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【拳奴死闘伝セスタス】別に戦闘力を評価してるでしょ普通

技来静也 拳闘暗黒伝セスタス26 「セス…タス…?」

31:名無しんぼ :2009/01/24(土) 12:50:39 ID:WOm4Vg0N0
個人的な意見だけど
セスタス自身がエムデンの事過去最強って言ってるし
仮にセスタスとやった時のラドックが全力じゃなかったとしても
セスタスもカプアやナポリを経て少なくとも成長してると思われる
それを踏まえて過去最強だからなぁ・・・個人的にはラドックよりエムデンの方が強いと思う
32:名無しんぼ :2009/01/24(土) 15:53:56 ID:DkvXS0Kr0
らドックとは試合でもなんでもないし除外されてるでしょ普通
33:名無しんぼ :2009/01/24(土) 16:46:00 ID:zvhFcq+90
>>31
そもそもこの作品のテーマ、つーか前提が
「古代拳闘の世界をボクシングと古代の良いとこ取りで勝ち残る」
な訳で、エムデンもまた体格差で伸び悩んでた所を
デモクリトスに助けられたと独白してる。

ラドックの練習環境は不明だがザファルの幻影の影響はある訳で
それもセスタスをして攻守において完璧と言わしめる程なんだから
エムデンの技量が上だとしても体格差を覆すほどの差は無いと思うぞ。
酒場の物取りでエムデンは大口叩いてたが一人でゴロツキ全員倒す力は
あっても一人で全員捕縛するのは無理だよw

セスタスも成長はしてるもののイレギュラーな相手(黒猿、ゾラ、酔っ払い)には
悉く醜態を晒してるし現状ラドックと勝負になるわけねーだろ・・・
34:名無しんぼ :2009/01/24(土) 20:16:33 ID:WOm4Vg0N0
>>33
うーん、例えがよくわからんな
何で酒場の物取り話になってるのかわからんけど
敢て話合わせるなら、それだとラドックも一人じゃ無理じゃね?
あと幻影相手に練習するのと実在する師匠の師匠相手に教えて貰うんじゃ
内容自体結構違ってくるんじゃないかな?上の4行は例えとしてよくわからん
体格差ですべて決まるならセスタス、エムデンはオルレンテス以下になる
あとイレギュラー相手なら尚の事セスタスの実力を測るには適当じゃないのでは?
今のセスタスとラドックも真っ当な拳闘勝負なら正直わからんと思うな
>>32
主観だがセスタスは野良試合込みで言ってるような気がするな
36:名無しんぼ :2009/01/24(土) 21:49:41 ID:zvhFcq+90
>>34
要はオルレンテスやモンソンみたいなスキルの低い相手は
体格あろうとスキル差で殴り放題避け放題だがラドックに同じ事出来るのかって話。
先生が絶賛するほどの選手なんだしメッタ打ちにできるほどスキル差ないだろどう見ても。
体格と精神面はセスタスの今後の課題だし
ここをクリアしないうちはとてもラドックとは勝負にならんと思う。

捕り物云々はラドック達がヘマこいてエムデンが解決したから
パッと見エムデン>ラドックって構図だが
どう見ても怪しいゴロツキと鉢合わせてシバいただけだからな。演出って奴だな。
流石にアレを判断材料にする奴はいないだろうけど一応そういう事で。
どうでもいいがポンペイってラドックの機嫌が悪くなるイベントばっかだなwカワイソス
59:名無しんぼ :2009/01/29(木) 12:17:12 ID:h+dwSMFHO
俺の好きな漫画

ベルセルク
セスタス
無限の住人
バガボンド
ブラクラ


…年間で購入する単行本が5〜6冊ですむから、とっても経済的だぜwwww…はぁ…
60:名無しんぼ :2009/01/29(木) 17:24:20 ID:IiRS6e130
>>59
俺発見
62:名無しんぼ :2009/01/29(木) 19:32:03 ID:QxvqHOetO
>>59
あれ、俺ガイル
63:名無しんぼ :2009/01/29(木) 22:52:35 ID:jIFO7ReB0
>>59
俺はバガとブラクラの変わりにガイバーとサイコが入る感じだなぁ。
ガイバーなんて再開したと思ったら総集編だったりしやがるからな。
65:名無しんぼ :2009/01/30(金) 01:27:32 ID:WdMyoTjw0
コータローまかりとおる
83:名無しんぼ :2009/02/01(日) 01:09:46 ID:O98nZOht0
>>65
作者が深刻な腕の不調なんだっけか。
あんま好きじゃなかったけど本人は書きたいのに書けないってのは気の毒だな。
富○とかの腕をくれてやりたい。
84:名無しんぼ :2009/02/01(日) 01:30:40 ID:FOSeUlC00
>>83
画力が下がるわw
86:名無しんぼ :2009/02/01(日) 11:49:38 ID:hyQoebpA0
>>83
建前なのかわかんないけど雑誌には腰ってかいてあった
あとコミックスにはやたら腰イタイイタイってかいてあった
100:名無しんぼ :2009/02/04(水) 15:11:28 ID:McblhaN70
女装して給仕をしているシーンから始まります
101:名無しんぼ :2009/02/04(水) 15:33:38 ID:tqlZhZT50
>>100
ザファル先生の?
102:名無しんぼ :2009/02/05(木) 15:38:39 ID:zKirVq8f0
>>100
俺に給仕してほしい
104:名無しんぼ :2009/02/07(土) 00:28:25 ID:1H2xEpxk0
>>100
そして、その格好のままセスタスへの説教が始まるわけですね。
219:名無しんぼ :2009/02/26(木) 18:15:53 ID:L8185C5A0
セスタスの体が微妙に大きくなってるな
第二部への伏線か?とポジティブに考えてみる

というのも今のアニマルがセスタスを切り捨てられるほど豊富な陣容には見えないんだよなあ
222:名無しんぼ :2009/02/26(木) 19:14:10 ID:MMwlXFz30
>>219
俺は1話からずっと読んでてコミックも集めてるけど、正直ここ数年のセスタスが戦力になってるとは思えない。
休載は度々するし書店に行っても置いてない所ばかりで、とらのあな みたいなマニア臭い店にすら・・・面白くてもこれじゃあ駄目だろ。
最新刊すら注文しなきゃいけない始末。
250:名無しんぼ :2009/02/27(金) 14:42:17 ID:bzzUgGqO0
ツルハシ訓練して二ヶ月以上・・・筋力アップの自覚がつくころだね。
次回の大増ページで練習試合(ゾラあたり?)してパンチ力ついたの把握して終わる気がする。

巻末の作者コメント見ると悲壮感は別にないんだよな・・・
255:名無しんぼ :2009/02/27(金) 15:38:59 ID:TwYSmc3w0
まだちゃんと読んでないが目次とタイトルからして仕切り直しっぽいなあ
258:名無しんぼ :2009/02/27(金) 16:59:42 ID:td2pAYP20
>>250 >>255
確かに。打ち切りのことを「節目」とは表現しないと思うな。
341:名無しんぼ :2009/03/02(月) 00:30:37 ID:ojtL/dIT0
打ち切るメリットってないような気がする。
休載が多いので、掲載スペースを圧迫してるわけでもない。

好みの問題はあるが、この作品の価値が分からないようでは、
編集者失格だと思うんだがなぁ。

まさか、休載続きに編集者がキレた?
351:名無しんぼ :2009/03/02(月) 19:15:13 ID:GnKo5ZN/0
>>341
残すメリットも無さそうだけどな。
全国回った訳ではないが、セスタスを置いてある書店なんて五軒に一軒くらいだし。
東京に住んでる友達ですら、セスタス置いてなくて嘆いていたくらいだ。
ベルセルクや二人エッチとまでは言わないが、連載が終わった漫画よりも売れてないのはどうかと思う。
発行部数少ない雑誌の一桁完結漫画ですら買われても1月後くらいには1〜2冊は新しく棚に刺さってるのに。
一体どうなってんだ?俺の立ち寄った十数軒の書店がたまたま置いてなかっただけなのか?
353:名無しんぼ :2009/03/02(月) 20:53:27 ID:FBfsZCs20
>>351
メリットはあると思うんだけど、
大きいと思われてないかもなぁ。

知り合いの編集者(マンガ関係じゃないんだが)と
話していると、本(連載)って、
編集者も「自分の作品」という意識があるみたい。

だかれ、売れるのはもちろん大事なんだけど、
それだけじゃなく、「いいものをつくりたい」って
考えてると感じた。

雑誌なんかでは、売れ線だけじゃなく、良質の作品を
掲載しているということが、一種ステータスなんだと
思う。

そういいつつ、アニマルはそういう意識うすいかも、
とも思ってしまうんだがw

354:名無しんぼ :2009/03/02(月) 21:01:12 ID:2uEBgsOl0
>>353
普通の編集者はな、マンガはそうじゃない。
90年代あたりからの「萌えブーム」のせいで。
363:名無しんぼ :2009/03/02(月) 22:32:11 ID:rt1c/IBm0
>>351
地元の本屋だと1〜12巻全部完備している
13巻だけが抜けたまま仕入れようとしていないが
371:名無しんぼ :2009/03/03(火) 07:00:32 ID:G9/J8qAG0
>>353
そういう意識の編集が突っ走るとアフタヌーンとかIKKIとかガロとかみたいなのに
なっちゃう気がする、なんとなくだけど
409:名無しんぼ :2009/03/05(木) 22:11:56 ID:93Oi1yji0
数年後、どこかの漫画家のアシスタント部屋にて・・・


やっと思い出したぜ あんたの正体をなァ
セスタスの技来静也!! どうしてあんたがこんな場所にいるんだよ!?
その気迫 その画力 物語設計 1コマ1コマ全てが衝撃的だった・・・
漫画の内容だけじゃねえ・・・掲載頻度までたった独りで反骨心を貫いていた
あこがれたぜ あんたみてえになりたくてな
どうなってんだよ一体!? 何でまだこんな所にいるんだ!?

おまえの事情など俺は知らん まして手本の為に描いた覚えもない
おまえもペン奴なら解るだろう 他人の感傷につきあえるゆとりなど無いんだ
俺は俺自身の為に精一杯描き抜き 死力を尽くした
力及ばず不自由な身分だけが残ったが
悔いは無い!(澄んだ目で)
410:名無しんぼ :2009/03/06(金) 00:37:36 ID:orpghtjr0
>>409
あれ、目から塩水が出てきた
411:名無しんぼ :2009/03/06(金) 00:39:39 ID:7WhU/PdZ0
>>409
全俺が泣いた

まじで連載続けてほしい…
大人になってから、単行本買ってるのセスタスだけなんだよ

たとえ釣りだとしてもこの流れには耐えきれない
427:名無しんぼ :2009/03/07(土) 08:30:24 ID:Ch1sgUsC0
>>409の場合、技来は異色のペン闘士を育てているはずだ。
技来の筆を継ぐ者、神速のペン闘児に期待しよう。
440:名無しんぼ :2009/03/07(土) 22:10:58 ID:IjulVz5g0
>>409読んで逆にザファル先生って凄いなと思えてきたw
拳闘士生命を絶たれて、自由の夢が潰えて、いったんは絶望したんだろうな。
ひねくれもせず、今の心境に至るまでのことを思うと、大したもんだわ。

と言うか、奴隷に落ちた(?)ってことはそこでも何か破滅的な出来事があったはず。
波乱の人生よのう。
458:名無しんぼ :2009/03/08(日) 23:03:18 ID:LmHwIlmF0
じゃあずっと鶴嘴持たされた4人は・・・orz
拳奴死闘伝セスタス 3 (ジェッツコミックス)
拳奴死闘伝セスタス 3 (ジェッツコミックス)
459:名無しんぼ :2009/03/08(日) 23:04:57 ID:suhFhClm0
なんかはじめの一歩でも主人公が薪割りやったり
ハンマーで丸太ぶったたいていた気がする。全部間違いなの?
教えてエ○イ人!
461:名無しんぼ :2009/03/08(日) 23:20:00 ID:Nx5IUkFf0
>>458
全く無意味ではないが、
非常に効率の悪いことをやったことになる。
でも、昔のトレーニングはみんなそう。

>>459
薪割りトレーニング自体は、間違いではない。
短時間に集中してやって、きちんと休養を取れば有効。

広背筋がヒットマッスルであることを疑問視する説も
あるようだが、通説にはなってないと思う。


514:名無しんぼ :2009/03/11(水) 06:23:15 ID:FiDCTvtE0
えーと、情報を総合するに、三ヶ月後の「初夏」に連載再開予定と言うことでよろしいんでしょーか?
内容もきっちり決まっているのに、連載再開が「初冬」で8ヶ月以上かかるなんてありえないだろう。
519:名無しんぼ :2009/03/11(水) 08:08:29 ID:ren7q2uy0
やっぱり打ち切りか。
技来先生、長い間お疲れさまでした。
次回作がいつになるのか知りませんが、これからも頑張ってください。
522:名無しんぼ :2009/03/11(水) 19:55:05 ID:hANB1Hcs0
作者はきっちり完結させる気ないんだな。こんな休載ばかりじゃ先に進みやしない。
今だってどちらかといえば古い方に属する絵柄だ。
10年後、20年後も今までどおり通用すると思っているのだろうか。
絵柄を時代に合わせて変えていけるほど器用ではあるまい。
一体、完結時期をどう見据えているんだ?
この先、打ち切りになっても作者は最善を尽くしたから満足で、読者だけほっぽり出されるのか。
読者の支持について作者はどう考えているのだろう。
529:名無しんぼ :2009/03/11(水) 23:01:04 ID:xmt1xfNK0
>>514
眼科行け

>>519
精神化行け

>>522
鶏肉食え
530:名無しんぼ :2009/03/11(水) 23:13:19 ID:oV9eFbaw0
>>529
お前ゾラか?単純すぎだぞ
584:名無しんぼ :2009/03/13(金) 16:52:03 ID:HgfXrL8m0
ラドックは拳闘の純粋培養じゃなくて喧嘩なれしてるから
総合部門でもいけるだろう。
ポンペイではタックルしてきた酔っ払いに絞め技決めてたし。
しかし、予告編のラドックの相手って誰だ?
デミはいまさらトーナメントには出ないだろうし、
ソルレオンやアポロニウスは試合ってものに出なさそうだし。
ルスカだとラドックのあの台詞は大げさすぎる気がするし・・・。
597:名無しんぼ :2009/03/13(金) 21:13:09 ID:z3HTLNM80
エムデンがたった一コマの予告編で死亡
フラグ建ててて噴いたw

>>584
ザファルじゃないの?
607:名無しんぼ :2009/03/13(金) 23:07:49 ID:znBDP3sdO
>>597
総合部門に出る気らしいラドックの方がヤバいと思いますぅ(>_<)!
636:名無しんぼ :2009/03/14(土) 12:19:17 ID:CS13ULSd0
ラドックにやっとマトモな対戦相手が回ってくると思ったら、おもくそ死亡フラグ立ってて泣けてくるw
ルスカなら壊される程度で済むだろうけど、血に濡れた花の描写見る限り死亡・・・
相手はデミかスポックだろうな、デミもまだ引退してないから出るかも知れんし。
645:名無しんぼ :2009/03/14(土) 22:18:50 ID:YeN2A37lP
エムデン噛ませ化はもう確定っぽいな。
一回戦ぐらいは勝ち抜くかもしれんが。
651:584:2009/03/15(日) 00:16:13 ID:kn2TKiep0
>>597
いや、話している相手じゃなくて戦う相手。
「あんたに追いつく」っていってるからそりゃ、話してる相手はザファルしかいない。
で、あそこまで必死になって戦わなければいけない相手は誰なんだろうって思ったわけ。

とりあえず、最初のおれの説明が足りなかった。すまん。
655:名無しんぼ :2009/03/15(日) 02:36:24 ID:RNfQvtTJ0
>>636
あれはユリだからルスカ絡みの描写だと思うが

>>645
エムデンは見せ場があったからまだいいが、ラドックは…
744:名無しんぼ :2009/03/18(水) 07:33:46 ID:mcYHrH6Q0
アドニスがセスタスにアッー!する展開はまだなの?
745:名無しんぼ :2009/03/18(水) 07:40:57 ID:A6wdIIdD0
>>744
2009年初冬まで待て
800:名無しんぼ :2009/03/23(月) 07:33:57 ID:M2EuUa+50
ルールどうなんのかな。やっぱ無様さらけ出したヤツは死刑ってのは
何時も?通り。それとも「君らの祭り」言うからには何らかの救済措置
講じているのかな。
802:名無しんぼ :2009/03/24(火) 23:02:44 ID:Irq+4iFc0
>>800
助命一切無しで敗者は即処刑というルールだったら燃えるなあ。
814:名無しんぼ :2009/03/26(木) 23:51:16 ID:tuqdTsLN0
最初から名の売れているルスカはともかく、
セスタスに負けた奴は拳闘士失格の烙印を押されても仕方ないだろうな。
ウェルターやミドルの選手がフライ級に負けるようなもんだし。
そりゃあ観客も怒るわ。
816:名無しんぼ :2009/03/27(金) 02:11:37 ID:DRiT4I6Z0
>>814
そのセスタスをネロは謁見まで許すほど評価してたんだよな。
一般客は力にモノ言わせた大味な潰し合いの方が好みだとすると
この辺ネロは先進的だとは思うw
衛帝隊みたいな洗練された武力集団と密接に付き合ってりゃ
自然と格闘の審美眼も養われるんだろうけど。
818:名無しんぼ :2009/03/27(金) 09:19:52 ID:fFwxq1Wm0
>>816
別に戦闘力を評価してセスタスに近づいたわけじゃないだろ
ネロにしたら同年代の拳闘士に興味を持ったから
音楽の話とかで盛り上がってたしw
友達(理解者?)が欲しかっただけなんだよね
とマジレスしてみる
821:名無しんぼ :2009/03/27(金) 11:08:37 ID:912e6qSS0
>>818
デビュー戦見たときに、素晴らしいと言って、戦闘スタイルもちゃんと評価してただろ。>ネロ
音楽の話で盛り上がったのは謁見した後だし。
822:名無しんぼ :2009/03/27(金) 14:38:36 ID:fFwxq1Wm0
>>821
いや、謁見を許したのは戦闘スタイルに惚れたからではなくて
「同年代の子供が大人相手に勝利をおさめたから」なんだよね
同じ戦闘スタイルの大人が勝利したからって謁見をゆるしたかどうか?

いや、細かいことだな821さんもそんなことはわかってるだろうから
スレ汚しすまん
823:名無しんぼ :2009/03/27(金) 17:15:18 ID:jNt0Dx2J0
821じゃないけど、確か最初のセスタスの試合が始まる前に
ネロはあんまり拳闘試合に乗り気じゃないような描写じゃなかったっけ?

セスタスが同年代の華奢な子どもだったって事もあるだろうけど、
>>818が言ってるようにセスタスの戦い方にも少なからず驚いてたような描き方だったと思う>デビュー戦

例え子どもが勝利したからと言って、
足を止めて野蛮にガチャガチャに殴り合うオーソドックススタイルな戦い方で
芸術家気取りのネロの興味を引いだろうか?
826:名無しんぼ :2009/03/27(金) 20:00:41 ID:SDZmfxec0
>>822
一巻読み返してみたけど、
ネロがセスタスとルスカを呼びつけたのは
同年代のセスタスとルスカに、「なぜ闘うのか」を聞くため。

あと、ネロは拳闘士が血みどろになって闘ってるのを見て、

「なんて悪趣味な見せ物だ。 
 醜悪きわまる姿で命を削り合う。
 こんな残虐行為がローマの娯楽とは嘆かわしいな」

と言ってたのに、セスタスの試合を見て

「美しい、なんと鮮やかな闘いだ」

と立ち上がって拍手してるから、セスタスの闘い方に感銘を受けたのは確かだと思う。
828:821:2009/03/27(金) 22:48:53 ID:/ax5Tt9O0
>>822
念のために俺も一巻読み返してみたけど、やっぱりセスタスの異質な拳闘術を思いっきり評価してるじゃんか。
自信満々に書き込む前にちゃんと確認しとけよ。
830:名無しんぼ :2009/03/27(金) 23:19:04 ID:ubVbTgkc0
>>828
しかしまあ、その芸術的なボクシングをしたのが自分と同じ世代の少年、というのも
セスタスに興味を持った一因だと思うよ
834:名無しんぼ :2009/03/28(土) 03:44:42 ID:zUkMjgj10
>>830
話の論点が変わってる。
>>816が、「ネロはセスタスの近代ボクシングに近い拳闘術にちゃんと注目したんだな」
っていったのに対して、>>818
「ネロがセスタスに興味を持ったのは戦闘スタイルは関係なく同年代だからだろ」
とか言いだした事に対しての論議でしょ。

で、原作読んでみると、ちゃんとネロは戦闘スタイルを絶賛してるじゃないか、というオチが付いただけ。
別に誰も「セスタスが同年代であることは関係ない」なんて事は言ってない。
835:名無しんぼ :2009/03/28(土) 04:03:40 ID:fSpuaHtC0
>>830の極めて真っ当なレスに論点とか言い出すこいつはキチガイ?
838:名無しんぼ :2009/03/28(土) 10:19:20 ID:9PEwrB7g0
>>834
いや;ああ、このまま行くと>>818叩きになると思ったから・・・
>>818も悪いが、この辺でいいじゃないか
870:名無しんぼ :2009/04/01(水) 20:57:08 ID:IRLQ7GGv0
セスタスは狂戦士の鎧を身につける
代償としてどんどん美少年から遠ざかっていく
871:名無しんぼ :2009/04/01(水) 21:01:09 ID:UC9sRCyZ0
>>870
(・∀・)イイ!!
引用元:http://changi.5ch.net/test/read.cgi/comic/1232297606/
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