなんだから
即処刑執行でいいはずなのに、わざわざ5分なんて後付設定出したのは
どうやって和也を引き上げるかでグダグダとまだ引き延ばすためだったのね
355:名無しんぼ 2017/07/15(土) 10:08:50.90 ID:0H9qr+aH0
>>339
シュワちゃんでもない限り無理!
って必死で擁護してた人、ぶち切れるだろうな
371:名無しんぼ 2017/07/15(土) 12:59:54.75 ID:CB3i5Rz/0
>>339
>>(カイジの考えた救出方法もかなりのアホという突っ込みは置いとくとして)

カイジの考えた救出方法って何?
374:名無しんぼ 2017/07/15(土) 13:20:35.92 ID:AgNcMMj30
いや、どう見ても単純な力技で引き上げられるのに
引き上げられない理由付けが無茶苦茶なのが問題ってことだろう
377:名無しんぼ 2017/07/15(土) 13:28:15.71 ID:CB3i5Rz/0
>>374
>>どう見ても単純な力技で引き上げられるのに

だから、それは福本に否定されている
福本の漫画なんだから福本物理の法則のみが正しいってこと

・椅子の上に載らないと和也を掴むことは出来ない(リモコンは何とか渡せたが)
・一人で椅子の上に載ると和也を掴めるが持ち上げられない
・二人で椅子の上に載ると和也を掴めない
・三人は椅子の上に載れない

つうか俺だけじゃなく複数の者が
「単純な力技で引き上げるのは無理」って何度も指摘してるじゃん
そこは無視?

「単純な力技で引き上げられる」というのならそれらの指摘を論破したうえで
具体的な方法を説得力ある書き込みで示してみたら?
379:名無しんぼ 2017/07/15(土) 13:36:11.94 ID:wDrJxn3x0
>>377
だよな
あの世界は福本ワールドなんだから福本が「出来ない」つったら出来ないと思うしかない
現実的だの物理学だの持ち出すのがナンセンス
380:名無しんぼ 2017/07/15(土) 13:38:30.16 ID:vc50R/CQ0
>>377
だからあ、とか言ってるけど
その「福本の否定」自体が滅茶苦茶だって事じゃん
マンガ的にその無茶苦茶が面白いってんならともかく萎えるだけってんのはね

ちゃんと聞いておるのかスレ住人ェの話を!
406:名無しんぼ 2017/07/15(土) 16:07:12.86 ID:rq7O+R3F0
おいなんでワッチョイなくなってんだ
さては栃木のキチガイが自分が特定されないために無しで立てたな
栃木のキチガイを特定するために次はワッチョイでいこうや
410:名無しんぼ 2017/07/15(土) 16:20:18.12 ID:KyVxBF2L0
>>406
誰が立てたかは>>2以降を見ればすぐに分かるでしょ
あと正しいテンプレは>>65に有るぜ
415:名無しんぼ 2017/07/15(土) 16:50:47.55 ID:bfbmCxxN0
20億を覆っていた布だかカバーだかを使うと予想
422:名無しんぼ 2017/07/15(土) 17:05:23.82 ID:CB3i5Rz/0
>>415

そんなの有ったのか?使えそうだけど
あまりにも捻りが無さすぎるな
452:名無しんぼ 2017/07/15(土) 19:15:16.32 ID:bPv8bP9t0
バレではなくまとめ「救出」

ボロボロ泣いて和也「人殺しぃ〜〜」「わざ…わざとだ!わざと外した!オレを殺すために…!」「わざと!故意に!意図的に!」
カイジ「バカ言うなっ!」「そんなことが出来るくらいなら、最初の目押しの時ど真ん中に止めてらぁっ!」「懸命にやったんだ!でも…ごめん……!」泣きながら頭を下げるカイジ
和也「嘘つけ!懸命なんて嘘!しょせん他人事だ…!」「いい加減にやったんだ!雑に!さっさパッパと!」
泣きながらカイジ「和也ぁ〜〜っ!」「あるわけない!そんなこと!」
顔を覆いながら和也「よそ見した!」「そうだ、よそ見してた、カイジ」「途中…」
和也の顔が邪魔で顔を上げたことを思い出してカイジ「あ…あれは」
和也「途中あらぬ方向…」
ハッと気づいて和也「ああ?そうか金だ!金を見てたんだ…さっき」「24億!獲得した金に心を奪われていた!」
カイジ「いやいやいや!」
泣きながら和也「酷い!金にみとれ上の空」「気もそぞろ、恍惚…夢ごこち」「当然目押しに気が入るわけない」「迂闊、粗忽、虚ろにぼんやりと…」「結果、この様!」
和也「あああっ!バカだった!カイジに任せたオレがバカだった!」「貧乏人が金を持ったらどういう心境になるか……」「オレは何度も見て知っていた!熟知していた……!」「なんてバカなことを、信じちまったカイジを……!カイジなら自分のことのように目押しを…」
マリオ「カイジさん…」何かに気付いた様子のカイジ
454:名無しんぼ 2017/07/15(土) 19:22:27.41 ID:7Q9co4Wa0
>>415
これだなぁ
下にくぐらせて三人がかりで何とかなるだろ
和也はがんばって椅子をつかんだまま、一人のほうは端っこを柵にくぐらせて足を柵にかけて踏ん張り
二人のほうは広がって分散してなんとかささえて、あとは椅子が戻るまで耐えられればいい
456:名無しんぼ 2017/07/15(土) 19:27:18.92 ID:AfVljEfZ0
>>454
ほっといても椅子が戻る保証がないし
3人とも手が離せないんじゃ黒服も呼べない
却下
470:名無しんぼ 2017/07/15(土) 19:56:37.75 ID:itTudCJc0
>>402 >>452-453
福本もうsndいいよw

つか、この漫画、小学校低学年向けだったんだな
472:名無しんぼ 2017/07/15(土) 20:15:14.48 ID:3PWHZqAt0
いくら福本がカルピス製造機とはいえ勝負さえ終わればワンポ編終わると思ってたが
和也救出編でまさか延長戦に突入とはな……
479:名無しんぼ 2017/07/15(土) 20:37:14.17 ID:jxJqHHxj0
和也編全編についていえるが、福本が右手と左手にマペット人形をつけて、ピンチだチャンスだ友情だと1人でなり切って騒いでるだけの漫画。
福本の脳内ファンタジーぶりが痛々しい。

>>470
たぶん60〜70年位前に、空襲で出来た空き地にたむろってる汚らしい服着たガキ相手に紙芝居で見せたら凄いウケると思うんだよ。
483:名無しんぼ 2017/07/15(土) 20:57:31.33 ID:WsFXzPQv0
>>472
そもそもギャンブル漫画で単行本丸々一冊ギャンブル全く関係ない話しかないって訴訟モンだろ
490:名無しんぼ 2017/07/15(土) 21:33:51.20 ID:zMLmGhL60
カイジ1人で70kgは引き上げられないかもしれないけど、
カズヤ本人が足も手も引っ掛けられるんだから、
カイジ自身がかける力は10〜20kgでいいはずで、
ぜんぜん引き上げること可能だと思うんだけどな。
501:名無しんぼ 2017/07/15(土) 22:38:44.10 ID:ez2oSCpf0
>>490
このスレで指摘されてるように、和也が自分でベルト掴んだり足を椅子に引っ掻ければ
カイジにかかる負担はかなり減るからな

あとカイジのイメージシーンだとなぜかカイジとチャンは
椅子の裏に押しくらまんじゅうみたいにアホみたいな立ち方してるが
別に二人して椅子の裏に乗らなくても、左右からそれぞれ和也の足を掴めば
椅子に乗るのは一人だけでいいのにな
502:名無しんぼ 2017/07/15(土) 22:45:18.94 ID:8qjfcqxc0
>>501
二人で立ってるシーンを上げれば良かったわ
アレシュールすぎ
503:名無しんぼ 2017/07/15(土) 23:01:07.07 ID:Z4MdV/Z20
>>501 >>
俺もあのカイジとチャンが椅子の裏に立ってるコマ見て笑っちまったわw

最近の福本はギャグでやってんのか、シリアスなシーンなのか判断しづらい
577:名無しんぼ 2017/07/16(日) 10:58:53.91 ID:CbMhfCfK0
トラックの運転手に対するここまで酷い侮辱の言葉を俺は聞いた事がない
579:名無しんぼ 2017/07/16(日) 11:11:15.54 ID:uaA2NZfE0
今思い出して和也編10巻読んだんだけど、黒服が金のアタッシュケース引き上げるのにロープ使ってたからそれを使うんじゃないでしょうかね
583:名無しんぼ 2017/07/16(日) 11:53:11.31 ID:hN8+mo+00
>>579
これで本当にロープを使った場合、「さすが福本さん!伏線の張り方がすばらしい!」っていう評価になるのかな(´・ω・`)
586:名無しんぼ 2017/07/16(日) 12:29:42.82 ID:0K+44cRm0
泣くな>>577福本はみんなを笑顔にしたくてトラック運転手になった・・・・そんな福本が涙を見て喜ぶかな?
587:名無しんぼ 2017/07/16(日) 12:33:26.06 ID:/WSwr+e80
>>415 >>454
おう…それだな
594:名無しんぼ 2017/07/16(日) 13:34:56.68 ID:7oqTsJt+0
>>579
カイジはとっくの昔に和也敗北を確信してたんだから
チャンでもマリでもいいからとっとと黒服呼びにいかせるべきだったのではなかろうか
596:名無しんぼ 2017/07/16(日) 13:47:29.81 ID:75twQq5J0
>>594
つか、その時点で和也が死ぬことも覚悟してるんだから今更慌てて助ける必要自体がない。

殺すつもりで必殺の秘孔を突いて決め台詞まで口走ったあとで、何とか助けようと意味不明な行動をしてるケンシロウ。
次の敵が待ってんだから、ザコ敵に構ってないではよ次の展開に行け、みたいな。
597:名無しんぼ 2017/07/16(日) 13:48:32.40 ID:uaA2NZfE0
>>594
オープン勝負以前の話なら、カイジとしては赤ライフ張らさずに和也を降ろして勝ちたかったから
「もし赤張って負けても黒服も誰も助けてくれませんよ?」というプレッシャーをかけるためにあえて呼ばなかった可能性がある。

カイジの確信発言もブラフに近いものがあったかもしれんし、赤張られて負けたら死ぬのはカイジだから。

和也敗北確定後に呼ばなかったことについては知らん
というか福本先生ェがそこまで考えて書いているのかどうかも
598:名無しんぼ 2017/07/16(日) 13:55:07.90 ID:udd17oxE0
ID:75twQq5J0は、以前からずーっと「和也の2を見切れた理由」に拘ってるけど、そんなものがキッチリ説明されるわけないじゃん
「A箱を作るなら2箱も作るはずだ、3穴の存在で確信した」で終わりだよ
600:名無しんぼ 2017/07/16(日) 14:06:33.45 ID:75twQq5J0
>>598
福本がそう言うならそれでも構わないが、君の予測はどうでもいい。
【中古】 【コミックセット】賭博黙示録カイジ:カイジシリーズ1(全13巻)セット/福本伸行 【中古】afb
【中古】 【コミックセット】賭博黙示録カイジ:カイジシリーズ1(全13巻)セット/福本伸行 【中古】afb
604:名無しんぼ 2017/07/16(日) 14:29:15.67 ID:Xg+MSdM30
>>598

ID:75twQq5J0(物理君)は誰もが納得して読めてる内容にすら
いつまでも納得いかずストーカーするスレ唯一のキチガイだからなあ

「A箱を作るなら2箱も作るはずだ、3穴の存在で確信した」

この勝利への道筋なんてもう誰も疑いを持ってないし納得済みだよな。
こんな当然なことも理解出来ないスレ随一の馬鹿。
605:名無しんぼ 2017/07/16(日) 14:35:34.63 ID:75twQq5J0
>>604
違うだろ。
2がある(2しかない)と確信した理由も微妙だが、なぜ引き分け以上がほぼ確定してるAではなく2を出すと確信したかだ。
608:名無しんぼ 2017/07/16(日) 14:49:03.51 ID:75twQq5J0
>>604
分からないようだから説明するが

例え和也が2を手に入れたことを確信したとしても、それを実際に出すかどうかはまた別の話。

和也が2を出したということは、カイジがAを出すと確信したことになるが、
カイジが自分がAを出したと和也に思わせるためにどんなトリックを使ったのかということ。

Aの箱を開ければランプで知らせるというのは、カイジは知らない情報。
カイジ側が(ランプ以外の方法で)自分がAの箱を見つけてさらに実際に使用したと、どうやって和也に思い込ませたのか。
ここの説明だ。

箱の中に2が入ってると確信した理由(これも微妙だが)とは全く別の話。
お前のレベルで納得してるやつばかりだと福本も楽だろうな。
609:名無しんぼ 2017/07/16(日) 14:51:16.30 ID:Xg+MSdM30
>>579 >>583

ロープなんてあったんだw
ケースを何故エレベーターでなくロープで釣り上げたのか謎だな

この場面で一番欲しい物とも言える訳で
あまりに露骨すぎて伏線と言うのはどうか?

わざわざ三人で取りに行く必要性もなく、むしろ一人は見張り役として
残ってたほうがよさそうだから可能性は低そうだけど

伏線の例:何か尖った物→そういえば爪楊枝

・黒服呼び   :救出成功度? 意外性× 三人の必然性△
・札束クッション:救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎
・布      :救出成功度◎ 意外性× 三人の必然性×
・ロープ    :救出成功度◎ 意外性× 三人の必然性×
・網を真ん中に :救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△
611:名無しんぼ 2017/07/16(日) 15:04:41.76 ID:Xg+MSdM30
>>608

今更それかよ
もう勝負が済んで何スレも経ってるのに
未だ説明を求めているのが物理君一人だけで、
>>598のような指摘が入ってる時点で自分だけが異常者なんだということに
気づこうよ・・・まあ無理かw

これまで散々語られたことだからこれ以上説明しても君が納得することは絶対にないだろうが
一応言い出しっぺとして一度だけレスしてあげると

>>カイジが自分がAを出したと和也に思わせるためにどんなトリックを使ったのか

使っていないし使う必要もない。強いて言えば、レイズし続けることにより
和也は「カイジのエース」の確信を強めた。

>>カイジ側が(ランプ以外の方法で)自分がAの箱を見つけてさらに実際に使用したと、どうやって和也に思い込ませたのか。

カイジが思い込ませる動作はしていないし、する必要もない。
和也が開閉ランプ点灯を確認し、更にエースが交換されたランプを確認されたことで
和也がカイジのエース使用を確信した、ということで福本漫画としては十分。
(これはデスノートでもライアーゲームでもない)

>>3>>5のテンプレ見ても理解できない君にこれ以上の説明は無いので念の為。

Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?

A:「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
 これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
613:名無しんぼ 2017/07/16(日) 15:06:52.57 ID:uaA2NZfE0
>>609
エレベーターのあとにハシゴがあって、そのハシゴの上にアタッシュケースを運ぶために使ってる

なぜお坊っちゃんがわざわざハシゴを上らないといけない構造に設計したかはしらん
622:名無しんぼ 2017/07/16(日) 16:14:17.19 ID:ge0nUCqN0
>>611
残念ながらそのテンプレは荒らしが勝手に貼り付けた嘘っぱちだぜ
つまりお前の発言に根拠はない
655:名無しんぼ 2017/07/16(日) 22:23:37.80 ID:fw0SUtvU0
>>578
改めて笑った
てかチャンの片脚消えてないかこれ?

>>577
運転が直接命に関わると思えば
安全な部屋でハナほじりながら適当に考えた茶番を他人に描かせるだけの仕事()に慣れきったジジイには
到底無理な仕事だよな
正直今の福本がやってる事以下の職業って法に触れるような悪事でもない限りないわ
659:名無しんぼ 2017/07/16(日) 22:40:41.21 ID:HZfHJ91q0
和也を助けるために金を運んでるのに撤収しようとしていると勘違いして泣きわめく和也で1話
ロープをくくり付けられてとりあえず命綱はなんとか確保で来たものの重みに耐えきれず金が動きだすので1話
一般機なロープの耐重量80kgで、ロープ自体も切れ始めるので1話
黒服を呼ぶ事ができて、急いで駆けつけるので1話
引き上げられた和也が何か喋るので1話

トリックは多分語られない
661:名無しんぼ 2017/07/16(日) 22:50:52.54 ID:fZkWXPVx0
7億円分でだいたい70kgだから
滑車の要領で片方に和也、もう片方に札束をくくりつければ
椅子からリリースされても猛スピードで墜落することはない
677:名無しんぼ 2017/07/17(月) 00:08:00.24 ID:ICxtpqTv0
>>652

なるほど。直接屋上までエレベーターで運べばいいし、
ケース一つぐらい手で運べそうなものをわざわざロープで
引き上げってあからさまに伏線っぽいな

>>659

確かにロープの耐久力もネックになりそうだな

>>661

片側に和也、片側にアタッシュケースで滑車の要領で引き上げか
これなら三人で取りに行く必然性もあるな

・黒服呼び   :救出成功度? 意外性× 三人の必然性△ 伏線度×
・札束クッション:救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎ 伏線度△
・布      :救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○
・フック付ロープ:救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○ >>652
・網を真ん中に :救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△ 伏線度△ >>327
・ロープとケース:救出成功度○ 意外性○ 三人の必然性◎ 伏線度○ >>661

って感じかな
696:名無しんぼ 2017/07/17(月) 08:32:18.82 ID:g6J8C4xA0
>>677
日付が変わるのを待って投稿かw
このためにワッチョイ消したようなもんだからなw
697:名無しんぼ 2017/07/17(月) 09:46:25.70 ID:LK550fIt0
次以降は、うっかりワッチョイなしのスレが立ってしまった場合は正式なスレを立て直した方がいいかもね
708:名無しんぼ 2017/07/17(月) 12:58:37.57 ID:ICxtpqTv0
>>702

所謂テンプレやFAQ批判に具体的に何ら反論できない負け犬の遠吠え
ばかりだからスレが荒れるのを防ぐためにも全てスルーしてきてあげたが
どうしても俺に構って欲しいらしく今度は自演疑惑の持ち上げか?

何度か言ったはずだが、オレは自演なぞしないし逃げも隠れもしない。
自演なんて馬鹿や底辺のすること。常に正しい解釈を示し、断トツで
予想をあて続けて来た俺が自演をする意味がないだろうに。

だいたい、>>677なんて>>609と同一人物であることを全く隠してないことは明らかだろ。
アホくさ。お前らは俺に嫉妬し、全く歯が立たないからそうやって、
このスレで福本に八つ当たりしたり揚げ足取りしたりするのと同様に
難癖つけてるんだろ、そしてそのことは自分自身が一番良く分かっているよな?
惨めな奴等だ。

一応ワッチョイを消した理由を言っておくが、本来このスレはワッチョイなしだった。
数スレ前に「神様」が荒らしたのを契機に一部「ワッチョイ」導入の声があがった。
然しながら同時に反対の声もあがった「バレ君」は「ワッチョイ」導入なら書かない
との書き込みもあった。従って本来の状態から「ワッチョイ」導入したことは一部
反対の声を無視して行われたものであった。

(続く)
713:名無しんぼ 2017/07/17(月) 13:16:08.60 ID:ICxtpqTv0
>>708の続き)

因みに俺は「別に個人的に困りはしない」
「これまで44スレ続いた伝統を些細な理由で勝手に変えるのは問題だと思う」
というスタンスな。

以上の理由から前スレが無くなり、>>970はじめ誰も新たにスレ立てをしようと
しないから俺がワッチョイ無しでスレ立てをしたまでのこと。

基本的に新たに反対の声が出なけりゃ俺は別にワッチョイ導入でも構わんよ。
何一つ困ることは無いからな。どうしてもワッチョイ導入したい奴は>>970付近
になったら宣言して新スレを立てればいい。別にその邪魔をすることは無い。
(ワッチョイ有り時と無し時で何か俺の書き込みに変化があったか?)

因みに自演というのなら、どのIDでの発言が俺の自演発言だと言うんだ?
カイジスレでは1ライフ目あたりからずっと居る訳だが、俺が自分自身の意見を
擁護するような発言があったか?皆無だろうに。そうして根拠のないデマカセを
言って悪印象を持たせようと印象操作とか、もうね。

まあ俺のアンチなんて昔から「人として最低」「底辺のクズ」的発言ばかり
だったからな。そもそも正論や客観的事実しか書かれていないテンプレや
FAQが理解できず具体的反論を一切出来ずに悪口だけ書いてるのがお前らだからな。

悔しかったら具体的に一つ一つ、全部に反論していってみたら?
俺は逃げも隠れもしない。が、お前らはいつものように全員敗走だろ?

哀れな奴らだ・・・
718:名無しんぼ 2017/07/17(月) 13:29:39.88 ID:g6J8C4xA0
テンプレ君が荒れてるw

読んでないけど怒りだけは伝わるw
736:名無しんぼ 2017/07/17(月) 16:43:29.66 ID:QBouAQJi0
>>697
ガイジ避けという意味ではワッチョイ+IP導入してもいいかもね
737:名無しんぼ 2017/07/17(月) 17:08:24.46 ID:VjzXNmnJ0
>>736
いいかげんにせえよ。
何がIPだふざけるな。
それはもう完璧な個人情報だ。
ワッチョイだけでいい。
743:名無しんぼ 2017/07/17(月) 17:46:08.66 ID:oUNEQ5Jl0
アニメ3期ありますかね
746:名無しんぼ 2017/07/17(月) 17:57:32.39 ID:g6J8C4xA0
>>736
さすがにIPまでは不要。
もしIPつきになったら、IPなしスレが別に立ってそっちに流れるだけだから意味ないことはしないでね。
751:名無しんぼ 2017/07/17(月) 18:50:12.70 ID:C6Ew/Q3M0
>>743
つまんない以前に動きが少なすぎる
ほとんど座ってるイメージしかない麻雀にワンポーカーだ
753:名無しんぼ 2017/07/17(月) 18:52:24.24 ID:Wsp+THX80
>>751
それ以外の愛よりも剣も救出も動きが無さすぎるね
唯一動きがありそうなのがチャンマリ過去編ぐらいw
755:名無しんぼ 2017/07/17(月) 19:09:03.46 ID:H1WMZFlu0
普通なら数年前の伏線を回収したら「おおっ!そこまでプロットが練られていたのか!」と感動されるが
カイジの場合は「そんなこと誰も覚えてねーよ!」
なぜなのか
758:名無しんぼ 2017/07/17(月) 19:17:20.48 ID:VjzXNmnJ0
>>755
意表ついたものを意表ついた使い方してならともかく
ロープで助けるって意外性の欠片もないからじゃね?
761:名無しんぼ 2017/07/17(月) 19:30:59.46 ID:Dr7amSTX0
>>751
座ってゲームしてるジョジョのダービー弟回は神だったぞ
771:名無しんぼ 2017/07/17(月) 21:12:20.02 ID:ICxtpqTv0
>>755 >>758

スレ民の多くが立ち読み派だってのがよく分かる回だったなw

アタッシュケースを重しに使うのは、まあ意外性はあるけど
ロープは確かに意外性の欠片もないな

屋上の周りがブロックじゃなくて柵になっててロープを通し
支点として使えそうなのも一応伏線と言えるかも

しかし「カイジの閃きスゲエ!」って気持ちには全くならないな
むしろ「福本、お前の引き伸ばしが長すぎるから誰も覚えてねえんだよ、ゴルァ」
って感じ?
784:名無しんぼ 2017/07/17(月) 22:48:10.69 ID:PmJdH5jz0
ついでにできるなら逆さになってる状態で椅子に座った体制維持も可能かやってほしいなぁ
785:名無しんぼ 2017/07/17(月) 22:59:49.92 ID:g6J8C4xA0
>>784
通常の体勢で出来なければ、逆さになっても無理という結論になるから同じこと。

30kgというと、2リットルのペットボトル15本。
10kgのみかん箱3つ。
けっこう重い。

60kgの荷物(箱)を両手で持とうとしても、たぶん無理だろう。

ただ、荷物を持つのとは力のかけ方がちょっと違うんだよな。
つり革や鉄棒にぶら下がるというのもまた違う。
そんなに楽な話じゃない。
792:名無しんぼ 2017/07/17(月) 23:40:36.47 ID:ICxtpqTv0
>>785

おいおいw >>702 >>718で敗走、逃走した ID:g6J8C4xA0 は物理君だったのかよw
見抜けなかったな。

前のワッチョイスレでは物理君特定が容易だったからワッチョイスレも悪く無いな

んで、反論出来くなったら「読んでない」?
お得意の物理的計算のように少しは論理的に反論しようよw
反論出来くなったら「読んでない」って通用するの?

>702 >>708 >>713 >718の流れから

・君が全く俺に歯が立たない負け犬
・根拠のないデマカセを言って悪印象を持たせようとするクズ

だって立証されたねえ。まあ負け犬なのは以前からの決定事項だったけど

よっぽどこれまで散々俺に馬鹿にされ続けたのが癪に障ったんだろうが
お気の毒だが、自業自得だなw

正論や客観的事実しか書かれていないテンプレやFAQが理解できず
具体的反論を一切出来ずに個人的悪口だけを書いてるのがお前だからな。

悔しかったらテンプレやFAQの一つ一つに具体的に全部に反論していってみたら?
俺は逃げも隠れもしない。が、お前はまたまたいつものように全員敗走か?

逃げるなよ
794:名無しんぼ 2017/07/17(月) 23:46:09.74 ID:g6J8C4xA0
>>792
お前さ、一人でやってろよ
797:名無しんぼ 2017/07/18(火) 00:02:39.99 ID:sTdx+Q/x0
>>751
巨大ロボがバトルする麻雀漫画があってな
821:名無しんぼ 2017/07/18(火) 10:03:08.49 ID:iHmHTyt/0
どうでもいいが
俺は神だスレ住民チンパンとか喚いてた奴と
テンプレ絶対貼るマンと
物理君って言うのと漫法とか言うのは
全部別人なのか?

まあ何にしてもキチガイオーラ発してる長文の時点でスルーするから良いけどさ
831:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:14:56.77 ID:IbNr4y9j0
俺なら足も椅子に掛けとくけどなあ
いやそれ以前にあの椅子ならよじ登ってるわw

和也が説明してたときから思ってたけど、ちょっとクライミングやってる人間なら助かる処刑装置の時点で欠陥だと思うんだ。
833:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:19:47.98 ID:GrBT/H4f0
>>831
検証したやつによると、椅子に厚みがあるんで足はかけられないとのこと。
834:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:28:38.14 ID:ujoV+x9y0
>>821
よじ登るってベルト外れてよーいドンであの姿勢から?

イスのふち押さえたまま下半身を抜いて
イスに両手でぶら下がる形にならないとよじ登りなんて不可能だけど
イス自体が邪魔で下半身抜くのは無理だよ。
片手でできるの?
836:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:32:38.53 ID:IbNr4y9j0
>>833
それ多分前からかけた場合だよね?足をかけるなら足を開いて椅子の横からかける。そんなにしっかり掛けなくても足が置けるってだけでかなり安定するしベルトが外れた時の衝撃も軽減できる。
まあ、これはあくまで椅子にしがみついて時間稼ぎするならってことで、ここまでできるなら多分普通によじ登れる
>>834
足を開いて椅子前方の角を握って蛙のような姿勢をとっておけば下半身を抜く作業はいらないんだ
837:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:36:21.25 ID:GrBT/H4f0
>>836
ちょっと座高が高い椅子かテーブルがあれば出来ると思うので、可能かどうか実際にやってみたら?
厚みの再現はティッシュの箱などでできる。
838:名無しんぼ 2017/07/18(火) 12:41:49.63 ID:ujoV+x9y0
>>836
ああ、なるほど蛙の姿勢で納得できた。
人によってはできるのかな?
963:名無しんぼ 2017/07/20(木) 12:00:07.92 ID:1xEXQIAS0
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。

こんなもんをわざわざ入れないといけないんなら最初から糞みたいなテンプレ貼るなよ
必要ないんだからよ
969:名無しんぼ 2017/07/20(木) 13:48:35.86 ID:gHQY+tf30
>>963
>>>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
>>むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。

この文言自体、一個人の見解だからなあ。
「大半の参加者はこの記述の内容には批判的」ってのもな。
具体的にどの部分をどう批判してるのか一切指摘もないし、
それらが論破された形跡どころか討論されたことなど皆無。

FAQってのはスレで多かったやり取りを簡潔にまとめたもの。
客観的事実や正論がほとんどなのに、それに対し一切具体的反論をしないから
黙認=既成事実化され、延々と貼られ続けることになるんだよ。

ぶっちゃけ、俺がまとめて貼りだしたから嫌だってだけでしょ?
それまで好意的意見の方が多かったのが、俺が作ったと公言してから嫌がりはじめた。
つまり「何が正しいか?」でなく「誰が嫌いか?」という個人的嗜好だけに
基づいていることが明白だから文言に全く説得力が無い。無駄な文言だな。
970:名無しんぼ 2017/07/20(木) 13:57:04.34 ID:IXvF9ld+0
立てるわ
972:名無しんぼ 2017/07/20(木) 14:05:54.37 ID:gXSUgC460
>>969
なんだ。嫌われてるのが分かってるなら自重してくれよ。
引用元:http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1499699189/l50
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