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【拳奴死闘伝セスタス】拳闘ルールでこそイオタを武器でむしろ我流でロングフック戦法は武器術の

【技来静也】拳奴死闘伝セスタス47【拳闘暗黒伝】

10:名無しんぼ :2014/01/12(日) 18:33:46.01 ID:sERCdTBj0
準決がセスタスvsロキ、エムデンvsアドニスで
セスタスとアドニスで決勝と言うのが順当っぽいな
13:名無しんぼ :2014/01/12(日) 19:38:49.90 ID:K8tNyHxB0
>>10
オリンピア祭優勝者まで登場させてエムデン4強は無いだろう
20:名無しんぼ :2014/01/13(月) 00:14:07.20 ID:5WJIhEz60
信仰
民族の代表
24:名無しんぼ :2014/01/13(月) 00:43:25.26 ID:Yr2+HDWo0
なんか敬虔な宗教家同士の見解の相違みたいなの想像してたけど
昔ヤンチャやったヤンキー仲間みたいなノリでワロタw

まあ宗教たって、そんな神聖でも崇高でもないわなそういうイメージあっけど
26:名無しんぼ :2014/01/13(月) 05:43:54.09 ID:Uh2aikhX0
>>20>>24
当時のユダヤ社会自体が、だいぶ意見が割れてたしね。
ローマの支配を受け入れる穏健派も居れば、一人一殺のテロをやる連中も居た。
54:名無しんぼ :2014/01/14(火) 20:33:08.80 ID:Zgefj2bS0
まず注目したいのはイオタが現代のボクシングのリングで戦ったらまったく勝ち目がないということだ。
打ち合わない消極的なスタイルはすぐに原点を食らうし、四角く限りのあるリング内では
まっすぐ下がっていたらすぐにおいつめられてしまう。
あの戦法は古代拳闘のルールでこそ有効なものでそのルールのつぼをついた
まさに弱者のための知的戦略だったと言えるだろう。

イオタのスタイルは拳闘と言うよりも伝統空手、いわゆる寸止め空手のスタイルに近い。
じつは寸止め空手のコンセプトは手に何かしら刃物を持っていることを前提にしている。
だから以下に初撃をあてるかということに彼らは命がけなわけだ。
今回、イオタとセスタスの勝負がもし路上だったら、先に刃物による一撃を当てられるイオタのほうが
勝っていただろう。
強さというものはルールによって相対的に決まるということをイオタは再確認させてくれたと思う。
58:名無しんぼ :2014/01/14(火) 20:55:19.06 ID:ceZ8iyIk0
>>54
>あの戦法は古代拳闘のルールでこそ有効なものでそのルールのつぼをついた
>まさに弱者のための知的戦略だったと言えるだろう。

>強さというものはルールによって相対的に決まるということをイオタは再確認させてくれたと思う。




>今回、イオタとセスタスの勝負がもし路上だったら、先に刃物による一撃を当てられるイオタのほうが
>勝っていただろう。

このたらればが思いっきり矛盾だと気がつかないのだろうか?
59:名無しんぼ :2014/01/14(火) 20:59:16.16 ID:Zgefj2bS0
>>58
どう矛盾しているのかまずは指摘してくれ
60:名無しんぼ :2014/01/14(火) 21:22:42.63 ID:ceZ8iyIk0
>>59
拳闘ルールで行われた試合の展開をそのまま路上に援用したたられば

それと、四角いリングはイオタのスタイルに不利だけど、
時間制限と判定は有利に働くね
61:名無しんぼ :2014/01/14(火) 21:53:04.12 ID:Zgefj2bS0
>>60
イオタのスタイルは伝統空手のスタイルに近い、
だからもしイオタとセスタスがスタイルそのままに路上で武器ありの戦いをしたら
勝つのイオタだと言う話だよ。伝統空手はもともと路上の戦いを想定しているからね。
まあ言葉が足りなかったのはすまないな。

あと
>時間制限と判定は有利に働くね
ってこれこそイオタをもっとも不利に追い込むものじゃないか?
105:名無しんぼ :2014/01/17(金) 21:19:16.29 ID:sJr0hSx70
曲線打法の元ネタはキックボクシングの大月だな。
はっきり言ってあの打法は突っ込んでくる相手の攻撃を頭を振ってかわしざまに
外角からオープンフックを食らわすってものだからな。
だから基本的に自分から行くことがないようなイオタが曲線打法に脅威を感じるのは
変だなと思ったぜ。
大月も自分から行かない相手には負けてたもんな。
106:名無しんぼ :2014/01/18(土) 11:15:00.45 ID:ZPxBetAr0
>>105
具体名まで覚えてないけど、作者が目次のコメントで外国のボクサーを挙げてたような
確かスイングフックの有効性を証明してくれたとか何とか
107:名無しんぼ :2014/01/18(土) 13:36:47.42 ID:SySstoKl0
ピーカーブーからまっくのうち!されたらイオタは勝つ術無いな
108:名無しんぼ :2014/01/18(土) 18:41:03.86 ID:yU6Iy3gn0
>>106
外人?誰だろハメドかな?
>>107
ピーカブーはイオタにとって餌だぞ、縦拳ですり抜け放題。
113:名無しんぼ :2014/01/18(土) 22:55:52.29 ID:ZPxBetAr0
>>108
気になってちょっと調べてみたんだが、エドウィン・バレロというボクサーっぽい。動画見たらマジにフェリックスだった
それにしても、こんな化け物ボクサーが日本のジムに所属していた事もあったとは…
186:名無しんぼ :2014/01/22(水) 19:37:08.06 ID:efusSWEP0
つーか曲線打法もそうだけどああいうぶん回し系のパンチこそイオタは読めなきゃだめだろ。
まっすぐ来るよりぜんぜん読みやすいんだから。
198:名無しんぼ :2014/01/23(木) 15:41:27.14 ID:Hgt75jrR0
>>186
セオリーが読まれるからセオリー外の打撃使ったんだろ
セスタスもそれでフェリックスに苦戦したわけだし

あくまでもデモクリ組みやフェリックスのよう理論派は異分子であって
ほとんどは基本STで勝ってきた脳筋闘士という設定を忘れたらアカン
199:名無しんぼ :2014/01/23(木) 18:31:34.64 ID:vGOYMqVrO
セスタスたちに焦点当てられてるからあの時代の闘士たちはみんな現代並みのスポーツ科学の知識持ちばかりに感じるけど
ほとんどの闘士たちはギデオンとかロキみたいに我流の力任せの戦法で戦ってるんだよな
ロキみたいなのは極端にしても、デモクリトスに出会う前のMも根性任せのがむしゃらな戦いしかできなかったわけで
むしろ我流でロングフック戦法を編み出したフェリックスはかなり特殊かも
202:名無しんぼ :2014/01/23(木) 22:09:06.94 ID:d6tj5qhV0
>>198
セオリー外だとしても基本的に振りのでかい打撃のほうが読みやすいはずなんだよな。
特にイオタは下がること前提のスタイルだしね。
フックパンチャーは相手が前に出てきてくれないといまいちパンチを生かしきれない傾向があるからな。
211:名無しんぼ :2014/01/24(金) 17:58:18.47 ID:q6tonNV/0
1970年代の箱根駅伝で有名な陸上競技指導者、中村清の語録より

(素質のある選手に対して)「天才は有限、努力は無限」

(素質のない選手に対して)「真鍮は真鍮、磨いても金にはなりません」
213:名無しんぼ :2014/01/24(金) 21:37:51.16 ID:zW8iJa0r0
>(素質のない選手に対して)「真鍮は真鍮、磨いても金にはなりません」

ワロタw
為末も最近、陸上競技は才能が99%、向いてる体に生まれないとダメと
ぶっちゃけたツイートして炎上したな
214:名無しんぼ :2014/01/24(金) 22:31:34.44 ID:lSJ/Q0oX0
デモ先生のやっていることは、真鍮を磨いて金にするようなもんか。
216:名無しんぼ :2014/01/24(金) 22:39:45.59 ID:h14memJYP
>>213
なんでその発言で炎上するのだろうか?
世界陸上で銅メダルを獲得してトップの世界を痛感した人間がそう言ってるんならそうなんじゃないの?
世界で戦ったことのない者が反論しても説得力がないよなぁ……
217:名無しんぼ :2014/01/24(金) 22:51:44.06 ID:OJZHsmOk0
さすがのデモ先もイオタを陸上競技で勝たせることは出来ないだろうな。
220:名無しんぼ :2014/01/24(金) 23:08:04.30 ID:cc1Aqp1h0
>>217
むしろ長距離向きだろイオタ
221:名無しんぼ :2014/01/24(金) 23:28:28.87 ID:gkGlquSh0
>>216
オリンピックの様な粋を極めるという行為は結局あらゆる方面から効率を求めるだけの話なのに
殊更「才能」「努力」だけを取り上げるのは何か間違ってるよな
いいたかないが南朝鮮みたいな「買収」という手もあるんだぜ?
222:名無しんぼ :2014/01/24(金) 23:42:20.85 ID:zW8iJa0r0
アメリカとか黒人差別の過去のある多民族国家では
人種云々は結構、デリケートな話題らしい
アフリカ系の選手が走、跳躍で強いのは明白だが
それを公言すると逆差別になってしまう
223:名無しんぼ :2014/01/24(金) 23:44:20.19 ID:zW8iJa0r0
>>216
炎上の内容は詳しく見てないけど、
生まれに言及したのがまずかったのかな?
224:名無しんぼ :2014/01/24(金) 23:57:08.64 ID:gkGlquSh0
>>222
日本人は事実に敬意を表して割りとハッキリ言っちゃうけど向こうはそうなのか
先生も殊更黒人黒人言うわけじゃないがゾラの資質を絶賛してたもんなあ
(多分ムタンガもそうなるだろ)この辺日本人的だよなw

>>223
見た限り努力信仰に対する反発がメインだな
セスタスはあまりそういう部分でヒステリックにならないのが好き
デモ先生が凄く良い事言っててちょっと感動したね自分は
226:名無しんぼ :2014/01/25(土) 09:23:13.88 ID:I2EbIX6Y0
>>199
ほとんどの試合はパウvsカメ戦みたいなド突き合いだろうから
セスタスやイオタはかなりの異色の闘士に映るだろうね
先生というお手本があるにしろ独学で鍛え上げたラドックや
変則打法を編み出したフェリックスは異才の持ち主
>>202
「目のよさが仇となり、欺かれる場合もある」
あれはただの大振りフックじゃないだろ
射程を予測回避して反撃する戦術の虚を付いている
そこにセスタスもイオタも引っかかったわけ
228:名無しんぼ :2014/01/25(土) 10:13:45.46 ID:2F0SsCml0
>>214
デモ先生の場合は、真鍮で価値の高い工芸品を作る、だろうね。
真鍮が金にならないことは、はっきりイオタに言ってるじゃん。


>>211だって、素質あるものにも努力は絶対必要と言ってるわけだしな。
229:名無しんぼ :2014/01/25(土) 13:00:56.68 ID:qwP+IvJC0
>>220
イオタは競歩に向いてそう

>>224
前段。 日本は差別意識が何でか薄くて、他民族皆殺しにして土地乗っ取ったとか
他民族連れてきて奴隷にして過酷な労働させたとかとかいう
後ろ暗い(←今の倫理観では)過去も殆どないからのう
238:名無しんぼ :2014/01/25(土) 18:44:10.03 ID:T0BMqDP+0
>>229
東夷とかと戦ってとたじゃん?
古すぎて意識にのぼらないけど
243:名無しんぼ :2014/01/25(土) 20:06:45.93 ID:BEXEc5AD0
>>226
ただの大振りフックであろうがなかろうが下がる相手を振りのでかい打撃で倒すのは難しいんだよ。
ちょっとスェーすれば簡単にすかせちゃうからな。
オープンフックでKOの山を築いたキックの大月が前に出ない相手の増田と戦ったとき判定負けしてんだもんな。
245:名無しんぼ :2014/01/25(土) 23:22:34.37 ID:e/5sh1qc0
人間同士が争う理由もないのにゲームとして傷付けあうのを面白がる野蛮な「文明国」人
野生動物たちの住む大地に暮らす者なら当然感じるであろう疎ましさが描かれるといいな
247:名無しんぼ :2014/01/26(日) 00:08:22.96 ID:HLmPceu90
>>245
ムタンガ「大自然のお仕置きです」

こうですか?
248:名無しんぼ :2014/01/26(日) 02:28:05.08 ID:HjaCps4c0
>>245
一応食堂で見せた態度は「野蛮な文明人」とでも言いたげ、と言えなくも無いな
けど主人公からして「戦わぬ日を夢見て」戦う漫画で今更クッサイ野生賛美とか嫌だわw

死刑囚が戦う理由は明白すぎるほど明白だが、ムタンガはピンと来ないね
この当時でも動物の乱獲問題になってたって話も聞くけど、その辺かなあ?
249:名無しんぼ :2014/01/26(日) 11:10:14.70 ID:5LAjl3RC0
>>245
15巻予告の様子だと、ムタンガさんは「戦いは日々こなしていく日課」でしかないようなんだけど
250:名無しんぼ :2014/01/26(日) 12:22:44.90 ID:uLr3AcX90
>>229
>日本は差別意識が何でか薄くて、他民族皆殺しにして土地乗っ取ったとか
>他民族連れてきて奴隷にして過酷な労働させたとかとかいう
>後ろ暗い(←今の倫理観では)過去も殆どないからのう
いやいや、都合よく忘れてるだけで、歴史的にはアイヌとか琉球とか色々あったですやん。
252:名無しんぼ :2014/01/26(日) 13:17:12.98 ID:7DbD15Pc0
>>243
>ちょっとスェーすれば簡単にすかせちゃうからな
そのスウェーの目測を誤らせる打撃なんだって言ってるんだが
とりあえずフェリックス戦から読み直せ
273:名無しんぼ :2014/01/27(月) 11:32:48.94 ID:VyLl0fkB0
イオタ反射神経もダメだって言われてたけど
あの戦法とるのに反射神経って必要不可欠じゃね?
動体視力とごっちゃになってんのかな?
275:名無しんぼ :2014/01/27(月) 18:40:32.74 ID:wOVrQckPO
>>273
反射に頼るなってデモクリ先生がイオタに言ってたじゃん
反射神経に頼る必要がないくらいに先読みしてるんだろう
極端な半身構えなら相手の攻撃部位も制限されるだろうし
276:名無しんぼ :2014/01/27(月) 18:56:28.09 ID:zt8UoPrq0
セスタス優勝して自由になったら先生どうなるんだろ
ずっとドリスコ団でヘボ選手鍛えながらドサ周り?(´;ω;`)ウッ…
277:名無しんぼ :2014/01/27(月) 20:52:16.17 ID:wOVrQckPO
先生なら古代ローマカラテに目覚めて復活するよ
283:名無しんぼ :2014/01/28(火) 05:29:49.01 ID:R8KjR1Hb0
>>276
優勝の褒賞は望みのままなんだから、自由を希望するなら
ふつうに自分と先生の解放(+3バカ?)にするでしょ

あんな大規模の催しで「解放を希望するなら本人だけ」なんて
セコイ真似を皇帝がするわけにもいくまい

>>277
実戦空手道と古代ローマを組み合わせた全く新しい拳闘・・・
284:名無しんぼ :2014/01/28(火) 05:40:35.81 ID:fon1bfAn0
ドリスコも金の卵手放すの嫌だろうけど、まあ金で納得するんかな
287:名無しんぼ :2014/01/28(火) 11:14:25.37 ID:kTzyO3Kv0
>>275
相手の予備動作に反応する=反射 だろ
289:名無しんぼ :2014/01/28(火) 12:24:17.35 ID:I2gj/wK5O
>>287
パンチが来てから反応するのと構えや起こりからパンチを予測して反応するのなら後者のほうが余裕がある
イオタの反射神経でも十分反応できるくらい先読みできるように機眼の訓練を積んだんだろう
295:名無しんぼ :2014/01/28(火) 19:40:13.58 ID:gtnVop0c0
>>284
アイツがしれっと10万セステルティウス近い金をネロに要求したら、尊敬してやるわw

ネロ 「うん?部下の報告では、あの者は300セステルティウスで売却したそうだが?」

ドリスコ 「9万○千×百セステルティウス払って下さい」

ネロ「・・・・。 ドライゼン、連れて行け」

ドライゼン 「はっ!」
297:名無しんぼ :2014/01/28(火) 21:06:33.88 ID:qBqiaGok0
>>284
セスタスはドリスコの所有人(私的造語)だから、ネロが奴隷解放税含めてちゃんと対価は払ってくれるよ。

>>295
そうなったら笑えるなあw
298:名無しんぼ :2014/01/28(火) 21:13:43.35 ID:fon1bfAn0
>>297
300円オチは規定路線の気がする、壮大な伏線と言うと褒めすぎだろうか?w

でも既に金額以上の価値あるよなセスタスは(先生も)
先生も相当安く買い叩いたんじゃないかな?二人とも手放すの惜しいわ
302:名無しんぼ :2014/01/28(火) 23:36:47.21 ID:fon1bfAn0
なんかイメージ的には奴隷=試用期間 解放奴隷=正社員 だなあ
そのまま同じ仕事続ける人が大半なんじゃねえの?
なお試用期間が一生続く模様

ボクシングも奴隷で例えるのも何だが 4回戦ボーイ=奴隷 上位ランカー=解放奴隷 って感じですかね?
相撲で例えた方が手っ取り早いけど
拳奴死闘伝セスタス 3 (ジェッツコミックス)
拳奴死闘伝セスタス 3 (ジェッツコミックス)
303:名無しんぼ :2014/01/28(火) 23:56:03.93 ID:Sa9r+Q6a0
>>302
日本国内じゃそれこそ世界タイトルでも獲らない限り、むしろ収入の足を引っ張る職業だからあボクサーって…
純粋に本人が好きでやってる分、奴隷制云々とはまた違う話だと思う
316:名無しんぼ :2014/01/29(水) 10:32:47.17 ID:S9EJGrtfO
先生異様にストイックだからなぁ
そういえば先生はなんでデモクリトスを悪いやつだと思ってたんだろう
4巻見るに普通に良い人っぽいし、実際に非道なことをしてたならザファルがあっさり誤解だと認めないだろうし
320:名無しんぼ :2014/01/29(水) 12:07:14.89 ID:RzzN37oF0
パウンド・フォー・パウンドとかまやかしもいいとこ
格闘技やる以上目指すのは最強なのに
限られた体重の中で最強とかやってる意味って何
322:名無しんぼ :2014/01/29(水) 12:31:19.25 ID:EItNC3uW0
>>316

デモクリトス先生は、悪魔的な一面を早く見せてほしい。

デモ先生、エムデンに最凶の殺人技を伝授

エムデン、早速、ソロン戦でその技を使う。技が決まってソロン即死

デモ先生、医師と偽って、ソロンの死体を検分する。
「ありがとう、エムデン。これで私の人体破壊術は完成した」

読者「デモクリトス先生は、やっぱりザファル先生の考えた通りの人物だった」
326:名無しんぼ :2014/01/29(水) 12:59:06.29 ID:MIb+15dw0
>>316
非道というか、研究が全てかと思ってたらそうでもなかったって話
デモクリトスもザファル以降主義を変えたっていってるし、昔のイメージはまた違ったんじゃないの
327:名無しんぼ :2014/01/29(水) 16:41:21.75 ID:TPZVdgE60
>>320
それじゃデカい奴が強いって当たり前になるだけじゃん
ライト級の世界王者がいくら強くてもヘボのヘビー級ボクサーに負けるだろうし
体格とかとっぱらってみて強いボクサーって誰なんだろうねっていうファンの心理がある
330:名無しんぼ :2014/01/29(水) 21:54:45.32 ID:jNZyMwm+0
>>316
師弟関係の間は一線引いて拳闘の技術以外の会話がほとんど無かったんじゃないかね
変に慣れ合った関係にならず緊張感を保つため常に突き放すような感じだったとか
342:名無しんぼ :2014/01/30(木) 15:35:20.99 ID:QjvYRYvi0
トーナメントの出場者で、ソロンだけスタイルの予想ができないんだよなあ
二つ名もあるでなくオリンピア拳闘部門覇者っていう肩書きだけで
体付きもロキやイオタ、ムタンガみたいに特徴がつよいわけでなく
均整が取れた感じで可も不可もって感じだし、イケメンでいいパパでデブ専しか
情報がない
ギデオンみたいに何かしら隠し玉があるんだろうけど
343:名無しんぼ :2014/01/30(木) 15:40:31.25 ID:MIBw3fyc0
>>320
パンチのみの格闘の最強なんてパンクラチストからすれば、まやかしも良い所だろう。
更に剣闘士からすれば徒手格闘の最強自体が、まやかし。
更に更に軍隊から(ry
346:名無しんぼ :2014/01/30(木) 17:34:56.24 ID:ka4d/7H60
>>342
『手料理を作る奥さん』から邪推して、ドーピング戦法とか?
347:名無しんぼ :2014/01/30(木) 18:03:17.03 ID:UOYutBHp0
>>327 >>343
お前らバレーボールやバスケが身長による階級制とかになっても同じこと言えるの?
俺ならなんてバカなことしたんだと鼻で笑っちゃうけどね
それと同じだろ
349:名無しんぼ :2014/01/30(木) 18:31:29.71 ID:bn9F5yNLO
>>346
酷すぎるw
個人的にはソロンは肉厚で均整のとれた体型、オリンピア優勝という実績と
パワー特化キャラがすでに複数いるから基礎技術が高いオーソドックスでテクニカルなパワータイプかなと思ってる
あと、戦う時も穏やかなままで「逆にそれが恐ろしい」とか言われそう
356:名無しんぼ :2014/01/30(木) 20:09:34.46 ID:utPlIXZB0
>>346
今日最強になれるなら明日はいらない

アッパーで傭兵人間風車にされるな
362:名無しんぼ :2014/01/30(木) 20:51:55.64 ID:bn9F5yNLO
僕は拳児ちゃん!
秘宗拳の歩方とかセンシッ歩とか半歩崩拳とか暗勁とか大好きでした
デミさんのパンクラチオンは中国武術も組み込んだとか言ってたしそのうち出てくるだろうか
あの時代に中国武術があったのかよく分からないけど
368:名無しんぼ :2014/01/30(木) 21:23:17.23 ID:3lzFAgcr0
>>362
何でもこの時代の記録に、どう見ても同時代の中国人としか思えん名前が格闘技大会の優勝者として残っているとか
まあ貿易をやってたんだから当然人的交流もあったろうし、既に武術もあっただろうから技術交流があっても不思議じゃ無い

俺はバーチャで蟷螂拳と八極拳を使ってたなあ…
372:名無しんぼ :2014/01/30(木) 23:21:50.82 ID:3hdTCr4T0
>>368
シルクロードはドラゴンロードだからね
378:名無しんぼ :2014/01/31(金) 10:14:35.83 ID:y6mRhLno0
>>368
ドラゴンロードって板垣の作ったネタじゃなかったんだw
413:名無しんぼ :2014/02/06(木) 15:50:34.11 ID:kQC1aEpS0
>>406
大爆笑させてもらった

刃牙は最トー以降は読んでないので懐かしいな
それにしても烈海王がグルグルパンチって
これってパロディとか同人とかだよね?
板垣先生よく怒らないね
414:名無しんぼ :2014/02/06(木) 16:03:15.23 ID:/Z+CX/H20
>>413
ただの嫌味なんだろうが一応言うと本編だぞコレ。
刃牙は滅茶苦茶なオチとは一応終わらせたのにまた復活するそうだからなぁ。
セスタスみたいにあまりクオリティ落ちないけどスローペースと、刃牙みたいに週刊だけど劣化していくのはどっちがいいんだろうな
442:名無しんぼ :2014/02/09(日) 01:44:15.01 ID:RkbBIdLl0
むしろ正確で怜悧な観察眼の表れじゃね?セスタス自体はPFPで考えればかなりの逸材だし

でもセスタスが試合を重ねてもラドックに太刀打ちできる気配が全然感じられない・・・w
むしろカプアからずっと、逆にラドックの偉大さを痛感させられる
特にカプアとネアポリスは明らかにそういう意図が含まれてる
447:名無しんぼ :2014/02/09(日) 15:38:46.95 ID:TJSJ7LBh0
>>442
セスタスはやっと今までの鍛錬が実を結んで
拳闘士としての能力を開花させ始めた段階だけど
既にラドックは拳闘士としての能力を極めつつ
試合そのものをコントロールしてるレベルだからな
デモ先生がいう拳闘士に必要な頭脳を備えてる
456:名無しんぼ :2014/02/10(月) 12:35:24.57 ID:aG4WIjd10
ラドックまともな試合描写ないのに評価だけ高いのが違和感あるんだが
459:名無しんぼ :2014/02/10(月) 14:33:53.93 ID:ilnrq2oD0
>>456
今までの描写でも十分伝わるけどな
総合試合に拳闘士として出るのも自信の表れだろ
一部の超人達と比較しちゃいかんw

ラドックが倒されるとしたらルスカだろうな
そもそもルスカは今回の大会に出場するのかね
ルスカよりもエッダたんに出番をあげてよシズヤス
460:名無しんぼ :2014/02/10(月) 14:38:07.10 ID:TCGBellL0
>>456
攻防ともに完璧
子供の頃に見たザファルの試合から近代拳闘のような技術を作り上げる創造性
不敗の拳豪のドスドスドスより遥かに速そうな攻撃
それでいて俺ちゃんのようなファンタジーではない
462:名無しんぼ :2014/02/10(月) 15:24:43.44 ID:FtwGHS6a0
>>456
・模擬戦とはいえセスタスを完封&近代目線でセスタスを高評価
・ザファルを単なる英雄ではなく最先端の闘士として着目、参考する先見性&意志力
・そのザファルからも絶賛、団内外からも評価
・実績豊富で見た目からもダメージは少ない模様
・闘技祭出場に関しても総合適正の可能性あり

とまあそんな事より単にいい奴だと思うわけよ、フェリックス戦とか一生懸命応援してたじゃんw
もしかしたらセスタスの去就に自分の出場も掛かってたのかも知れんけど、まあ仲間思いじゃね?
474:名無しんぼ :2014/02/11(火) 08:20:11.01 ID:Do+ybVXr0
>>456
俺も違和感ある
正直たいした印象がない
514:名無しんぼ :2014/02/15(土) 00:54:11.87 ID:mGfqnR2P0
その割りにアグリッピナはザファルに優しかったな、椅子出してやっただけだけどw
ところでアグリッピナみたセスタスが牛連想してたけど、当時牛ってそんな馴染みあったのかな?
ポンペイ食事会で少々畜肉については触れてたけど
531:名無しんぼ :2014/02/16(日) 23:49:57.83 ID:W7yJOHjl0
セスタスで一番うまそうな食い物は汚い皿にド〜ンと盛ってあるなぞの物体だろ
532:名無しんぼ :2014/02/17(月) 07:51:24.41 ID:leIfQXZW0
>>514
人々の前で、主人が奴隷に椅子を勧める事で解放の宣言にする例もあったそうだ。
当時としては信じられない厚遇だったんじゃないか?
アグリッピナは別に解放しようというんじゃなく、
足の悪い奴にヨロヨロされるのは鬱陶しいというだけだったろうけど。
537:名無しんぼ :2014/02/17(月) 16:59:32.87 ID:393Mw9JI0
>>531
あれ麦の粥でしょ
ヴァレンス時代は手掴みで食えるくらい冷めてるし
味があるのかどうかも怪しいしで美味そうじゃないけどな

あの糞マズイ、オールブランにぬるま湯かけて放置した状態に近いかもw
ポンペイだとニンニク入りの茹でたて熱々で魚醤もあったから美味そうだったけど
539:名無しんぼ :2014/02/17(月) 21:41:20.08 ID:Rf1gUWp10
>>537
なんとなく、オートミールに刻んだニンニクと醤油を入れてるような感じもしなくもない。
541:名無しんぼ :2014/02/17(月) 22:30:24.64 ID:4h9mvOH50
>>537
ニンニク重宝するよな、何でもかんでもとはいかんが
たとえばカップラーにチップ入れるだけでいい感じよ
カレーも作る時はもちろん、ラッキョや福神の代わりにいける

ポンペイの食事は作者の注釈割り引くとしても素人目にゼータクだったなあw
肉よりむしろポレンタの方がそう感じさせるよね
585:名無しんぼ :2014/02/23(日) 07:27:55.05 ID:19XQBy750
婚約者の悲劇も逆恨みだからなあ
多数の暴漢のなか命かけて自分に惚れるとかそういう下心なしで助けようとしたのに恨まれるとか
ルスカのはただの理不尽だからな
588:名無しんぼ :2014/02/23(日) 09:07:27.47 ID:tGoiDCkP0
ちょっとっていうかルスカが軽率すぎるだけだろ
皇帝の嫁と不貞疑惑とか
590:名無しんぼ :2014/02/23(日) 09:31:42.99 ID:6Zo+kxYA0
>>588
ネロが心底興味なくてあげるか?とか言ってるような奴だからまだしも
そうじゃなきゃネロからも大変な事になっていてもおかしくないな
皇帝にお前が大事に扱わないのが悪いとか正論言っても仕方ないし
593:名無しんぼ :2014/02/23(日) 14:40:25.08 ID:D/hUofYq0
頭弱いよなあ
セスタスみたいに拳闘しか知りませんって奴ならまだ分からんでもないが
596:名無しんぼ :2014/02/23(日) 17:56:26.26 ID:aUC7jmhA0
>>593
ルスカは母と恋人のトラウマがあるから、薄幸そうな少女に感情抜きで相対するなんて無理ゲー
599:名無しんぼ :2014/02/23(日) 23:46:55.47 ID:3yWrvIpW0
>>596
ならその薄幸そうな少女を>>585で助けようとしたセスタスに逆恨みするなよ
そもそもトラウマとかじゃなくてあれは馬鹿なだけだし
601:名無しんぼ :2014/02/24(月) 02:32:54.44 ID:Yn0YyQGj0
ルスカとセスタスの関係を見てからイオタ戦のモノローグを見るとなんともいえない気分になるなあ
「無視されるよりは嫌われる道を選ぶ」というのはルスカに対するセスタスの気持ちそのものかも知れない

結果はともかく、セスタスは行動と体で気持ちを示そうと奮闘した訳で
たとえ望ましくない結果になったとしても、それを口で繕うのはルスカも望んではいないんだろうな
大事なものを失っただけに、何もかもが望ましい状態である事に執着もしないんだと思う
全力は尽くすけど、その先にある未来に何かを期待はしないし絶対なんて言葉は絶対に信じない、みたいな
603:名無しんぼ :2014/02/24(月) 06:00:20.03 ID:6OygmAl90
>>590
ネロが妻に執着見せたら詰んでたよね
親父が積み上げたものが一瞬で終わるw
ルスカは本当に馬鹿だ
604:名無しんぼ :2014/02/24(月) 09:31:47.71 ID:hUVmDkuk0
まあルスカはある意味純粋なんだろうな
子供っぽい潔癖さというか、自分が悪くないんだから譲る必要なんてないんだという
歩み寄ろうとしたセスタスを突き放してみたり、副長やアグリッピーナに意地張ってみたり
遅れてきた反抗期っぽい肩肘の張り方だ
606:名無しんぼ :2014/02/24(月) 13:29:33.25 ID:0jfKrWqE0
>>601
再会の時のセスタスは悪気は無くとも、まだ塞がってない傷口に指突っ込む様なもんだしw
セスタスが「結果はともかく奮闘した」正にその事こそが、それすら出来ずに
蚊帳の外だったルスカにとっては負い目であり嫉妬の対象になる
本来それは自分が果たしたかった役目だから

形式上は市民でも内実は格闘バカ親父の奴隷みたいなもんだし
あの親父だって、師匠と副長いなかったらとっくに問題起こして潰れてそうだしw

まあ、「すべては、因果の流れの中に」って奴だよね
607:名無しんぼ :2014/02/24(月) 13:59:36.51 ID:hUVmDkuk0
だからって「気安いぞ拳奴」とか「ほーら怒った」とかはないと思うけどね
セスタスがナシカと出会ったりして頭悪いなりに少しずつ環境を受け入れて前進しようとしてるのに対して
アグリッピーナに詰問されたときも全部投げ捨てて暴れることと隊の存続を本気で秤にかけて悩んだり
あまりに余裕がないというか危なっかしい
ルスカって今で言ったらアダルトチルドレンまっしぐらな感じだなあ
609:名無しんぼ :2014/02/24(月) 14:37:21.76 ID:fCYQlHel0
>>604
純粋というか、青臭い愚直さと言った方が近いかもね
正論や誠意が通じない場合もある事を、頭では理解できてるつもりでもイマイチ実感が湧かず、
実際に痛い目に会ってみないと本心から納得てきないタイプ
610:名無しんぼ :2014/02/24(月) 15:23:03.54 ID:Yn0YyQGj0
>>607
いきなり「毒飲めよオラ」とか言われたらそら抗議もするだろw
個人的には決して高くはない確率(2/6)にアレほど本気で憤るのがポイントだと思う

>>609
その正論や誠意で何もかもを正しく導くということが出来ない、よしとしないのがこの作品のミソだと思う
例えばモンソンだってドリスコの正論を突っぱねてるしね、そんな不器用な人たちの話
613:名無しんぼ :2014/02/24(月) 16:47:35.34 ID:3ieZXAap0
>>603
副長やロクサーネも対処が甘過ぎると思う
ルスカの言うとおり警護任務からは外すべきだった
>>607
良くも悪くもお坊ちゃん育ちだからな
セスタスの感受性の高さを先生が危惧していたけど
ルスカはセスタス以上に精神的に脆い面がある
昔からパニックになって暴走することがあったわけだし
665:名無しんぼ :2014/02/27(木) 20:08:53.05 ID:Ryt5nR8kO
ソルレオンさんはボウガン回避とかやってたからなぁ
セスタスってリアル格闘とスーパー格闘の境目をうろうろしてるから
どれくらい超人的描写が許されるか難しそうだ
674:名無しんぼ :2014/02/28(金) 01:56:24.82 ID:7DvwdkV/0
>>665
いまのところ地道がウリのセスタスだから
他のスーパーな人に追いつくのが大変そうだ。

何かの機会で
「眠っていた恐ろしい、ある能力が覚醒し・・・」
とかあるのかな。
いや、すごくありきたりだけどさ。
677:名無しんぼ :2014/02/28(金) 11:52:16.38 ID:KDzhh3An0
>>674
既にケンイチ君になりはじめてる気がする
「一撃で試合を決める便利な技など存在せん」って
言ってた先生自身が無間とかやっちゃってるし
拳闘は空間の争奪競技とはなんだったのか
679:名無しんぼ :2014/02/28(金) 12:21:34.39 ID:zwVl6WgW0
>>677
どんなに強力な打撃もタイミングや角度はやはり重要なんじゃないかな
680:名無しんぼ :2014/02/28(金) 12:58:46.39 ID:TiWaRDfJ0
>>677
ゼロ距離でも有効打が打てると有利ってだけで、先に間合いの争奪があるんだから間違ってないよ。
拳奴死闘伝セスタス 7 (ヤングアニマルコミックス) [ 技来静也 ]
拳奴死闘伝セスタス 7 (ヤングアニマルコミックス) [ 技来静也 ]
704:名無しんぼ :2014/02/28(金) 21:49:25.14 ID:gFC4xzED0
準決勝はやっぱりアドニスvsソロンでアドニス勝ちかね。
705:名無しんぼ :2014/02/28(金) 21:58:42.15 ID:SIT773Rp0
>>704
個人的希望としては刃牙トーナメント編の克己VS花山戦みたく、
ソロンさんには舐めプしまくってたアドニスをギリギリまで追い詰めて全力出させて、
最後は惜敗する展開になってくれると燃える
708:名無しんぼ :2014/02/28(金) 23:05:36.28 ID:HLXiv1090
大体、予選で本職じゃない奴が勝ち残り過ぎなんだよ
専門職が門外漢に負けまくるのってどうなん?

ソロンに関しては前評判や見た目に反して
爽やかゲス野郎、かつめちゃくちゃ強ければ俺得
714:名無しんぼ :2014/03/01(土) 02:32:22.09 ID:AgSvllmp0
>>705
むしろ烈vs克己で頼む、アドニスと克己似てなくもないしw

>>708
地方格差もあるだろうし「本職」と呼べるほど、まさにセスタスのように
技術的に秀でた人間の存在が限られる設定だから(実際そうだったと思う)
ケンカ・戦い慣れしてたりロキみたいな巨漢が専門技術に乏しくとも勝ち残る事もあるんでない?

あとまあ円熟期を迎えるほどキャリア重ねる前に引退(解放)する奴も多いんだろう
潮時見誤るとモンソンみたいになるどころか死ぬ事も珍しくないからな
728:名無しんぼ :2014/03/01(土) 19:03:50.80 ID:pNTGvmzR0
ソロンはザファルを知ってそう
憧れて拳闘の世界に。。。ベタすぎだなこりゃw
729:名無しんぼ :2014/03/01(土) 19:09:35.92 ID:yQ13z1y50
ソロンちゃんは普通に正統派で超強いってんじゃつまらんからやっぱりイロモノにしてほしいんだけど
じゃあどうするっていうとやっぱ腹の中は超残酷ゲス野郎ぐらいしか思いつかん
何か面白い演出があるといいな
730:名無しんぼ :2014/03/01(土) 19:22:39.52 ID:y9DVS4MX0
皆がソロンに期待してるのはドーピングだよなw
732:名無しんぼ :2014/03/01(土) 19:36:30.66 ID:AgSvllmp0
>>728
クァルダンが先生より少し年上だったっけ、ソロンは今28か
先生は35,6くらい?もちっと上かな?

>>729
むしろ正統派不足のような、セスタスも今まで正統派と戦ってないんだよな
強いて言えばフェリックスと野試合だがラドック
733:名無しんぼ :2014/03/01(土) 19:39:07.07 ID:VPtDUROu0
>>729
奥さんと子供たちも観戦しているはずだから、ゲスキャラはないのでは
マレクとゾロンの息子の会話が伏線だとすると、息子はソロンが殴られるのを見たことがないとも解釈できる
超残酷ゲス野郎候補は、次の試合に控えていますからw
736:名無しんぼ :2014/03/01(土) 21:48:18.39 ID:9P870vYg0
>>730
明らかに異常でない限りバレようがないしな
>>732
当時の正統派はむしろオルレンテスでしょ
ある意味、ラドックはデモ先生の孫弟子だし
フェリックスもかなり異端なファイター
741:名無しんぼ :2014/03/01(土) 23:46:57.06 ID:Cic+oney0
>>730
いや別に
749:名無しんぼ :2014/03/02(日) 07:51:40.06 ID:pKO5KgXK0
>>730
やばい成分入りの草とかキノコ食べて狂戦士化とかかw
755:名無しんぼ :2014/03/02(日) 11:54:03.17 ID:/x8LTSZn0
>>732
15年前に全盛期だったわけだから当時25としても40くらい
765:名無しんぼ :2014/03/02(日) 19:32:08.05 ID:BXpS5oEB0
>>732
この時代の正統派はオルレンテス
786:名無しんぼ :2014/03/03(月) 03:19:54.21 ID:k9qxVRbzQ
大会前はソロンの位置付けを、
スポーツとして道楽でやってるレベルの連中の中でのチャンピオンで
命懸けでやってきたセスタスたちは地力でも負けてない、雑草の力見せてやんよ
みたいなポジションの可能性があるかなと思ったがどうも
真っ当に強そうだな。

ただセスタスのブロックじやないから当たらないんだよなあ
793:名無しんぼ :2014/03/03(月) 14:47:18.63 ID:FGkf/Fwe0
猛牛の異名の人でも意外に近代拳闘っぽい動きしてるんだよなあ
795:名無しんぼ :2014/03/03(月) 16:11:49.94 ID:USRW3q/o0
>>786
基本的に油断や慢心といったものが無くまして他人をsageるような奴もいない
(故に時々見られる挑発がいいスパイスになる)
そこが好かれる漫画だからね、そしてそこを捻ってきたアドニスはイマイチ不評という

決勝アドニスという予定調和を崩すためにも期待している

>>793
アドニスが正統派と評したのはオルレンテス寄りではなくセスタス寄りって意味っぽいね
804:名無しんぼ :2014/03/03(月) 23:41:33.07 ID:8xv3O+ww0
アドニスの評価ちょっと高すぎ。
仮に全盛期のザファルとアドニスがぶつかったらアドニスなんかふっ飛ばされるだろ。
ソロンは下手したら全盛期のザファル以上の実力者の可能性あるぞ。
817:名無しんぼ :2014/03/04(火) 07:12:21.80 ID:xFUfY62z0
>>804
初期だとデミに「本物の強打を知るまい」とか言われてたアドニスが
プレアデスとかやっちゃったせいで、バランス取る為に先生まで
無間とかのトンデモ技使いになっちゃったからなぁ。

全盛期のザファル以上だったら、隻眼になった分、全盛期より
幾分弱体化してそうな今のデミにだって勝てるって事にならんか?
世界広しとはいえ、流石にあのクラスはそうそうおらんでしょ。
826:名無しんぼ :2014/03/04(火) 19:34:36.48 ID:yOc5J22Y0
>>817
御前試合でインフレさせ過ぎたのがすべての元凶
正直、ポンペイ編で終わってたほうが作品としての纏まりは良かった
カサンドーラこそ機眼の使い手であるべきだしアドニスはセスタスの上位版で十分
先生まで今までの拳闘術を否定するような真似をし始めたのは残念でならない

デモ組みや衛帝隊は恵まれた体躯や膂力に支配されている
旧態依然とした格闘界を技巧的に打破する象徴でなければいけない
理論的に不可能な技や能力を使い始めたら作品の本質がブレてしまう
827:名無しんぼ :2014/03/04(火) 19:55:35.01 ID:KAofh7VOO
デミさんは最初から技術もクソもないスーパーパワーキャラだったやん
少なくとも今までの描写の上では
829:名無しんぼ :2014/03/04(火) 21:31:37.47 ID:IeAEwjcq0
>>826
セスタスと衛帝隊が事を構える訳じゃないだろうし
御前試合でもルスカだけは正統派のファイターだったから
セスタスとの関わりという意味ではそんなインフレしないんじゃないかな?
アドニスにしてもルスカの発言見るに、本職相手なら不死隊みたいにはいかないようだし

セスタスと先生の続きをまだ見たい人は多いだろうしポンペイで終わるのは嫌だな
ソロンさんもどういう扱いになるか楽しみ
834:名無しんぼ :2014/03/04(火) 22:25:29.10 ID:xFUfY62z0
>>826
衛帝隊のインフレが悪と、最後の一行は割りと同意。
でもドラちゃんの予知は、ぎりぎりでアリとも思うけど。
そういえば似たような能力持ちが某空手小公子にいたような・・・

そもそも、デミもザファルも体躯と膂力に恵まれてるからねぇ・・・
ザファル(とデミもたぶん)はそこに理論や技術の追求も
加わるのが当時の並闘士との違いだけど。


>>827
副長とのバトルなんか、ラオウvsトキって感じだったよね。
837:名無しんぼ :2014/03/05(水) 00:21:39.92 ID:lRqL8z+y0
>>834
あの某ロボットアニメみたいな能力が最もヤバイでしょ
占いババは話を盛り上げるキャラとしてアリだと思ったけど
それを格闘に持ち込んだ時点で格闘ではなくなってしまう

普通に考えればカサンドーラがぶっちぎりで最強キャラだよ
あの機眼()レベルの予知能力者に勝つビジョンが浮かばない
武器でも持たせようものならケルベロスでも瞬殺しそうw
838:名無しんぼ :2014/03/05(水) 01:28:30.37 ID:kqsKobuW0
>>837
あの能力はトンデモ過ぎ、ナシだろってのは理解できるけど、
メカの能力に頼れるNTと違って徒手格闘だからなぁ。

直前予知が出来ても、予知した攻撃に対応できる身体能力と
相手を打倒できる攻撃力がないと、話にならないからね。
あくまで、機眼や一流闘士の「読み」の上位版でしかないと思うけど。

極端な話、ボウガンの矢を掴めるソルレオンやプレアデスが撃てるアドニスの
神速攻撃が直前予知できたからって避けられるか?とか、予知は無理でも
攻撃を「読む」くらいは出来て当たり前のデミや副長、一等の連中に
有効打を入れられるか?とか考えたら、ドラちゃんの身体能力では無理でしょ。
能力バトル物でも予知や読心の類は、たいてい身体能力の差で対応しきれずに負けるし。
839:名無しんぼ :2014/03/05(水) 01:31:33.86 ID:2f+e6Ao90
>>837
予知能力があっても、避けられないものは避けられないだろうし、
副長みたいなタイプに詰め将棋みたいな攻撃されたら勝てないと思う。
849:名無しんぼ :2014/03/05(水) 15:56:32.13 ID:lRqL8z+y0
>>838
不確定要素の多い読みと予知能力は別次元の能力だろう
徒手格闘だからこそNT以上のアドバンテージがあるわけで
「攻めるも守るも手足は一対、必ず隙は生まれる」という副長の言葉通り、
プレアデスといってもオールレンジ攻撃をしているわけじゃない

敵の攻撃が脳裏に投影されるレベルで予知できるなら確実に先を取れる
それを許さないほど速いというのならそれはもはや人間じゃない
作品を根底から崩壊させないネタだから慎重に扱うべきだった

>能力バトル物でも予知や読心の類は、たいてい身体能力の差で対応しきれずに負けるし
それはトンデモ能力に対してトンデモ能力で対抗してるだけでしょ
FSSで騎士がダイバーを圧倒するようなものだよ
それが可能になるような下地がある作品ならそれで良いんだけどな
855:名無しんぼ :2014/03/06(木) 01:21:14.18 ID:71EKSKXA0
>>849
ジャブの速さは〜とか、詰め将棋のように〜とか例が上がってるのに、
直前予知さえ出来れば無敵、スピードや身体能力の差なんて
問題にならないと思うなら、もう、カサンドーラが最強で良いですよ・・・
859:名無しんぼ :2014/03/06(木) 12:23:57.99 ID:B1WJQBHg0
>>855
それまったく例えになってないんだけど
スピードや身体能力の差を予測が上回るのはイオタが証明したばかりだろう?
まして予測ではなく予知ならどうなるか、ということが想像できないものかね
それと詰め将棋のように〜とか言われても抽象的過ぎてどうにも…
具体的にどういう攻撃なわけ?
861:名無しんぼ :2014/03/06(木) 12:53:01.55 ID:FFs2/TgT0
詰め将棋というのは寝技でならよくある例えだし
打撃でも相手の攻撃をきっちり避けてガードしてたのに
気付いたら逃げ場のないコーナーに追い込まれてたとかである気がする
873:名無しんぼ :2014/03/06(木) 20:15:37.08 ID:aTFy1IMC0
何の実戦だよw戦争なら重装歩兵に踏み潰されて終わりだぞ
874:名無しんぼ :2014/03/06(木) 20:20:51.96 ID:oL67ky4J0
そもそもイオタは武器術の訓練はしてないでしょ
武器ありの実戦なら今のところ不死隊が一番向いてるよ
875:名無しんぼ :2014/03/06(木) 20:37:04.97 ID:5J9somO40
>>873
重装歩兵なんざ投槍しか攻撃ねーじゃん。
イオタ戦法の使い手を大量に養成してファランクスくませりゃ余裕で倒せるよ。
>>874
イオタ戦法は武器術にそのまま応用できるよ。
878:名無しんぼ :2014/03/06(木) 21:10:27.26 ID:z52kwi9Q0
>>859
じゃあお前はピーターアーツが「今からワンツーハイキックいきマース」とか宣言してくれたら戦えるのか
879:名無しんぼ :2014/03/06(木) 21:27:50.64 ID:z3ab4tMK0
>>875
テレパシーで思考つなげるつもりか?馬鹿すぎワロタ
882:名無しんぼ :2014/03/07(金) 01:33:58.71 ID:WxUR8UOQ0
>>859
本気を出してない状態のアドニスでも、不死隊隊員が何をされたか
わからなかったくらいに速かったよね?カサンドーラは、特に速くも
遅くもない並程度な描写。

そんなアドニスが本気のフットワークで動いてコンビネーションしても、
予知さえ出来ていれば、次の動作に支障なくかわしたりカウンター
入れられるような身体能力が、カサンドーラにあるなんて想像できない
んだけど想像力不足?

で、仮にアドニスの神速ですらかわせるとして、カサンドーラの速さで、
アドニスに急所を狙った精密攻撃が入れられるの?イオタの例から、
たとえ相手が神速だろうと何だろうと予知・予測の力で先手が取れる?
カウンターだから当たる?

スピードファイターは神速だろうが打倒可能として、デミトリアスや
不死隊隊長、ドライデンあたりなら、カサンドーラの攻撃なら当たり所を
ずらすなり耐えるなりしてから掴み・組みを狙うくらい当たり前にやるだろうけど、
あのクラスにそれをさせずに自分の攻撃だけはきっちり当てて倒せるくらいの
身体能力や格闘技術を持ってるの?
それ、もうカサンドーラじゃない別の何かじゃないの?
衛帝隊は「徒手格闘兵団」なので威力不足を武器で補うのは無しで。


それと、詰め将棋が抽象的過ぎるって、
>>861
で説明してくれてるように、格闘漫画ではわりとよくある表現でしょ?
884:名無しんぼ :2014/03/07(金) 08:24:04.82 ID:XTOYkKE/0
>>882
・戦闘は常に相対的なもの、単純明快な質量の比較で勝負は語れない
・打倒するには力一杯腕を強振せねばならぬ、というような固定概念は捨て去れ!
・筋力強化では鍛えようのない感覚器官を狙い打つ高等技術だ
・「鉄壁な肉体」などこの世に存在しない
これらの台詞を思い出して読み返してみるといい

表現としてよくあるかどうかなんて知らないし関係ないだろ
作中でも副長の技を「詰め将棋」などと例えたことはないのだから
具体的にどのような技術なのか説明できないならセスタスには無関係だ
895:名無しんぼ :2014/03/08(土) 01:08:08.99 ID:kjRMHZV80
>>884
他人の意見には抽象的過ぎとか具体的には?とか言うくせに、
自分は他人の挙げた点もスルーして具体的には言わずに、
都合の良い台詞の引用だけで相手に解釈を丸投げするのな。

まあ、「アンタの頭の中の」カサンドーラは直前予知だけでなく、
神速にも翻弄されない身体能力を持ち、格闘技術にいたっては
デミトリアスをはじめとした超一流闘士すら上回ってるようだから、
最強で良いよ。
919:名無しんぼ :2014/03/09(日) 14:46:04.70 ID:xx1tdAOt0
>>895
予知能力()を破る技に神速()持ち出す時点でもう神々の闘いなんだよなぁ
922:名無しんぼ :2014/03/09(日) 22:03:37.80 ID:Syk+zCYZ0
無間は技の性質的にクロスレンジ用の必殺技じゃね
しかも威力的にクリーンヒットしなくても当たった所を一撃で破壊可能な部位破壊効果付きの
もし無間でも壊されない状況を考えるならタックルで倒された状態で打った手打ちとか
確かデミとの試合で倒されて足決められてたし無間で目を潰したのならこのパターンかな
930:名無しんぼ :2014/03/10(月) 00:36:53.29 ID:itwxEK0Y0
>>919
スピードで対抗はまあソレで良いとして、
格闘技術の方はスルーですか、そうですか。

>>922
初期の回想では、眼をやったのはグラウンドの攻防だね。
デミの眼が潰れてるのと潰れてないのと両方の絵があったと思う。
で、流石に当たり具合で威力は増減するでしょ。

もしかしたら、密着しようと〜と言うより密着していないと使えない、
肘が真っ直ぐでないと使えない、一呼吸タメが要る、とかかもしれないし、
威力はすさまじいけど意外と不便な技なのかも?
そもそも、恵まれた体躯で破格の強打と速度を兼ね備えた上に、デモクリトス
仕込の技術・知識で一撃必倒技をいくつも持ってる現役時代のザファルだと、
オーバーキルでしょ?
グラウンドまで持ち込まれるレベルの対異種格闘用に編み出したんじゃない?
964:名無しんぼ :2014/03/11(火) 23:48:42.76 ID:4+NJGkQs0
師匠と副長までデミテイストな人だったらルスカはおかしくなってたな
最初の組み合いで遠慮なく腕をへし折ってたかもしれん
966:名無しんぼ :2014/03/12(水) 00:17:02.89 ID:r0lc0Hlr0
真面目な秀才型の性格ってとこで、ルスカにとって副長の影響はデカい様に思える
まあ、大人の経験値までは学ぶ時間がなかったが
967:名無しんぼ :2014/03/12(水) 01:35:42.20 ID:58NKaIVQ0
>>964
かえってそっちの方が幸せだったんじゃねえの?何も考えなくていいしw

>>966
明らかにデミを嫌う反動で副長を慕ってるよな、でもやっぱりデミの子なんだけど
975:名無しんぼ :2014/03/12(水) 19:35:56.07 ID:5NeAHiDh0
一旦名が売れた後ならともかく、名が売れる前に休載繰り返してちゃ憶えてもらえないのも止む無しかと
物好きな金持ちかプロデューサーに気に入られてアニメ化なんて幸運でも起きない限り、知る人ぞ知るレベルで終わりだろね
978:名無しんぼ :2014/03/12(水) 20:25:26.28 ID:r0lc0Hlr0
まあ掲載誌が掲載誌だからの
ヤンアニとしては異例の当り方をしたベルセルク、実写化したホリランあたりに比べると地味に感じるのは仕方ない

シズヤスは現代ボクシングの要素ががっつり入っちゃうのが作風と言えば作風か
981:名無しんぼ :2014/03/12(水) 23:16:19.00 ID:3HtJC+ZG0
>>975
>>978
半年音沙汰なしってのもあったからなあ、掲載誌云々は関係ないと思う
そんなに売れてるわけでもないのにしょっちゅう休載するしな
984:名無しんぼ :2014/03/13(木) 01:54:54.03 ID:3HZ+67670
>>981
その程度の休載なら他誌のメジャーな漫画でもままある事。実際この漫画がYMとかYJでこれだけの話数連載続けてたら、認知度は相当なものやったと思うで

まあシズヤスには隔週連載があってるとは思うけどな
986:名無しんぼ :2014/03/13(木) 07:34:52.41 ID:mmiOow/N0
>>984
既に15巻分のストックがある「暗黒伝」を他誌で第1話から休載なしで再掲載できたら
メジャー漫画になる可能性もあるな。
988:名無しんぼ :2014/03/13(木) 09:47:43.20 ID:ZrEtiQwpO
>>984
多分そこでやってたら、アシュレイの辺りで綺麗に終わってたのでは?隔週ですら載せられないようだし
休載まみれが許されるのは、過去に素晴らしい実績を残してる漫画家だけじゃね?
ペン奴が真実で休載まみれと言うのなら話しは別だけどさ
引用元:http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/comic/1389492733/
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