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【監獄学園】なんかで見たと思うか聞いていたら明らかにもっと前の段階でこの

【平本アキラ】監獄学園 プリズンスクール 59時限目

53:名無しんぼ :2015/09/12(土) 12:02:43.94 ID:gDcZjwgL0
次の展開が読めたような気がする。
「倒れた友達の猫を見捨ててゴールできない」
となるとみた。
59:名無しんぼ :2015/09/12(土) 12:17:44.08 ID:ExvpR9/q0
バンツ履けないまま着ぐるみで騎馬戦する花ちゃん
つまりアントワネットvsお酢ガール&アンドレ

フランス革命でござったか
65:名無しんぼ :2015/09/12(土) 13:01:38.91 ID:iXS3Ik1I0
>>53 >>59
なんかすげーありそう
ネタ潰しにならなければいいが
75:名無しんぼ :2015/09/12(土) 13:56:23.11 ID:KkPtQvsX0
オマージュだからオーケーというけれど
そんなのいまオマージュする意味ないだろと思うわけで
78:名無しんぼ :2015/09/12(土) 13:59:57.61 ID:2cvzLcR90
>>75
これギャグ漫画だからオマージュでもなんでも笑いになりゃ全て意味はある
あと履いたと勘違いして全力疾走したら履いてなくて転ぶって普通にストーリーも進んでるし
87:名無しんぼ :2015/09/12(土) 14:16:37.19 ID:KkPtQvsX0
>>78
残念ながら笑いになってないから・・・それがいちばん問題
パンツ交換ってそもそも履き間違えからして無理あるので
90:名無しんぼ :2015/09/12(土) 14:19:56.46 ID:M7F9O4I/0
>>87
無理があるとか言いだしたらお前はなぜ監獄とか裏生徒会たか初めから無理ある設定しかないこの漫画読んでんだよw
あと笑いは個々人好みがあるのに押し付けるのやめよーぜ、アンチじゃなくてこの作品のファンならね
93:名無しんぼ :2015/09/12(土) 14:28:10.91 ID:Okd88Yc10
>>87
それはもう個人の好みの話だから平行線だな
実際面白いって人もいるだろうからギャグマンガとしてはそれでいい
誰も万人に受けるネタなんて書けやしない
97:名無しんぼ :2015/09/12(土) 14:43:28.18 ID:KkPtQvsX0
>>90
はあ?
笑いに個人差があるからそれがなに?
面白いとかいって無理矢理持ち上げてる意見だけが正しいわけじゃなし
個人差があると思うなら面白くないという意見もアリとしてスルーすべきじゃねえの?
102:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:00:02.40 ID:ay5y+oZD0
>>97
激同
この手の「人の好み」とか「人それぞれ」って言う奴に限って
他人の好みや考え方にいちゃもんつけてくるっていうのが滑稽
本当は自分自身がいろんな見方を否定してるくせに
103:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:00:45.71 ID:M7F9O4I/0
>>97
それが問題ってのが主観じゃなくてまるで事実のように語ってるように見えたのよ
ただ無理矢理持ち上げてるってのにしてもね、素直な感想なのに勝手に決めつけてくる姿勢はやっぱ押し付けだよね

あと根本的にアンチ意見はアンチスレで住み分ける方がお互いのためでは
104:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:03:27.94 ID:Okd88Yc10
>>97
だから意味がどうとか無理がどうとか言ってる事に大しては突っ込まれてるけど
面白いつまらん云々までは誰も否定してねえだろ
面白がれよって言われたならともかく
106:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:06:28.80 ID:dYpQXHGc0
今のパンツ交換正直面白いか?
107:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:07:09.65 ID:KkPtQvsX0
>>104
いやいや
意味がどうとかより笑いだからいいんだとレスされてるのだけど・・・
110:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:12:28.54 ID:ay5y+oZD0
>>106
話としては面白いが、設定に無理がある
そもそもあの着ぐるみって、足が二本に分かれているので
うしろのチャックからでは脱がすことはきわめて困難。
ズボンやジーンズを持っている人は実際にやってみればわかる。
前チャックをぬいぐるみの後ろチャックに見立てて
ズボンを下ろさずに自分のパンツを脱いでみ。
ほぼ不可能だから。
(脱がすには片足ずつ脱がす必要があり、そのためには
相当に伸びるパンツじゃないと実際には脱げない)
111:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:14:46.83 ID:gdE/diSg0
>>107
見返したけど>>78で意味が無い引き伸ばしというけど話進んでるよね、という点と
笑いになってる、という点の2点で指摘されてる

前者はまぁ客観的事実では?後者は読者個々人の好みだから証明しようがないけど
それこそ人気に裏付けされてる間は作家としては問題ないと判断するのでは
113:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:16:52.02 ID:ExvpR9/q0
>>107
好きに批判すりゃ良いよ
「意味の無い引き延ばし」なんてマト外れな指摘にはこっちも好きに批判するし

ネコネタのように伏線をさっと張ってくる作品なのにいちいち「意味がない」なんて断定してちゃ
批判ありきのアンチだなって思うんだけどな
114:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:19:11.90 ID:tk2d0r8a0
>>110
それ前も気になるって描いてたな。素直な疑問として無理がある設定言いだしたら
もっとこの作品についていけなくて離脱しそうなポイントある気がするんだけどそこらへんはどうなん?
117:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:22:24.48 ID:KkPtQvsX0
>>111
なにをいいたいのかイマイチわからんけど
騎馬戦を前にして花の小便とパンツの話でどんだけ引き延ばしてるのかという話で
パンツ交換話が進んでるから引き延ばしじゃないというのはすごく的外れな気がする
118:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:22:39.71 ID:S/Hh0tPJ0
>>110
さんざんいわれてるけどこの漫画相手に設定に無理が?なんていいだしたら1巻から読めなくなる気がするんだが
まあ気になるものはしかたがないよね
あと、つまらんっていってる人はホントにつまらんのだろうから、その人達はその人達で話して
楽しんでる人は楽しんでる人どうしで話しようよ



バレ画像の裏会長と花の会話が凄く気になる仲良くなるきっかけみたいな感じなんだろうけど
119:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:24:30.11 ID:pLjlG0k+0
この漫画の設定に無理がどうのこうの言って合わない人は
1巻でギブアップしてるはずなので

間違いなくこじつけしたいだけのアンチ認定でいいよ
120:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:25:36.01 ID:ay5y+oZD0
>>114
なんでおまえって、「無理がある」→「離脱」っていう発想になんの?
短絡的すぎるんじゃね?
ドラえもんの竹コプターだって、あんなの小学生だって
無理があるってわかってるわ。
だったら無理があると思った小学生は全員ドラえもんを離脱すんのか?

あのさ、lもっと肩の力を抜いて余裕をもっていろんな人の意見を見ようや。
感じ方は「人それぞれ」、見方も好みも人によるんだろ??

疑問点を指摘しただけで「こいつはアンチだ!攻撃するぞ!」という
体制で食いかかってくんな。
121:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:25:37.17 ID:KkPtQvsX0
>>118
いやだからそれならあなたも
つまらん派に絡まなければいいだけでしょうに
122:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:26:39.68 ID:ay5y+oZD0
>>118
>>119

おまえも>>120を読んどけ
123:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:27:33.50 ID:pLjlG0k+0
>>121
話を聞いていたら明らかにもっと前の段階でこの漫画を見切っていないとおかしいはずの
お前がこのスレに書き込む理由って何だ?
おかしいこと言ってるから絡まれるんだよ
124:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:28:26.16 ID:gdE/diSg0
>>117
俺は平本が言ってるように客観的には滑稽でも全力で努力する姿は美しい、
ってこの作品のメインテーマさえ守ってりゃ引き伸ばしとは思わないんだよね

あと同時に監獄学園は学園ハーレム×監獄という発想で始めたとも語ってたから
むしろ花、キヨシ、千代の関係性に変化が起こってる小便〜パンツこそ大事なストーリーの進展なのでは?とも
もしかしたら作者が唱えてるこの作品のコンセプトとあなたの読み方がズレてる可能性があるかもね
126:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:29:28.74 ID:KkPtQvsX0
>>123
なにそれw
おかしいことって具体的にどこ?
127:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:31:11.88 ID:ExvpR9/q0
>>117
話を引っ張ってるのは花かしれないけど
万里やリサ、ケイトのキャラ造詣の掘り下げをしてるのが重要なんだろ?
騎馬戦を盛り上げる為に両陣営の絆の強さを描いてるのに「引き延ばし」ってどういう事?

かいがいしく着替えを手伝うみつ子とか
新たなキャラ属性を模索してる杏子とかこういうの省いてしまっていたら味も素っ気もない作品になってしまうよ
128:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:31:39.74 ID:tk2d0r8a0
>>120
いや、俺は人それぞれではなくアンチ的意見はスレが荒れる元凶だと思ってるので
そんなに文句があるなら出てって欲しいと普通に思ってるよ。そこらへんは一枚岩でもないでしょ
130:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:32:12.18 ID:pLjlG0k+0
>>120
無理があるの分かってて
それをわざわざ>>110のように無駄に細かく指摘する理由って何だろう?
131:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:36:05.84 ID:ay5y+oZD0
>>130
ドラえもんのタケコプターが物理的に不可能だと理解している
小学生はドラえもんを読むことを辞める(離脱する)んですか?

違うよな?
そのぐらいわかるよな?

人間の感性っていうのはそんなに単純じゃないんだよ。
そこをまず理解しようか。

まずそこは理解できましたか?
132:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:36:15.16 ID:pLjlG0k+0
>>126
騎馬戦の前に花の小便の話が長いとかさ
8巻を読んでる人間なら
今更お前何言ってんの?的な批判なんだよね。
137:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:44:05.39 ID:KkPtQvsX0
>>132
はあ?
あなたこそ何言ってんのなんだけど???
8巻の男囚脱獄に深く関係するイベントと
ストーリーに関係ない小便ネタ使いまわしを同列にはできないでしょうに・・・
138:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:44:45.24 ID:S/Hh0tPJ0
>>121
うん、まったくその通りだ。ごめんね
144:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:56:46.98 ID:gdE/diSg0
>>137
作者が「監獄ハーレム」というアイディアからできた作品と言ってるわけだから
8巻から始まった花とキヨシの関係の進展も立派なこの漫画のメインストーリーのひとつ

作者が語ってる作品観と自分の読み方がズレてるなら一般的に言うところの「趣味が合わない」ってやつでは
146:名無しんぼ :2015/09/12(土) 15:58:11.63 ID:ExvpR9/q0
>>137
>ストーリーに関係ない小便ネタ使いまわし

ストーリーに関係ないって断定する根拠は?
主人公の人間関係の一つなんだからストーリーそのものではないのかな?
151:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:06:29.37 ID:KkPtQvsX0
>>146
いや主人公の人間関係が全部ストーリーと関係あるわけじゃないでしょ
花に小便かけられてなにがどう変わったの?ただの単発ギャグじゃない
いまのパンツ交換と同じで
155:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:09:33.24 ID:gdE/diSg0
>>151
最後のキスから鉢巻強奪と露骨な嫉妬を見せるようになりその後も
花があの千代ちゃんの攻撃を私たちは乗り切ったんだと言いキヨシもそれに頬を染めるという謎の絆が出来た
それに対して千代が何かを察してる(こちらは以前同様スカシの可能性も)

立派な人間関係の進展じゃね?
156:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:10:29.26 ID:ExvpR9/q0
>>151
おしっこの因縁が清算されて、優しいキスがあってキヨシと花の関係性が変わった

だからこそハチマキのシーンや千代ちゃんの表情とかで盛り上がる訳で。
あれはストーリーの重要な分岐点だと思うんだけど。
166:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:26:28.41 ID:4/aSJ43n0
ギャグ漫画へのツッコミがあったらそれを面白おかしくツッコめばいいのにただただ無粋にアレはおかしいとか矛盾するとかもうね

スベっててもネタっぽく書いてるやつの方が100万倍マシだな
170:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:30:51.68 ID:ay5y+oZD0
>>166
疑問や批判レスに対してもそういうツッコミをするぐらいの
余裕がほしいね

ちょっとおかしい点を指摘したり、疑問を呈しただけなのに
すぐ顔真っ赤にして「アンチ」だの「バカ」だのと、口汚く
ののしることしかできないんだろうね、ここの住人て。
175:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:40:59.72 ID:4/aSJ43n0
>>170
黙れよ酢豚
179:名無しんぼ :2015/09/12(土) 16:47:19.21 ID:ay5y+oZD0
>>175
>>ギャグ漫画へのツッコミがあったらそれを面白おかしくツッコめばいいのに

他人には面白おかしくツッこめとか言ってるくせに
当の本人はそのつまんない返しですか?

自分のできないことを他人に求めるのはやめましょうね。
207:名無しんぼ :2015/09/12(土) 20:25:34.57 ID:suUHtDqK0
なんでわざわざ日本の漫画なんか見てんだこいつら
自分の国のコンテンツでやってろよ
210:名無しんぼ :2015/09/12(土) 20:36:34.54 ID:ay5y+oZD0
>>207
お前は知らないだろうが、海外では漫画・アニメ=子供が見るもの、
という認識が社会の一般常識なので、
漫画やアニメには日本とは比較にならないほど規制がかかっている。
要するに、子供の教育に害になりそうなネタは一切扱うな、と。
この漫画では平気で描かれているホモネタやゲイネタなんてのも
アメリカのアニメではもってのほか。

日本のフリーダムすぎる漫画やアニメが海外で人気な原因の
ひとつにはこういう海外の厳しい規制が背景にあることを
日本人は意外と知らない。
211:名無しんぼ :2015/09/12(土) 20:38:46.57 ID:suUHtDqK0
>>210
>漫画・アニメ=子供が見るもの

日本もそうじゃね?
世界に通用するコンテンツだとかってのもあるけど所詮声がでかいだけだし
212:名無しんぼ :2015/09/12(土) 20:45:44.71 ID:8+sBO2Xh0
>>210
サウスパーク…
219:名無しんぼ :2015/09/12(土) 21:04:06.41 ID:ay5y+oZD0
>>212
アメリカでR指定(15禁)されてるアニメですね
監獄学園もアメリカで放送されたらR指定でしょうね
でも日本ではR指定されてないでしょ?

>>211
日本のアニメには2つカテゴリーがあって、
主に子供向けアニメは昼間の時間帯に放送しているものであって
このアニメのように深夜帯に放送している一連のアニメ群は
ほとんど大人向け(おっきなお友達向け)アニメでしょう
子供向けアニメでも、たとえばドラゴンボールの残虐シーンが
海外で問題になったように、日本の規制はゆるゆるです
278:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:38:31.28 ID:pZ/fPRMs0
千代とか2chでキャラスレ立っても一ヶ月と持たずdat落ちする不人気キャラじゃん
所詮、舞台装置は舞台装置でしか無い
280:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:41:34.52 ID:WsMRxmxh0
>>278
過疎り気味の2ちゃんの勢いとか何の指標にもならんでしょ
とはいえリアルでも人気はなさそうだが
282:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:43:27.98 ID:k/PWnIGt0
千代ちゃんもたまには普通の反応してもらいたい
いつも斜め上の発想ではシラケるばかりだよ
283:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:48:27.87 ID:pZ/fPRMs0
>>280
同時期に立った杏子スレは健在
しかもリアルタイムで進行中
これが何を意味するかは・・・わかるよな
284:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:54:37.61 ID:H1/FiaG+0
>>282
万里のキス→白雪姫→ヤリマン疑惑みたいに
読者の裏をかきたいばかりにラブコメに絡んでこない分損してるな
285:名無しんぼ :2015/09/13(日) 00:59:07.16 ID:jWVlEBz/0
>>280 >>283
ニコニコや実況スレで千代ちゃん出る度に天使天使騒いでる連中は何してるんだかな
290:名無しんぼ :2015/09/13(日) 01:05:41.01 ID:fWdAPwHj0
>>285
他の人が天使天使書くから、他の人もノリで書いてるだけじゃね?
そいつら大して千代に思い入れ無いだろ
そもそも別に天使じゃないしな
いびつ
いびつ
345:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:34:34.19 ID:PruDTmzJ0
キヨシと花、千代の関係がどうなるのかは読者が気にする大きな要素だと思うけどね
347:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:42:35.37 ID:L0aBEiEm0
>>345
そういう風に誘導してるのがうぜぇ
348:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:45:19.07 ID:PruDTmzJ0
>>347
スレで誘導してるっての?
349:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:45:53.28 ID:L0aBEiEm0
>>348
作者に決まってんだろアスペ
350:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:47:32.49 ID:80EvEmTwO
>>347
なんでもいいから
「これギャグ漫画だから!ラブコメじゃないから!」
って言ってる奴は、ギャグ漫画での千代について語ってほしい
自分から語らないくせに、他人の話をつぶそうとするだけの奴に存在価値無いから
352:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:50:02.06 ID:F4ALy19P0
>>349
そりゃ主客が逆転してる、この漫画が人気出たの花人気が爆発したからって
編集も普通に言ってるし読者が求めて平本もああ、こういうの書いていいんだって思い切れた
本当は連載始めた当初からラブコメ要素も入れたかったみたいだし
353:名無しんぼ :2015/09/13(日) 07:50:43.24 ID:PruDTmzJ0
>>349
作者が誘導ってw
自分が気に入らないだけじゃん
エロとバイオレンスと人間賛歌を描きたいんだから
ただのギャグではないっていい加減理解しなよ
359:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:14:27.20 ID:H1/FiaG+0
編集的には花を絡ませたいんだろう
平本自身はガクトにうんことか漏らさせてるほうが楽しそう
362:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:25:51.95 ID:H1/FiaG+0
どの道期待通りの恋愛展開にはしないと思う
363:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:28:06.50 ID:nxT2IY9z0
>>359 >>362
花は思い入れが強いって普通に平本インタビューで言ってるけどな
ただ恋愛展開するにしても笑いも入れてくるのは間違いないけどね
365:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:37:15.98 ID:7ZXP0Lk80
今更だが花乳首初解禁なのに話題になってないな
366:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:42:10.29 ID:nxT2IY9z0
>>365
パンツ完着のシーンのことなら地味に放射線の効果で隠されてる
368:名無しんぼ :2015/09/13(日) 08:46:11.60 ID:Kv8haqeF0
コミックス派なんで読んでないけどそら集中線の事か
374:名無しんぼ :2015/09/13(日) 09:44:07.09 ID:FPW3swlI0
>>366 >>368
ワロタw
384:名無しんぼ :2015/09/13(日) 12:22:31.01 ID:2daouQyh0
個人的に作者一のヒット作なんだし3000万部以上目指して30巻以上やってほしいなぁ、というか
終わってほしくない
俺はこの漫画のおかげで生かされてるみたいなもんだから
390:名無しんぼ :2015/09/13(日) 12:49:17.70 ID:emTyVACk0
>>384
どんな人生なんだww
394:名無しんぼ :2015/09/13(日) 12:56:14.13 ID:sZAEMnzJ0
未回収の謎なんてあるのか?
くそっ、また乳と尻に夢中で気付かなかった・・・!
397:名無しんぼ :2015/09/13(日) 13:06:42.85 ID:2daouQyh0
>>390 マジだよ、マジ


>>394 未回収とも言えるけど、千代関連は曖昧にぼかしてるのが多い
例えば、千代にはまだ女風呂覗いたことをバレてなかったり
421:名無しんぼ :2015/09/13(日) 14:44:30.37 ID:H1/FiaG+0
キヨシを巡って複数の♀がバチバチする展開を望んでると思うんだけど期待するだけ無駄かと
せいぜいが今のように千代に対抗して花が一人で空回りするぐらい
万里とかはペットボトルのジェスチャーの時みたいな思わせぶり展開をちょこっと挟む程度で進展はしないでしょう
422:名無しんぼ :2015/09/13(日) 14:44:40.87 ID:gRkrgtbe0
俺以外は大体、自演だろ

多数派気取っても豚脚を現してバレバレ
グラディウスのオプションみたいに格好いい援護レスならまだしも
鼻くそつけてるみたいなもん

そもそも、豚でメイコもハーレム入れろとか言ってたヤツも居たぞ

メイコの裏会長への傅きやら依存が本当の友情じゃないから変化する
と考えるのは別に変心やらキャラ崩壊とは思わない
毛糸のレズ願望の終着点がレズのままなのか、他に変化するのかも分からん

つか、ハーレムフィルターの前に
裏会長とキヨシは劇的に邂逅しとるし
大事な妹をたぶらかした張本人として男子の中でも特に嫌悪されてた
最初に退学させようとしたのもキヨシ

何の関係もないどころか、男囚編でのメイコのお色気が読者へのサービスなら
裏会長のキヨシへの敵意は物語の中心だったぞ

女囚編でその関係性が強化されたのも分からんではないが
それでもそれが恋愛って流れかどうかも謎
毛糸に至っては自分が面白いと思うから=ハーレム願望で完全なる妄想

そういうこと言い出すから裏会長の件も願望だろと言いたくもなる
423:名無しんぼ :2015/09/13(日) 15:05:42.81 ID:V/PPk5ek0
>>421 そうだね、いや個人的にケイトをレズ要因で終わらせるのはもったいない気がしてね
凄くいいキャラしてるし
会長自体にはレズっ気がなさそうだし


>>422 別に作品を批判したり否定的に論じない限り願望や意見を言ったってかまわないだろう
俺はこの漫画が好きだから薄っぺらく読んで批判するような人は嫌いだが面白くなる展開を考察するのはよくないか?
個人個人が、面白くなるであろう定義はまた違ってくるだろうし、そこにハーレム願望がある人だっているだろうよ
でも作品が好きだからこそ思うんだろ

俺が言う何の関連性もないってのは好意って意味、言葉足らずですまなかった
425:名無しんぼ :2015/09/13(日) 15:28:01.96 ID:sZAEMnzJ0
>>422
実を言うとこのスレには俺とお前のふたりしかいないんだ
本当だぜ
493:名無しんぼ :2015/09/13(日) 20:44:30.42 ID:H1/FiaG+0
担当の入れ知恵というか趣味嗜好がだいぶ強く反映されているんだろうな
494:名無しんぼ :2015/09/13(日) 20:45:21.88 ID:7vm4jNcE0
>>493
いや、だから映画のパロディ山盛りなのはアゴゲン時代からだと言ってるんだが…
その頃は確か担当違ったはず
587:名無しんぼ :2015/09/14(月) 01:32:53.82 ID:GYnqezHH0
ワンピは俺がわかんねえからなあ…
589:名無しんぼ :2015/09/14(月) 01:37:08.53 ID:VQfFj5n90
だから自分が好きな話をするのが好きなんだろ

ディズニーで何の話するとかこっちが聞きたいわ


キヨシは千代に合わせる為に相撲好きアピールしてたけど
まぁそういうことだわな

(メンへラーとかヤンデレとまでは言わずとも)エキセントリックなハニ子でもなく
自分の趣味と合う話出来るヲタな表書記タイプでもない場合で
可愛い子と仲良くなろうとしたらあの方法が正攻法
590:名無しんぼ :2015/09/14(月) 01:46:14.27 ID:RL2pBWTy0
>>589 まずハニ子の名前の由来おしえて?言えないなら二度とここに来るなよ
617:名無しんぼ :2015/09/14(月) 08:51:47.03 ID:dVJZV9Sc0
最新話見て気になったのは、10巻で花が会長スゴーイお裁縫も得意なんですねーって言ってた気がするんだが?お世辞か?
619:名無しんぼ :2015/09/14(月) 09:03:29.60 ID:ksspx1pR0
>>617
見なおせば分かるけど裁縫の腕は褒めてるがアップリケのデザインにはドン引きしてる
「ぅわ…わあぁ!かわいいじゃん副会長」ってセリフで吹き出しの周りが震えてて、声が震えてる演出になってる
621:名無しんぼ :2015/09/14(月) 09:12:03.13 ID:99utKrcC0
>>619
それ気づかんかった
表情は普通に笑顔だしわかりにくいわw
一瞬引いてるのを表現してたのか
628:名無しんぼ :2015/09/14(月) 11:29:23.88 ID:liTnt5cA0
>>587
わかる必要ない
「へえ、そうなんだ」で大体進む
お前だって知らない奴に布教したりするだろ
647:名無しんぼ :2015/09/14(月) 13:27:50.67 ID:dVJZV9Sc0
>>619
花は会長が裁縫得意って知ってた筈なのに10巻のセリフはおかしいだろっていいたいんだけど
652:名無しんぼ :2015/09/14(月) 13:52:13.00 ID:78D6kRcZ0
>>647
出来上がりだけ見てたのと実際にやってるとこ見た違いじゃね、あと仰るように社交辞令的な
>>649
なんかで見たと思ったらこれかぁ
654:名無しんぼ :2015/09/14(月) 14:05:38.74 ID:evmwN1qb0
>>647
無理やりこじつけなくても、作者がそのとき考えてなかったってことでしょ
女囚編はいきあたりばったり
アップリケだって、ただの「ダサいからおもしろいでしょう?」って何も考えていなかった可能性もある
で、後になって「丁度いいや、これ利用しよう」みたいになった可能性もある
伏線伏線って言われてるけど、ネタの再利用って感じで伏線ってのとは違う気がする
704:名無しんぼ :2015/09/14(月) 17:57:36.35 ID:3bpVSyow0
万里のダサい私服は高一のときだから
花に教えてもらったおかげで、人前ではボディコンかもしれない
そうなるとボディコン+ダンス
花が負けても裏生の評判は落ちない展開もあり得る
710:名無しんぼ :2015/09/14(月) 18:20:33.94 ID:ynFIZL+C0
>>704
それだな!

そして、花さんが一人負けと…
722:名無しんぼ :2015/09/14(月) 19:03:46.71 ID:RjiRCU8I0
>>704
いいね!
724:名無しんぼ :2015/09/14(月) 19:12:56.60 ID:j53Ki8Tq0
>>704
それはそれで古くね?
785:名無しんぼ :2015/09/14(月) 21:53:06.49 ID:514hndrX0
最高の裏切り者だったぜキヨシ
一人で盛り上がってる花が最高だったな
786:名無しんぼ :2015/09/14(月) 21:56:52.50 ID:Oe50z/6h0
自分でノーパンにしておいて
「新生・緑川花です!」にワロた
787:名無しんぼ :2015/09/14(月) 21:58:20.24 ID:jAnswJQu0
>>785
このパンツの軽さ・・・これだよ・・・これが欲しかったんだ
まるではいてないかのような軽さ!

2回目読んだ時ここめっちゃ笑ったわw
794:名無しんぼ :2015/09/14(月) 22:05:56.75 ID:H6BfcVFy0
>>786-787
今回はネタバラシされた状態で再読すると
キヨシ酷すぎ花空回りしすぎでまた別の笑いが起きる作りだなw
826:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:18:17.21 ID:/RvGWJT30
アニメは12話でまとめるために超高速で処理してるからなー
同じ水島ギャグのアザゼルさんなんかあのハイテンポに慣れちゃった読者にアニメの方が良いって言われすぎて作風おかしくなっちゃってたな
監獄はとりあえず原作の方が上、特に画力がダンチって評価定着してある意味良かった(その代わり原作ばかり売れて2期なさそうだけど)
828:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:24:05.43 ID:0TsP9OQh0
>>826
二期はむらかみてるあき監督だな!
830:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:28:05.33 ID:/RvGWJT30
>>828
調べたらアダルトアニメ監督かよwでもフリーダム版が不適切な表現があるって
ニコニコ内で検索しても出てこなくさせられてたから強ち冗談でもないという
841:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:42:21.40 ID:y1i0w6qW0
>>836
おー、乙。ほんとこういうのからパロディする平本もアホだし見つけるのも凄いよw
843:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:44:19.07 ID:ypRvU1GZ0
漫画界の佐野だな
844:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:44:45.86 ID:IaUy0mMC0
>>828
舞台は宇宙だな
855:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:53:43.33 ID:HO0X5bzx0
映画ネタは有名所のタクシードライバーやショーシャンクくらいしか分からなかったけど、
あれはジョーの性格を考えて使い方に無理がなくてすごい良かったな
858:名無しんぼ :2015/09/14(月) 23:59:12.44 ID:P5H28kGb0
映画好きは結構だけど構図丸写しみたいなのは作品へのリスペクトを感じられない
860:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:00:06.07 ID:7nzo14Q90
>>858
イノタケの悪口はNG
861:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:00:15.01 ID:f9nVknr+0
>>858
構図が同じだから成立するんじゃないの?
863:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:02:38.81 ID:G7Qk7hKG0
ポスターに使われてる有名な構図だからこそ気がついてパロディーとして成立するんだよ
花のもこのポーズじゃなきゃこの映画(ポスター)のパロディーだということにならない
865:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:04:36.45 ID:G7Qk7hKG0
そもそもこの間抜けな感じのポスターはみうらじゅん的に有名なやつだし
【中古】 監獄学園(プリズンスクール)(026) ヤングマガジンKCSP/平本アキラ(著者) 【中古】afb
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867:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:04:58.28 ID:rzreSKZC0
キャラだけ持ってきて構図変えてたらそれこそパクリやんけ
871:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:10:17.12 ID:zSTJ3Unn0
>>841 >>843 >>867 こうやって、何にも読んでないくせにアニメだけ見て
本スレで批判するやつ大嫌い
映画好きは楽しめてるし作風でもあるんだから何も知らないくせに叩くなよ
てか書き込むな、ムカつくだけだから
872:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:10:37.32 ID:ZmLgT2+k0
>>867
だとするとパクリだらけにならないかこの漫画
873:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:12:00.77 ID:zSTJ3Unn0
>>855 ショーシャンクってどのシーン???
875:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:12:11.19 ID:hvS28+c90
>>871
841と867は批判じゃなくて擁護だろう、パロディ文化に無理解なイチャモンに
腹立つのは分かるが少し落ち着け
876:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:13:41.63 ID:UXDGlO+K0
>>871
ちょ、待て
オレは構図が一緒だからパクリじゃなくてパロだと書いてるんだが
879:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:18:28.71 ID:zSTJ3Unn0
>>875 >>841は平本アホって言ってる、アニメからじゃなく1巻から読んできた人なら、元々コマ割も映画タッチで映画オマージュあるって知ってるはずだろ
読んでないくせに言ってるからムカつくんだよ

>>867だって原作好きならそんなこと言うはずがない
何でもかんでもイチャモンつけたいだけなんだよ、自分は何もできないくせに他人のこと立派に批判する最低なやつだ
882:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:21:58.89 ID:qNRpud+Y0
>>879
841書いたの俺だけどアホってのはここまでパロティやり切るなんて
良い意味でアホだなってことなんだが…ギャグ漫画なんだしそういうニュアンス伝わらないかね
883:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:22:27.91 ID:jg3gRIBY0
>>879
君がおかしいのでngにしますね
886:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:23:51.91 ID:m+ns+RQT0
漫画のコマを映画のポスターと同じ構図で描けばパロディなのかw
安っぽいパロディだな・・・
890:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:27:09.17 ID:8mFcGpUt0
>>886
別にパロディでもオマージュでも良いんだが構図が同じケースだけじゃなく
セリフが同じ流れだったりするシーンもあるし、そういった教養を共有してる人だけに
伝わって笑える技術ってことじゃないの?特に元ネタの作品の意味やテーマと重なる部分があったりすると
892:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:33:58.59 ID:ZmLgT2+k0
>>886
タクシードライバーみたいに要所要所に含みを感じさせるパロだと映画詳しくなくても感心できるんだけどな
893:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:34:49.69 ID:26s+hxSO0
>>886
構図に著作権ってあるの?
ないなら問題無いんじゃね?
898:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:42:27.74 ID:26s+hxSO0
でもこうやって元ネタと比較されると
正直パロディというよりパクりって
感じるよね

法的に問題無いけど、納得できない
佐野のロゴみたいな気分だ
900:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:45:45.78 ID:8mFcGpUt0
>>898
いや全然

この手のパロディの倫理的な話をすると問題になるのは要は商品としての価値がどこにあるか
作品全部が似通ってるロゴと話の流れ上別にパロらなくても問題ない監獄じゃ違うよ
902:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:47:38.76 ID:26s+hxSO0
>>900
いやストーリーとかじゃなく
会長の表紙のポーズとかね。
そのまんまやん、ひねりなさい、と
言いたくなる。
904:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:48:37.19 ID:zSTJ3Unn0
>>898 こいつ、ほんっと頭わるいな
どうやったら佐野のロゴみたいに見えんだよ
905:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:49:46.31 ID:8mFcGpUt0
>>902
上でも言われてるけどむしろ変にひねった方が見つかりたくない、という動機を感じられて
たぶんパロディやオマージュよりパクリに近くなってしまうんじゃないか?
分かっててやってますよってアピールに近いというか
909:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:51:43.39 ID:ZmLgT2+k0
>>902
あれぐらいメジャーだと逆に何も言われない
有名税ってやっちゃ
910:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:52:20.61 ID:g8BiOkDY0
折角スレがいい感じで進行してだけにアンチのせいでまた荒れて残念
まぁパロディ、オマージュあるいはインスパイアに理解がない文明的に貧困な人がアンチだと分かっただけいいか
913:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:54:06.84 ID:26s+hxSO0
>>904
俺基準だと、>>863 >>447は完全にアウト。パクり。
ほかはまあセーフ。オマージュで通じる。
916:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:55:30.61 ID:26s+hxSO0
間違った。

>>904
俺基準だと、>>836 >>447は完全にアウト。パクり。
ほかはまあセーフ。オマージュで通じる。
921:名無しんぼ :2015/09/15(火) 00:57:11.70 ID:zSTJ3Unn0
>>902 なんだか可哀想な人、俺はわかりやすい13巻の表紙好きだし、あなたみたいに思う人いないと思うよ

>>910 全くですね、アンチはなんで書き込みたいんでしょう、イヤなら読まなきゃいいのに
俺も攻撃的な言葉を使ってしまって申し訳ありませんでした、おやすみ
923:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:00:43.47 ID:26s+hxSO0
>>921
>> あなたみたいに思う人いないと思うよ

俺は俺の感性のほうが一般的だという自信があるなあ。
なにも知らない人に>>836 >>447を見せて
パクりだと思うか、パロディだと思うか聞いてみ。
924:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:01:17.05 ID:8mFcGpUt0
>>923
上でも書いたけどむしろこういうのこそオマージュだと思うんだけど
既存の有名作品から分かりやすいぐらい参考にしてますとアピールしてるんだし

パクリってのはアイディアを盗んだけど盗んだことをバレないように改変するもの
929:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:06:18.61 ID:zSTJ3Unn0
>>923 パクリとオマージュ知ってるか????
13巻のは映画好きなら誰もが見てわかるオマージュだろ
佐野のロゴは美術界でも有名でないのを自分の手柄にしたからパクリ言われたんだろが
知らない癖に作者の中傷すんな
930:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:06:30.19 ID:1I0ZjUSH0
>>923
そこだけ見せればパクリだと思うだろうな
その後で一巻の目次でも見せればオマージュだと思うだろうよ
933:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:11:02.96 ID:26s+hxSO0
俺の基準では、 >>836 >>447はアカンやつ。パクり。
他はまあ許せるレベル。
934:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:13:35.61 ID:zSTJ3Unn0
>>933 なんで許せるとかこいつこんな偉そうなの??
てか、全巻読んでんのか??
サブタイトルがほとんど映画もじったりしてることとか知らないのかなこいつ

批判したいだけの可哀想な人
自分じゃ何もできないくせに偉そうで
こんな人にだけはなりたくない
937:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:14:28.08 ID:ZmLgT2+k0
>直感で、これアカン、これOK、みたいな
>境界線てみんなあるでしょ。

これはあるな
俺も基本的にはパロとかどうでもいいというか
今回の覚悟のススメみたいなのが唐突に出てくるとちょっと笑うけど
938:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:15:43.62 ID:ilVquj2C0
>>923
誰が見てもパロディだろ、バカじゃないの?
焼き鳥だぞ焼き鳥
940:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:16:33.62 ID:8FqhQvh60
>>934
アニメの各話サブタイも名画パロディだよね
943:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:18:34.49 ID:g8BiOkDY0
>>937
でもそれ結局自分の知識量の問題になるじゃん
教養の低い人に合わせて表現が抑制されたり、高い人に合わせた結果
無知故にパクリ扱いじゃアンテナ高く張って創作活動できませんよ
945:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:19:35.55 ID:ZmLgT2+k0
>>943
パロらないと創作できないってこと?
946:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:21:22.38 ID:26s+hxSO0
>>934
そう、もじってたらオーケー。
でも>>447 >>836はそのまんまだからアウト。

>>936
そうだね、それでいいと思う。
これはあくまで俺基準の話だから。
949:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:24:33.42 ID:ilVquj2C0
>>946
あなた・・・・気持ち悪いわ・・・
950:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:24:44.04 ID:zSTJ3Unn0
>>946 タイトルは映画をもじらないのも全然あるけど、そこは指摘しないのかよ
全巻ちゃんと読んでるのか、それだけ教えて
951:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:25:15.98 ID:26s+hxSO0
>>943
前提がおかしい。
知らない人は、作者が独自のアイディアで
産み出したと思ってみるわけよ。
それが、元ネタがあって、
しかもほとんど丸コビーだったと知ったら、
笑えるものも笑えなくなる。

読者が何でも知ってる前提ってのは
おかしくて、
むしろ知らない前提で書かなきゃ。
952:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:26:46.11 ID:zSTJ3Unn0
>>946 てかこいつ13巻も初見じゃ映画ってきづかなったんだろうな、で作者への冒涜はもちろん画像貼ってくれた人に対しても冒涜してるわこいつ
教養もなさそうだし
954:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:27:41.24 ID:8mFcGpUt0
>>946
そうですか。自分基準ってだけで名誉毀損になりそうな表現は
アンチでもないなら控えた方がいいね
955:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:28:11.91 ID:ZmLgT2+k0
さっきも言ったけどタクシードライバーみたいなオマージュは感心できるが
>>836みたいな適当な構図拾ってきて模写しただけみたいなのを教養たけえとか言われても困るな
958:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:29:31.68 ID:26s+hxSO0
>>954
言論統制ですか??
こわいよー。

でも 俺の基準では、 >>836 >>447はアカンやつ。パクり。
他はまあ許せるレベル。
この評価はかわらない。
959:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:31:02.08 ID:8mFcGpUt0
>>955
いや、適当に拾ってるわけじゃないと思うぞ。>>865も言ってるが
このポスター自体はサブカル的には割と有名だから
君はメジャーだとOK的なレスしてるけど、観測範囲が広い人はメジャーの範囲が人と違う
そこで狭い人に合わせてレベルを落とすべきかどうかって問題じゃない?
961:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:31:19.25 ID:zSTJ3Unn0
>>958 俺の質問に答えろよ
全巻読んでんの??
965:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:33:29.37 ID:f9nVknr+0
パクリと思う人もいていいさ
オマージュやパロディなんて線引きが曖昧できっちりとした定義はないしね
個人的にはそんな曖昧なものをパクリだと指摘して鬼の首を取ったように騒ぎ立てるのは無粋だと思う
本筋に関係のない作者の遊びなのは明白なんだしそれを探す楽しみを奪うような流れにはなって欲しくないな
967:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:33:45.69 ID:zSTJ3Unn0
>>958 ちゃんと学校とか行ってた人なのかな?
全く人の意見とか聞かない教養のない人にみえる
971:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:36:12.99 ID:ilVquj2C0
次スレ立てようか?
973:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:37:05.42 ID:26s+hxSO0
>>858
全く同意です。
自分なりのオリジナリティが上乗せされて初めてリスペクトといえる。
丸写しはただのパクり。
>>447 >>836は後者。
975:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:38:30.08 ID:8mFcGpUt0
>>965
結局そういうことになるのかもなぁ
法律上は白で決着ついてる話なのであとは自分定義の単語の争いでしかない
ただ楽しめてる人が居るのだから(恐らく作者もその一人)余計なことはしないでくれ、と
>>971
お願いします
981:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:42:25.71 ID:ZmLgT2+k0
パロディはしょせんどこまでいってもグレーラインだからあんまドヤるもんでもないな
986:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:45:20.21 ID:26s+hxSO0
>>981
ですね
所詮は元ネタありきな世界なんで
やっぱり無から産み出す創造性の価値には
到底かなわないわけで
992:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:47:29.72 ID:zSTJ3Unn0
>>986ってさ監獄学園好きなの?
好きならなんでそんなこと言うために本スレきたの?

ほんと気持ち悪いやつ
994:名無しんぼ :2015/09/15(火) 01:48:06.64 ID:g8BiOkDY0
>>986
今の創作の世界は何らかの模倣や影響ありきで
完全な無から産み出すとかありえんよ
>>978
スレ立て乙でゴザル
引用元:http://hope.5ch.net/test/read.cgi/comic/1441975782/
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