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【嘘喰い】作者的には読み切りだけのキャラって感じやったけど

【迫 稔雄】嘘喰い ◆342號

104:名無しんぼ :2017/04/26(水) 09:40:54.93 ID:l75eNcWg0
これさ、やっぱり題材が失敗だよ
ハンカチ落としで読み合いが発生するのはリミット前多くて2分くらい
しかし5分リミットのためリスクのない安全策がある
だから読み合いが発生するまでの余分な時間は
漫画として面白くするためにマウントの取り合いをすることで一見難しい勝負に見せている
(読者が混乱する原因はこれ)

が、元々は単純な勝負なので実はそんなことをやる必要はない
やる必要のないことに変な理屈づけをしているからわけがわからないことになる
死ぬことも時間調整以外でやる意味はほぼない。でもお屋形はなぜか時間調整のことを無視した読みを披露している
(死ぬこと自体にリターンがあるという謎の理屈をもって)

個人的には「読者に時間調整という結論から目をそらさせるために、する必要のないマウントの取り合い」をさせたようにみえる
立会人も不自然なくらい死ぬことによる時刻調整について触れないし
108:名無しんぼ :2017/04/26(水) 10:16:56.06 ID:TDXxhYCF0
>>104
確かに最大1分しか貯めれないのにリミット5分は冗長過ぎるよね
3分リミットならまだ緊迫感持てたわ
115:名無しんぼ :2017/04/26(水) 11:52:17.23 ID:d6ZTe+/D0
>>104
勝負の行方を外野にばかり説明させてるのもつまらん原因だと思う
外野入れずに三人だけで勝負して心の読み合い見せて欲しかった
165:名無しんぼ :2017/04/27(木) 02:13:23.00 ID:ivcNPXn/0
何だっけ、フェイトステイナイトだっけ?
172:名無しんぼ :2017/04/27(木) 04:59:48.28 ID:JW4PVqUt0
>>165
ハンターハンターやぞ。
183:名無しんぼ :2017/04/27(木) 08:18:16.42 ID:VkRpnHGj0
蘭子とかいう失敗作いちいち出すなよ邪魔
186:名無しんぼ :2017/04/27(木) 08:54:14.19 ID:ivcNPXn/0
>>172
クラピカの台詞やったな

>>183
何で蘭子と戦わせなかったんやろうな。キャラがめちゃくちゃいいだけに本当もったいない
味方というわけでもない中途半端な立ち位置のキャラで蘭子に何をさせたいのかわからんし本当にもったいない
今の屋形声よりいいギャンブル書けたと思う。
作者的には読み切りだけのキャラって感じやったけど漫画自体に人気が出たからファンサービスで出してくれただけかもしれんけど
187:名無しんぼ :2017/04/27(木) 08:58:17.29 ID:zdeUoFW20
業の櫓の最後、蘭子が持ってる嘘喰いの玉をすてぐまに見せてパスワードの答え聞いたけどあれ当ってたら撃たなかったの?あとすてぐまが9個の玉見て10と答えたのは嘘喰いのブラフだと思ったから?
188:名無しんぼ :2017/04/27(木) 09:00:49.40 ID:2gx/f1Aq0
>>187
撃たなかった、でも蘭子は間違えると思ってた
ステグマがとことん他人を信用しない人間だから
189:名無しんぼ :2017/04/27(木) 09:07:11.22 ID:zdeUoFW20
>>188
撃たなかった場合嘘喰いたちはどうなってたの?
マルコのパスワード入力権奪われるとか?

あと恥ずかしいんだけど鞍馬組の狙いが今一読み取れなかった。あいつらはすてぐまを勝たせて屋形越えさせたかったの?
248:名無しんぼ :2017/04/27(木) 13:12:06.24 ID:H6xnfDv80
>>104
これやろ
なんか凄いことをやろうと見せて失敗しているようにしかみえん
蘭子バカじゃねーのマジで
257:名無しんぼ :2017/04/27(木) 13:35:31.63 ID:/07IIOtH0
ええ…マウンティングの取り合いとかめっちゃ描かれとるやん…
この辺りは好みの問題か
個人的には最後だし色々なキャラ出して欲しい
258:名無しんぼ :2017/04/27(木) 13:40:17.48 ID:PLlKgi2N0
>>257
周りがギャーギャー盛り立てずに貘と創一の会話と反応、夜行の思考だけで組み立てた方が楽しめたと思うよ
描くの難しいと思うけどな
今までの勝負と違って屋形越えなんだぜこれ
259:名無しんぼ :2017/04/27(木) 13:42:30.41 ID:/07IIOtH0
>>257
一理あるね
ただ今回のテーマというかギミック(トリック)的に、
目に見えるものと目に見えないものの差異は描きたい感じみたいなんだよね
人主募ってギャーギャー喚かせるよりは良かったと思ってる
260:259 :2017/04/27(木) 13:42:54.98 ID:/07IIOtH0
>>257じゃなくて>>258だった
291:名無しんぼ :2017/04/27(木) 16:11:33.17 ID:1JbL4dvc0
お館様は立会い人の体力を消耗させることを目的としてハンカチ争奪戦をしたのか?ともちょっと思った。
あと3回死理論はあんなん気づいたとばらしたら、不利になるしブラフだと思うんだけどなぁ…
漠も認めてはないし、もっと捻ったトリックがあると信じたい
回収されてない伏線むちゃくちゃあるし
292:名無しんぼ :2017/04/27(木) 16:19:56.75 ID:/07IIOtH0
>>291
3回死自体はブラフじゃないっしょ

貘(2回死んだ後にもう一度の死を隠し持つわ)
創一「3回死ぬ気でしょ? 読めたよ」
貘「マウント取りたいの? 即Dしてくれるのありがたいんだが?」
創一「なんで言ったと思う? 夜行の状態気付いてる? 先に死んだ方が有利だぞ」

で次戦開始なわけだけども、
これも結局お互いが即行動起こす膠着状態になりそうに思えるが
創一側は状況をどう打開するんだろうか
296:名無しんぼ :2017/04/27(木) 17:05:10.42 ID:1JbL4dvc0
>>292
だとしてもそれ言わない方が創一にとってはよくね?
298:名無しんぼ :2017/04/27(木) 17:11:47.63 ID:/07IIOtH0
>>292
そうなんだよね
だから創一側が次何か仕掛けてきそうな気がする
317:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:24:13.37 ID:kv8IP5GR0
うるう秒厨の今後
うるう秒仕様→やっぱりな、がっかりだわ
うるう秒不使用→ネットで見破られてたから変えたのか、がっかりだわ
318:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:26:27.05 ID:axzUzdSF0
>>317
ぶっちゃけうるう秒ネタ自体は普通に微妙だと思う
他でやるならいいと思うけど最終決戦でやることじゃないというか
マジでうるう秒きたらかなりがっかりする
319:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:31:10.34 ID:UoMftnRo0
3人でこと足りる→夜行瀕死
一人の立会人以外は拝めない→立会人みんな集合したどころか関係ない蘭子まで聞いてる


なんでこんな展開にしちゃったの?
それなら最初から立会人全員いる中で屋形越えしたらええやん…
どっちにしても立会人どもは顔芸してるんだろうし
320:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:31:45.68 ID:fQhJvmnD0
>>317
屋形が閏秒に気付いてて
からのバクはそれを読んでましたよフフッなら
別にがっかりしないけど

そこからのトリックに期待
321:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:34:56.88 ID:/07IIOtH0
>>319
そこは3人での戦いってことに意味があると解釈したなあ
だからオベリスクで戦ってるって考察には感心した
322:名無しんぼ :2017/04/27(木) 18:36:30.83 ID:UOy5BmLV0
>>317
正直こうなると思ってる
361:名無しんぼ :2017/04/27(木) 19:31:49.34 ID:J6f5OhG00
ドディ提案する予定だった銅寺の方がマシだったなあ
364:名無しんぼ :2017/04/27(木) 19:34:40.51 ID:ivcNPXn/0
>>361
立体人的に、過去やったことのある同じゲームを提案するのはありなの?
365:名無しんぼ :2017/04/27(木) 19:35:07.31 ID:3BuoxFxx0
>>361
マジでドティのが読み合いやってる感あるよな
なんで最後の最後でこんなゲーム出したし
456:名無しんぼ :2017/04/28(金) 01:33:02.40 ID:cgArGgEP0
なんかみんな夜行さんが瀕死と判明して不満たらたらだけど、
「夜行立会人の限界は近い。十分な蘇生は行えない」
って、お館様が一人で言ってるだけだよね?

失望するなら、夜行さんが立会を十分に全うできなかった時だろ
十中八九、夜行さんは死んでも立会を完璧に真っ当するだろうけど
458:名無しんぼ :2017/04/28(金) 01:36:32.78 ID:FMZu2t510
>>456
「夜行さんが瀕死と判明して不満」なんじゃなくて、その瀕死が駆け引きの材料にされてんのが不満だって話でしょ
460:名無しんぼ :2017/04/28(金) 01:40:08.69 ID:cgArGgEP0
>>458
>その瀕死が駆け引きの材料にされてんのが不満だって話でしょ
瀕死を駆け引きに使うのは、立会人の落ち度じゃなくて、単に御屋形様の手腕じゃないか?
490:名無しんぼ :2017/04/28(金) 07:58:58.73 ID:QCn6lw7b0
最近までコミックス派でスレも見てなかったから本誌エアポーカーの時のスレの雰囲気知らんのだけど、
今みたいなつまらない派と俺は分かってるぜ派の戦いではなく、すげー!おもしれー!って人ばかりだったの?
492:名無しんぼ :2017/04/28(金) 08:12:28.20 ID:c6qNbLHm0
>>490
基本考察してたな。一人エアポーカーとかやる住人とかいた。
嘘喰い コミックセット (ヤングジャンプコミックス) [マーケットプレイスセット]
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493:名無しんぼ :2017/04/28(金) 08:24:01.54 ID:8E2j2wj10
>>490
そんなことは無い
水中で言葉のやりとりがないからつまんねーとか
同じ解説繰り返してばかりで話が進まないとか
ラロ弱すぎで魅力が無いとか
基本馬鹿っぽい愚痴ばかりだった
494:名無しんぼ :2017/04/28(金) 08:43:10.17 ID:RATdEuOe0
>>490
毎回、ゲーム中はつまらんって意見が多くて
次のゲームに入ると前は良かったの繰り返しだよ
526:名無しんぼ :2017/04/28(金) 12:42:39.23 ID:MHH4F15d0
「立会人は何があっても勝負の立ち会いを全うする。エラーは許されない。とくに夜行さんはそこんとこ厳しい」
というこれまでの設定を読者がちゃんと理解していることを、迫ちゃんがちょっと甘く見てるのか。
このスレを見ると、「マジか!夜行さんやっぱヤバイのか!」というストレートな感想じゃなくて、
「いやそんなの今までの夜行さんからしたらありえねーだろ」という反応になっちゃってる

夜行さんは何があっても蘇生を怠ったりはしないし、その事をお屋形様も知ってるから今週の最後の発言はハッタリ。
結果的にはこうなるんだろうけど、なんか安心できなくてモヤモヤしている
536:名無しんぼ :2017/04/28(金) 13:04:43.70 ID:zKzxXLOa0
>>526
俺も今回のお屋形様の発言はハッタリだと思うけどなあ。
仮にも賭郎のトップなんだから、まさか立会人がゲームを遂行できないなんて考えるわけないし、何より夜行さん自身が手を酷使するゲーム提案したんだしw
553:名無しんぼ :2017/04/28(金) 14:18:16.87 ID:6CfToZE50
>>536
ハッタリだとしても、この発言ひとつでおやかたさまの株爆下げだよな。
「立会人を信頼する貘さんVS信頼していないおやかたさま」って構図になったら、漫画の展開としては決着ついたも同然。
558:名無しんぼ :2017/04/28(金) 14:49:39.92 ID:Vs+LHNZJ0
>>553
父を殺した立会人を信頼する方がすげえよ
559:名無しんぼ :2017/04/28(金) 15:01:44.95 ID:CuLw6ZAP0
>>558
それは恣意的な見方過ぎるわw
561:名無しんぼ :2017/04/28(金) 15:13:20.05 ID:Vs+LHNZJ0
>>559
そうか?お前の部下がお前の父を殺しても部下を信頼するのか?すげーな
ラロですら部下思いなのに屋形はサイコ
563:名無しんぼ :2017/04/28(金) 15:21:06.36 ID:CuLw6ZAP0
>>561
號奪戦というその組織のルールでやった事だからなぁ
上に行きたきゃ上と戦えってルール作ったのは賭郎だし昔のルールに戻したのも現お屋形だし
それを殺したって所だけ抜き出して騒いでるのはやっぱり恣意的だし 君が幼稚だとも思うよw
565:名無しんぼ :2017/04/28(金) 15:31:25.97 ID:InF3j3fL0
>>561
立会人として信頼してる
好き嫌いは別
613:名無しんぼ :2017/04/28(金) 21:55:15.15 ID:wg7mna9B0
急にゴミとか掃除とか言い出したら多分代わってる
614:名無しんぼ :2017/04/28(金) 21:57:53.54 ID:/wT7OPGE0
>>613
ボケ老人かよw
617:名無しんぼ :2017/04/28(金) 22:09:09.44 ID:KzFoQdh00
>>613
いつの間にかBに入れ替わっていたら笑うわ
ハンカチ落としは納得いかない理屈多すぎてつまらんしギャグっぽくしてくれた方がいい気がしてきた
621:名無しんぼ :2017/04/28(金) 22:36:48.27 ID:Z1ClD72o0
逆に夜行さんが最後までキッチリ心臓マッサージしたら、「手壊れてるのになんでこんなに酷使できるんだよ!リアリティないからつまんね」って言うのが目に見えるし、迫ちゃん大変だな
623:名無しんぼ :2017/04/28(金) 22:41:44.09 ID:aStWc9pJ0
>>621
言わねーよばーか
624:名無しんぼ :2017/04/28(金) 22:44:38.56 ID:zKzxXLOa0
>>613
あなたも立ち会いがお好きなようですね

おじいちゃん
625:名無しんぼ :2017/04/28(金) 22:46:14.40 ID:nKZ9LYcv0
>>621
何言っても文句言うアンチがいるのは確かだけど、今の凄かったら燃えカスみたいな嘘喰いに不満言ってるのは、大概元信者だからな?
655:名無しんぼ :2017/04/29(土) 08:18:37.12 ID:7TRkeL+80
>>621
じょうじ
746:名無しんぼ :2017/04/30(日) 12:34:22.97 ID:oCWjxmSE0
雹吾が駆け下りて来るとこほんと好き
749:名無しんぼ :2017/04/30(日) 12:58:24.86 ID:yTi3te/90
>>746
たしか当時は
「雑魚っぽいモブ顔に追い詰められるマルコは弱すぎw」
みたいな感想で埋め尽くされてたけどな
783:名無しんぼ :2017/04/30(日) 22:31:53.23 ID:TJ2BGqfJ0
佐古ちゃんもユーチューバーも頭悪そうだから言い回し似てるんじゃない
785:名無しんぼ :2017/04/30(日) 22:44:53.80 ID:x8XjLE+C0
>>783
頭悪かったら、両方ともあんな年収何千万クラスにはならんやろ…
787:名無しんぼ :2017/04/30(日) 22:54:16.04 ID:TJ2BGqfJ0
>>785
迫ちゃんもそのユーチューバも年収何千万ってなんでわかるの?
また迫ちゃん2ちゃん来ちゃった?
789:名無しんぼ :2017/04/30(日) 23:05:10.15 ID:x8XjLE+C0
>>787
YOUTUBERは大体再生数で予測できますし…
今はどうか不明だが、迫ちゃんは、俺の友達が元アシで、漫画が売れて儲かってしかたないから法人化してるって。
その時は年収で何千万くらいは行ってるって聞いた。今はあんま売れてないだろうから知らないけど
792:名無しんぼ :2017/04/30(日) 23:25:14.10 ID:VU96D/Rv0
>>787
喧嘩なら買うからさ、外に出て俺と顔を合わせろよ…
838:名無しんぼ :2017/05/01(月) 19:07:36.75 ID:yzSVuweE0
>>361
めくらか 100回読み直せ
912:名無しんぼ :2017/05/02(火) 23:48:30.31 ID:NBWoFdkk0
何でこんな評判悪くなったんやそもそも
エアポーカーまで面白い面白って見てたやんけ
915:名無しんぼ :2017/05/03(水) 00:26:43.03 ID:5f8AxFiv0
>>912
「作者が俺達の強さランキングを裏切ったから」
916:名無しんぼ :2017/05/03(水) 00:33:23.28 ID:wpVIkO8r0
>>915
それ毎回言う奴いるけど違うからな?
パワーアップの理由が唐突なこと、過去のセリフが何の捻りもなくペーストされてること、そもそもハンカチ落とし編やる意義自体が曖昧で結果が見え見えだったこと、全部含めて褒めるところが無かったからだよ。
課長が勝ってたとしても俺はハンカチ編はクソだったと思う。
930:名無しんぼ :2017/05/03(水) 09:15:23.94 ID:5f8AxFiv0
>>916
パワーアップが唐突なのはいつもの事じゃん
ロデム化、極上マルコ、褒められちまったろーが全回復、異次元のカラカル、お前を勝たせたいよワープ
上の前例と比べればむしろちゃんと理由付け説明されてる方だろ

過去のペーストと結果がみえみえについてはむしろ好きな人も一定するいるだろうから知らん
931:名無しんぼ :2017/05/03(水) 09:21:31.10 ID:lBwPdV8d0
>>930
迫カスちゃん大好きな門倉オナニー不評だからって他もだろと矛先そらすのやめようや
引用元:http://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1492921277/
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