【ハチミツとクローバー】真山の「恋愛に生きるかそれ以外に生きるかはその人の本能」って言葉や
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その56
16:花と名無しさん:2006/09/04(月) 20:04:15 ID:wDp5tWyxO
そろそろアンチスレ池よw
頭おかしいのはおまえ等だぞ 前スレの作者どうの書いてる連中
普通 どうでもいいし
頭おかしいのはおまえ等だぞ 前スレの作者どうの書いてる連中
普通 どうでもいいし
18:花と名無しさん:2006/09/04(月) 20:16:01 ID:???0
●●10巻のあらすじ●●
治さなくていい、いてくれるだけでいいと精一杯告白する森田に
描けなくなったら私は死んじゃうと、病院に戻るはぐ。
病院から外へ連れ出した森田を殴る修。
はぐ、修の手を握りながら
「あのねお願いがあるの 修ちゃんの人生を私に下さい
ごめんね 返せるかもわかんないのに こんな事言って でも
でも・・・私描きたいのずっと だから 一緒にいて 最後の最後まで」
「いいよ・・・返さなくていいよ 全部やるよ」と返事する修。ラブラブムード。
はぐのモノローグ
『修ちゃんは私の雨だ。一緒にいると深く息ができて草や木みたいに
ぐんぐん伸びてゆけそうな気がする。 私のだいじな だいじな ひと』
別の場面で、森田と竹本は殴りあい。人格崩壊後の竹本は、森田をねたんで
金と才能だけの人間でしかない森田にはぐを取られるくらいなら
修に取られたほうがマシだったと言う。森田の頭の中に「才能才能才能」の言葉が響く。
森田は修に現金が大量に入った段ボールを
「これでアイツ(はぐみ)を治してやってくれ」と修に贈りつけるが
修はそのうち札束3つ(約300万)をゲットして、それ以外は森田に投げつけて返し
「金は返すがはぐは返さん! ハハハハ (はぐのことは)好きさ!大好きさ!」
と真っ赤になりながら叫ぶ。 そして森田は去ってゆく。
そんな修にキャーキャーいいながら驚く山田。
野宮は、リーダー(犬)を比喩に出して、山田に臭とはぐと森田の関係を納得させる。
リカと修は抱擁の末、別れた。
真山は、修がはぐみを好きなことを大歓迎の様子で、大喜びする。
治さなくていい、いてくれるだけでいいと精一杯告白する森田に
描けなくなったら私は死んじゃうと、病院に戻るはぐ。
病院から外へ連れ出した森田を殴る修。
はぐ、修の手を握りながら
「あのねお願いがあるの 修ちゃんの人生を私に下さい
ごめんね 返せるかもわかんないのに こんな事言って でも
でも・・・私描きたいのずっと だから 一緒にいて 最後の最後まで」
「いいよ・・・返さなくていいよ 全部やるよ」と返事する修。ラブラブムード。
はぐのモノローグ
『修ちゃんは私の雨だ。一緒にいると深く息ができて草や木みたいに
ぐんぐん伸びてゆけそうな気がする。 私のだいじな だいじな ひと』
別の場面で、森田と竹本は殴りあい。人格崩壊後の竹本は、森田をねたんで
金と才能だけの人間でしかない森田にはぐを取られるくらいなら
修に取られたほうがマシだったと言う。森田の頭の中に「才能才能才能」の言葉が響く。
森田は修に現金が大量に入った段ボールを
「これでアイツ(はぐみ)を治してやってくれ」と修に贈りつけるが
修はそのうち札束3つ(約300万)をゲットして、それ以外は森田に投げつけて返し
「金は返すがはぐは返さん! ハハハハ (はぐのことは)好きさ!大好きさ!」
と真っ赤になりながら叫ぶ。 そして森田は去ってゆく。
そんな修にキャーキャーいいながら驚く山田。
野宮は、リーダー(犬)を比喩に出して、山田に臭とはぐと森田の関係を納得させる。
リカと修は抱擁の末、別れた。
真山は、修がはぐみを好きなことを大歓迎の様子で、大喜びする。
22:花と名無しさん:2006/09/04(月) 20:19:25 ID:???O
23:花と名無しさん:2006/09/04(月) 20:23:57 ID:???0
26:花と名無しさん:2006/09/04(月) 20:47:42 ID:???O
28:花と名無しさん:2006/09/04(月) 21:31:37 ID:???O
最近この漫画に興味もって買い始めたんだが、
前スレをネタバレに気をつけながら読んでみるとウホッネタに走っていくのか?
今2巻まで買ったけどこのまま買っていいものか迷うな…
前スレをネタバレに気をつけながら読んでみるとウホッネタに走っていくのか?
今2巻まで買ったけどこのまま買っていいものか迷うな…
29:花と名無しさん:2006/09/04(月) 21:46:04 ID:???0
ウホッをかすかに匂わせるシーンならあるけど気にするほどじゃないよ
30:花と名無しさん:2006/09/04(月) 22:00:34 ID:???0
森田って才能が逆コンプレックスだったんだね。
竹本の「金と才能だけ発言は」カオルの「金儲けの才能しかない」発言と同じで
金と才能だけしかないと言って実は安心したがってる凡人の側にいたいがために
今までずうっと、真面目に作品作らずおちゃらけてたんだ。
竹本の「金と才能だけ発言は」カオルの「金儲けの才能しかない」発言と同じで
金と才能だけしかないと言って実は安心したがってる凡人の側にいたいがために
今までずうっと、真面目に作品作らずおちゃらけてたんだ。
31:花と名無しさん:2006/09/04(月) 22:07:08 ID:???0
33:花と名無しさん:2006/09/04(月) 22:31:37 ID:???0
35:花と名無しさん:2006/09/04(月) 22:33:24 ID:???O
37:花と名無しさん:2006/09/04(月) 22:42:16 ID:???0
というか山田萌えの男ハチクロファンなんて
アニメから入ったオタクしかいなそう。
アニメから入ったオタクしかいなそう。
41:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:00:02 ID:???0
>>37
ブログやサイトで漫画の感想を書いてる人は、全員がオタクだよ。
2ちゃんで漫画の感想を書き込んでる人もオタクだよ。
「オタク=キモオタ、宮崎勤や小林薫みたいなタイプ」
というわけじゃないんだし、オタクでも別にかまわんよ。
自分は、オタクをバカにするような人種のほうが嫌いだよ。
ブログやサイトで漫画の感想を書いてる人は、全員がオタクだよ。
2ちゃんで漫画の感想を書き込んでる人もオタクだよ。
「オタク=キモオタ、宮崎勤や小林薫みたいなタイプ」
というわけじゃないんだし、オタクでも別にかまわんよ。
自分は、オタクをバカにするような人種のほうが嫌いだよ。
43:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:07:18 ID:???O
44:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:21:16 ID:???O
47:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:27:08 ID:???0
49:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:32:35 ID:???0
前スレテンプレより↓
12 :花と名無しさん :2006/08/17(木) 04:03:33 ID:???0
YUKIのFC会報に対談あり。
コーラス7月号発売直後だったらしく、連載後半のシリアス部分についても語ってる。
・森田派や竹派から困惑の電話殺到。
「署名集めたら結末は変わるのか?」との質問も。
・ハチクロは修の物語でもある。
「傍観者」だと思おうとしていたが、みんなと同じになって飛び込む事で、
大好きだー、と言える様になった。
・はぐの話は最初から決まってた。
すごくつらい話になるから、読者もつらくなるだろうと思い、ものすごい勢いで飛ばして描いた。
・はぐの話を進める上で森田の生い立ちは避けて通れず、どうしようもなくすれ違う二人を描きたかった。
・はぐの様に道を決めた子は読者から共感されにくいが、
モノを作ってる人には分かってもらえるといいなと思って描いていた。
・YUKIと平野(アニメのOPのディレクター)「辛い時に傍にいる人に頼ってしまうのは共感できる」との話を聞いて、
海羽野「次号(多分ラスト)描くべき事が分かった」と。
12 :花と名無しさん :2006/08/17(木) 04:03:33 ID:???0
YUKIのFC会報に対談あり。
コーラス7月号発売直後だったらしく、連載後半のシリアス部分についても語ってる。
・森田派や竹派から困惑の電話殺到。
「署名集めたら結末は変わるのか?」との質問も。
・ハチクロは修の物語でもある。
「傍観者」だと思おうとしていたが、みんなと同じになって飛び込む事で、
大好きだー、と言える様になった。
・はぐの話は最初から決まってた。
すごくつらい話になるから、読者もつらくなるだろうと思い、ものすごい勢いで飛ばして描いた。
・はぐの話を進める上で森田の生い立ちは避けて通れず、どうしようもなくすれ違う二人を描きたかった。
・はぐの様に道を決めた子は読者から共感されにくいが、
モノを作ってる人には分かってもらえるといいなと思って描いていた。
・YUKIと平野(アニメのOPのディレクター)「辛い時に傍にいる人に頼ってしまうのは共感できる」との話を聞いて、
海羽野「次号(多分ラスト)描くべき事が分かった」と。
52:花と名無しさん:2006/09/04(月) 23:48:37 ID:???O
63:花と名無しさん:2006/09/05(火) 00:33:37 ID:???0
65:花と名無しさん:2006/09/05(火) 00:56:48 ID:???0
70:花と名無しさん:2006/09/05(火) 02:16:16 ID:???O
92:花と名無しさん:2006/09/05(火) 10:47:42 ID:???0
「自分は『特別な人間』になれるつもりだった平凡な女」が
成功者であるウミノさんを叩いて
ストレス解消してるようにしかみえなくて
このスレ醜い。
2ちゃんではいろんな叩きがあるけど
あんたらのやってることは単なる暇つぶしじゃないか。
心底嫌いなら読まなければいいのに。
他人のことを悪く言う人の姿が美しいはずはなし。
あ、叩いてる人も所詮元ファンが多いから、結局同じか。
叩いてる人はウミノさんのの言動や発想に
叩いてる人自身の痛い部分を投影してるくせに
上から見た反面教師のつもりでいるんだろな。
成功者であるウミノさんを叩いて
ストレス解消してるようにしかみえなくて
このスレ醜い。
2ちゃんではいろんな叩きがあるけど
あんたらのやってることは単なる暇つぶしじゃないか。
心底嫌いなら読まなければいいのに。
他人のことを悪く言う人の姿が美しいはずはなし。
あ、叩いてる人も所詮元ファンが多いから、結局同じか。
叩いてる人はウミノさんのの言動や発想に
叩いてる人自身の痛い部分を投影してるくせに
上から見た反面教師のつもりでいるんだろな。
93:花と名無しさん:2006/09/05(火) 11:30:04 ID:???0
98:花と名無しさん:2006/09/05(火) 12:20:05 ID:???0
106:花と名無しさん:2006/09/05(火) 12:48:05 ID:???0
115:花と名無しさん:2006/09/05(火) 13:53:08 ID:???0
>>106
>みんなもう普通であることの尊さを知ってるんだよ。
普通に尊いもクソねーよw普通の奴なんてそのへんにいくらでもいる。
才能あってそいつにしかできない事して金稼いでる方が尊ばれるに決まってんだろ。
106は平凡って図星つかれてわけわからん事口走ってるし、この漫画読んで
特別かそうじゃないかって部分で嫌になる奴はやっぱりいるんだな。
気持ちはわからなくもないけど、でもおれも>>92に同意。
>みんなもう普通であることの尊さを知ってるんだよ。
普通に尊いもクソねーよw普通の奴なんてそのへんにいくらでもいる。
才能あってそいつにしかできない事して金稼いでる方が尊ばれるに決まってんだろ。
106は平凡って図星つかれてわけわからん事口走ってるし、この漫画読んで
特別かそうじゃないかって部分で嫌になる奴はやっぱりいるんだな。
気持ちはわからなくもないけど、でもおれも>>92に同意。
116:花と名無しさん:2006/09/05(火) 14:03:28 ID:???0
117:花と名無しさん:2006/09/05(火) 14:04:22 ID:???0
120:花と名無しさん:2006/09/05(火) 14:11:54 ID:???0
123:花と名無しさん:2006/09/05(火) 14:23:09 ID:???0
そうだね、作品の話をしようよ。
私はラストに大泣きしました。竹本くんの泣き顔が痛いくらい胸に刺さりました。
海野さんまたコーラスで連載して欲しいです。
私はラストに大泣きしました。竹本くんの泣き顔が痛いくらい胸に刺さりました。
海野さんまたコーラスで連載して欲しいです。
124:花と名無しさん:2006/09/05(火) 14:28:55 ID:???0
私も好きですあのラスト。
ウミノさんは泣けるラストをよく研究しているなぁ。
ウミノさんは泣けるラストをよく研究しているなぁ。
133:花と名無しさん:2006/09/05(火) 15:01:31 ID:???O
>>92
きんもー★
アテクシの大好きな8黒やウミノ☆彡先生に文句言うんじゃないわよ!
の次はやっぱり女の嫉妬乙ですか?
嫌いなら読むなってのはおかど違いだし、
叩きや批判するなってのもおかど違いだよ。一度世に出た作品なんだから。
特に作者の言動が疑問を生んでいるのは事実なんだし。
こういう奴って2にいながら住人を下に見てるんだろうな
>>98自演乙
きんもー★
アテクシの大好きな8黒やウミノ☆彡先生に文句言うんじゃないわよ!
の次はやっぱり女の嫉妬乙ですか?
嫌いなら読むなってのはおかど違いだし、
叩きや批判するなってのもおかど違いだよ。一度世に出た作品なんだから。
特に作者の言動が疑問を生んでいるのは事実なんだし。
こういう奴って2にいながら住人を下に見てるんだろうな
>>98自演乙
136:花と名無しさん:2006/09/05(火) 15:04:15 ID:???O
140:花と名無しさん:2006/09/05(火) 15:37:44 ID:???0
儲でもいいじゃん。
儲だからここにいるんであって…
私はすごくいいラストだと思ったよ。
ウミノさんは将棋漫画でも内面をすごく細かく描ききってくれると思う。
儲だからここにいるんであって…
私はすごくいいラストだと思ったよ。
ウミノさんは将棋漫画でも内面をすごく細かく描ききってくれると思う。
150:花と名無しさん:2006/09/05(火) 16:05:52 ID:???O
151:花と名無しさん:2006/09/05(火) 16:07:28 ID:???O
156:花と名無しさん:2006/09/05(火) 16:31:52 ID:???O
167:花と名無しさん:2006/09/05(火) 22:40:38 ID:???O
やっぱ ちょっと異常だな このスレ
ついに関係ない人間の悪口まで書いてるし
ついに関係ない人間の悪口まで書いてるし
170:花と名無しさん:2006/09/05(火) 23:11:42 ID:???O
172:花と名無しさん:2006/09/05(火) 23:22:23 ID:???O
219:花と名無しさん:2006/09/06(水) 23:12:29 ID:???O
すごいな
ついに作者の人間関係の事まで話始めたか
好きなんだな 近所のおばさんみたいだなお前ら
ついに作者の人間関係の事まで話始めたか
好きなんだな 近所のおばさんみたいだなお前ら
221:花と名無しさん:2006/09/06(水) 23:23:46 ID:???0
229:花と名無しさん:2006/09/07(木) 00:11:20 ID:???O
230:花と名無しさん:2006/09/07(木) 00:12:31 ID:???O
352:花と名無しさん:2006/09/08(金) 08:34:18 ID:???0
表紙の画像まだ?
それだけ見たらもういいや9巻までブコフ出すし
それだけ見たらもういいや9巻までブコフ出すし
361:花と名無しさん:2006/09/08(金) 10:17:22 ID:???0
修は原田やリカと暮らしてた時代に
原田もリカも好きだなんてお人よしこいてないで
竹本のように自立してちゃんとリカを原田から奪う気でいれば良かったんだ。
でも、それはそれで自分で苦しみそうだな
今回はぐを手に入れても、後から勝手にひとりで苦しんでそうだが。
内省的童貞中年のポエムはタチが悪いからな
原田もリカも好きだなんてお人よしこいてないで
竹本のように自立してちゃんとリカを原田から奪う気でいれば良かったんだ。
でも、それはそれで自分で苦しみそうだな
今回はぐを手に入れても、後から勝手にひとりで苦しんでそうだが。
内省的童貞中年のポエムはタチが悪いからな
368:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:16:43 ID:???0
はぐって障害者だったのかよってくらいの天使設定が駄目
369:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:21:57 ID:???0
373:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:31:55 ID:???0
374:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:40:22 ID:???0
375:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:44:54 ID:???0
376:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:48:20 ID:???0
377:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:52:21 ID:???0
378:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:54:50 ID:???0
379:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:57:17 ID:???0
もしかして、
最初からはぐをメンヘル女と思っていたのは俺だけなのか?
最初からはぐをメンヘル女と思っていたのは俺だけなのか?
380:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:57:55 ID:???O
結局修ってなんだったんだ?
本人は満足してるみたいだが
竹本とはぐのセリフを見る限りじゃ、使ってくれと言ってる人がいるんだから使いなよ・・・無理にお返しをする必要はないんじゃないかな? ありがとう
ってとらえたんだが・・・・・違う?そうしか解釈できなかったんだが・・・・
>>352
ブクオフはやめとけって 激安だぞ
本人は満足してるみたいだが
竹本とはぐのセリフを見る限りじゃ、使ってくれと言ってる人がいるんだから使いなよ・・・無理にお返しをする必要はないんじゃないかな? ありがとう
ってとらえたんだが・・・・・違う?そうしか解釈できなかったんだが・・・・
>>352
ブクオフはやめとけって 激安だぞ
381:花と名無しさん:2006/09/08(金) 11:59:44 ID:???0
382:花と名無しさん:2006/09/08(金) 12:01:09 ID:???0
427:花と名無しさん:2006/09/08(金) 18:11:51 ID:???0
10巻、まだ読んでない。
どうですか?
名作となりましたか?
どうですか?
名作となりましたか?
436:花と名無しさん:2006/09/08(金) 19:16:39 ID:???0
542:花と名無しさん:2006/09/09(土) 03:38:40 ID:???0
美和子もいいトシのハズなのに乙女チックでキモイ。
つかこの漫画の女は「自分に関する恋に鈍感」がデフォでキモイ。
つかこの漫画の女は「自分に関する恋に鈍感」がデフォでキモイ。
544:花と名無しさん:2006/09/09(土) 03:50:11 ID:???O
モテモテなのに気づかないアテクシ☆彡
っての?
っての?
562:花と名無しさん:2006/09/09(土) 07:10:24 ID:???0
606:花と名無しさん:2006/09/09(土) 14:35:36 ID:xvbsyG2/0
修はいくらなんでも急にでしゃばり過ぎ
607:花と名無しさん:2006/09/09(土) 14:43:02 ID:???0
611:花と名無しさん:2006/09/09(土) 14:54:37 ID:xvbsyG2/0
613:花と名無しさん:2006/09/09(土) 15:11:40 ID:???0
ここでのレスを見ると修は作者のお気に入りらしいけど
そうは思えなかった。
他のキャラの内面は細かく描写されていたけど修はなし。
なんだか森田はぐへのあてつけっていうか当て馬みたいな感じ。
最終回ではぐは森田の部屋のモニターをいとおしそうに見ているし。
飲み屋と同じ位置?
飲み屋も初期設定とまったく違って理由もなく山田一直線だし
山田も初期設定とまったく違うから丁度いいのかな?
そうは思えなかった。
他のキャラの内面は細かく描写されていたけど修はなし。
なんだか森田はぐへのあてつけっていうか当て馬みたいな感じ。
最終回ではぐは森田の部屋のモニターをいとおしそうに見ているし。
飲み屋と同じ位置?
飲み屋も初期設定とまったく違って理由もなく山田一直線だし
山田も初期設定とまったく違うから丁度いいのかな?
616:花と名無しさん:2006/09/09(土) 15:24:31 ID:???0
626:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:09:23 ID:???O
627:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:11:02 ID:???0
序盤から続いていた修の"はぐLOVE"は伏線ではないと?
629:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:12:27 ID:???O
637:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:41:54 ID:???0
はぐ修に関して言えば、そして振り出しに戻る、って感じ。
というか、あの最終回は前から決まってたんでしょ。
だってどこにでも入れられるよ。
だから文句なく誰でもちょっとはうるっとできる。
というか、あの最終回は前から決まってたんでしょ。
だってどこにでも入れられるよ。
だから文句なく誰でもちょっとはうるっとできる。
638:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:43:05 ID:???0
640:花と名無しさん:2006/09/09(土) 16:44:04 ID:???0
脳内補完がお上手な人がきているみたいですね
以後スルー推奨
以後スルー推奨
653:花と名無しさん:2006/09/09(土) 17:19:22 ID:???O
658:花と名無しさん:2006/09/09(土) 17:58:15 ID:???0
こういう不安定なあいまいな終わり方も
いわゆるひとつの甘酸っぱい青春みたいな
いわゆるひとつの甘酸っぱい青春みたいな
659:花と名無しさん:2006/09/09(土) 18:00:59 ID:???0
結局完全に幸せな人いなくね?
みなどこかかわいそう
みなどこかかわいそう
660:花と名無しさん:2006/09/09(土) 18:03:16 ID:???0
741:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:19:24 ID:???0
森はぐはありえん。才能ある人と金が結びついてる森田自身が反則なんだから。
森田はキャラが出来た瞬間から誰ともくっつけない運命にあったでしょ。
森田はキャラが出来た瞬間から誰ともくっつけない運命にあったでしょ。
745:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:23:23 ID:???0
746:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:26:23 ID:QRASf42q0
10巻読みましたぁ。
落ち着くとこに落ち着いたって感じですね。
でも、ちょっと竹本!!って言いたいけど。
落ち着くとこに落ち着いたって感じですね。
でも、ちょっと竹本!!って言いたいけど。
747:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:28:31 ID:???0
>>745
最初から当たり前だと思っていたことに関して意外と気づいていない人が多くてびっくり。
得に5人の間でカップルが成立すると思っていると思ってた人がいたのにはびっくり。
話の大前提として成立させないって事で話が進まないと恋愛話としては全然密度が無いし。
空気読めてないなと。
最初から当たり前だと思っていたことに関して意外と気づいていない人が多くてびっくり。
得に5人の間でカップルが成立すると思っていると思ってた人がいたのにはびっくり。
話の大前提として成立させないって事で話が進まないと恋愛話としては全然密度が無いし。
空気読めてないなと。
748:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:29:17 ID:???0
749:花と名無しさん:2006/09/10(日) 00:30:22 ID:???0
792:花と名無しさん:2006/09/10(日) 02:32:24 ID:???0
達夫が母親に「お前の好きなりっちゃんは嫁にきてくれないかね」
と言われた時の答えは
「りっちゃんはもう(結婚して子供が二人もいる)」なのか
「りっちゃんはもう(死んだ)」なのかどっちなんだろう。
と言われた時の答えは
「りっちゃんはもう(結婚して子供が二人もいる)」なのか
「りっちゃんはもう(死んだ)」なのかどっちなんだろう。
794:花と名無しさん:2006/09/10(日) 02:53:53 ID:???0
795:花と名無しさん:2006/09/10(日) 02:54:00 ID:???0
達夫はほんとに不幸を背負わされすぎ
森田親子よりかわいそう
森田親子よりかわいそう
796:花と名無しさん:2006/09/10(日) 03:04:16 ID:???O
805:花と名無しさん:2006/09/10(日) 05:11:51 ID:???0
このスレにいるアンチ/ややアンチな人たちから見て、
「成功してる」(ハチクロが何らか失敗しているとして)少女マンガはどういうものなのかな?
具体的な作品名が出てくるとうれしい。
俺は最後まで読んで、最初に「全員片思い」とか無茶な状況を作ったわりには
きれいに着地してると思ったんだけど、
それはふだんジャンプ系とか読んでるせいなのかなと思ってて。
いい作品が知りたい。
「成功してる」(ハチクロが何らか失敗しているとして)少女マンガはどういうものなのかな?
具体的な作品名が出てくるとうれしい。
俺は最後まで読んで、最初に「全員片思い」とか無茶な状況を作ったわりには
きれいに着地してると思ったんだけど、
それはふだんジャンプ系とか読んでるせいなのかなと思ってて。
いい作品が知りたい。
808:花と名無しさん:2006/09/10(日) 05:47:09 ID:???0
>>805
そういう質問って擁護派の方がよく使いますが
どんな名作挙げても叩かれるだけなので普通の神経持ってたら答えないと思うし
ハチクロはあくまでハチクロなんでいくら同じ少女漫画でも
他の何かと比較するってのはおかしいんじゃないのかな
ここでの批判もこの作品に比べて劣るからとかそういう視点じゃなくて
単純にハチクロ内におけるものに終始してるしね
ジャンプ作品だってそういうことは同じじゃないの
そういう質問って擁護派の方がよく使いますが
どんな名作挙げても叩かれるだけなので普通の神経持ってたら答えないと思うし
ハチクロはあくまでハチクロなんでいくら同じ少女漫画でも
他の何かと比較するってのはおかしいんじゃないのかな
ここでの批判もこの作品に比べて劣るからとかそういう視点じゃなくて
単純にハチクロ内におけるものに終始してるしね
ジャンプ作品だってそういうことは同じじゃないの
809:花と名無しさん:2006/09/10(日) 06:20:37 ID:???O
元社長の家は本物の森田家なのか城山が作った森田家そっくりなレプリカなのかどっちなんだ。
あれ家の所在地は海外だよね
あれ家の所在地は海外だよね
810:花と名無しさん:2006/09/10(日) 06:26:20 ID:???0
>>808
> どんな名作挙げても叩かれるだけなので普通の神経持ってたら答えないと思うし
そんなものか。まぁ強者がいたらぜひ。
> 他の何かと比較するってのはおかしいんじゃないのかな
「比較するのはおかしい」までいくと言い過ぎな気はするけど、
ハチクロ内の「無理」から批判が出てるつーのはその通りだろうね(共感もする)。
ただそれだと、「現にある作品の中ではうまくいってるほうだ」という評価に
対抗できないのがね(特にやめろというつもりはない、2chだし)。
ジャンプ作品への批判も・・・まぁそういう感じかな。
>>809
たしかにバス停にBUS STOPって書いてあるね
> どんな名作挙げても叩かれるだけなので普通の神経持ってたら答えないと思うし
そんなものか。まぁ強者がいたらぜひ。
> 他の何かと比較するってのはおかしいんじゃないのかな
「比較するのはおかしい」までいくと言い過ぎな気はするけど、
ハチクロ内の「無理」から批判が出てるつーのはその通りだろうね(共感もする)。
ただそれだと、「現にある作品の中ではうまくいってるほうだ」という評価に
対抗できないのがね(特にやめろというつもりはない、2chだし)。
ジャンプ作品への批判も・・・まぁそういう感じかな。
>>809
たしかにバス停にBUS STOPって書いてあるね
822:花と名無しさん:2006/09/10(日) 10:06:09 ID:???0
無理矢理に臭とはぐをくっつたりしないで
「今は恋愛(=森田)じゃなく、自分が自立できるように芸術(=臭)を選んだ」
ってことにしとけばよかったのに。
臭とはあくまで家族愛のような関係で、臭の感情もあくまで父親的な
「手が治って自立したら俺の元から巣立って行くんだろうな」っていう。
そしたら今までのはぐ→森田感情もおかしくないし、修は脱臭できるし、
真山の「恋愛に生きるかそれ以外に生きるかはその人の本能」って言葉や
野宮のピントのはずれた例え話もそれなりに理解できるのに・・・
「今は恋愛(=森田)じゃなく、自分が自立できるように芸術(=臭)を選んだ」
ってことにしとけばよかったのに。
臭とはあくまで家族愛のような関係で、臭の感情もあくまで父親的な
「手が治って自立したら俺の元から巣立って行くんだろうな」っていう。
そしたら今までのはぐ→森田感情もおかしくないし、修は脱臭できるし、
真山の「恋愛に生きるかそれ以外に生きるかはその人の本能」って言葉や
野宮のピントのはずれた例え話もそれなりに理解できるのに・・・
826:花と名無しさん:2006/09/10(日) 10:59:31 ID:???0
>>822
禿同。なんで無理やり恋愛に持っていくかな〜修&はぐ
見守る愛でいいじゃないかよう。
>>809
元社長への内緒の援助(借家)は、
昔の家に似ているのをアメリカで探して、カブたんだけ作って
置いといたんじゃないのかな?
しかし、カブたんから森田家の援助がばれたらどーすんだよ…と ちとオモタ
禿同。なんで無理やり恋愛に持っていくかな〜修&はぐ
見守る愛でいいじゃないかよう。
>>809
元社長への内緒の援助(借家)は、
昔の家に似ているのをアメリカで探して、カブたんだけ作って
置いといたんじゃないのかな?
しかし、カブたんから森田家の援助がばれたらどーすんだよ…と ちとオモタ
872:花と名無しさん:2006/09/10(日) 14:40:55 ID:???0
やっぱ編集部のテコ入れ要請かなんかで
5年後、10年後かの「同窓会」的な読みきり
やったりするんだろうけねぇ
5年後、10年後かの「同窓会」的な読みきり
やったりするんだろうけねぇ
883:花と名無しさん:2006/09/10(日) 16:22:26 ID:???0
935:花と名無しさん:2006/09/10(日) 21:24:33 ID:???0
今日10巻買ってきた。評判悪いから恐る恐る読んだけどきちんとまとまってたと思うよ。
竹本ははぐを好きになったことで成長できたし、
森田もはぐのおかげで大事なものを手放さずにすんだと思う。
真山とリカさんは9巻で決着ついてたし、
あゆと野宮さんも、アレでいいと思う。
真山のことを簡単に忘れられないっていうのもあゆの性格と片思いの時間の長さからいって理解できるし、
そんなあゆのことを見守っていきたいっていう野宮も成長してる。
6〜7巻あたりの将来に対する不安も、修ちゃんを選ぶっていう伏線だったんだろうなぁと思う。
長文スマソ
竹本ははぐを好きになったことで成長できたし、
森田もはぐのおかげで大事なものを手放さずにすんだと思う。
真山とリカさんは9巻で決着ついてたし、
あゆと野宮さんも、アレでいいと思う。
真山のことを簡単に忘れられないっていうのもあゆの性格と片思いの時間の長さからいって理解できるし、
そんなあゆのことを見守っていきたいっていう野宮も成長してる。
6〜7巻あたりの将来に対する不安も、修ちゃんを選ぶっていう伏線だったんだろうなぁと思う。
長文スマソ
936:花と名無しさん:2006/09/10(日) 21:32:49 ID:XCj0R+BS0
937:花と名無しさん:2006/09/10(日) 21:34:42 ID:???0
939:花と名無しさん:2006/09/10(日) 21:36:25 ID:???0
944:花と名無しさん:2006/09/10(日) 21:45:23 ID:???0
>>936
原田のポジションに真山を置くことはできないでしょうが、
リカの内側と外側でいうなら、真山は内側に入れてもらえた人間だと思うのです。
原田が死んで、リカと修の心をもっていったけれど、
修をつなぎとめたのははぐで、
リカをつなぎとめたのは、真山のストーカー愛でしょう。
リカが原田を忘れて、真山のことを好きになるというのは、あまりにもリカの本質から離れるように思います。
あのふたりの幸せの形は、「真山の気持ちをリカが受け止める」ことだと思うので、私は決着がついていると解しました。
解釈に誤りがあれば、申し訳ありません。
原田のポジションに真山を置くことはできないでしょうが、
リカの内側と外側でいうなら、真山は内側に入れてもらえた人間だと思うのです。
原田が死んで、リカと修の心をもっていったけれど、
修をつなぎとめたのははぐで、
リカをつなぎとめたのは、真山のストーカー愛でしょう。
リカが原田を忘れて、真山のことを好きになるというのは、あまりにもリカの本質から離れるように思います。
あのふたりの幸せの形は、「真山の気持ちをリカが受け止める」ことだと思うので、私は決着がついていると解しました。
解釈に誤りがあれば、申し訳ありません。
947:935:2006/09/10(日) 21:51:25 ID:???0
>>939
丹下先生の言葉の中に真理があるんだと思います。
父性愛が、自分に輝きを取り戻させてくれた愛しいものへの愛情にかわりうることは往々にしてありうると思います。
その境目がいつかを推理する楽しみは残されていると思います。
私は、はぐが自立しようとしていたときの修が感じていたさみしさやもどかしさの中に、
「お父さん」とは違うものを感じていました。
丹下先生の言葉の中に真理があるんだと思います。
父性愛が、自分に輝きを取り戻させてくれた愛しいものへの愛情にかわりうることは往々にしてありうると思います。
その境目がいつかを推理する楽しみは残されていると思います。
私は、はぐが自立しようとしていたときの修が感じていたさみしさやもどかしさの中に、
「お父さん」とは違うものを感じていました。
952:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:11:21 ID:???0
スプリット
955:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:15:40 ID:???0
>>947
「お父さん」とはちがうものとは恋愛感情を…ってこと?
はぐは修にとって自分では見れなかった世界を見せてくれる
夢を見せてくれる大切な宝ものだと思ってたよ。
原田を失ったことで動けなくなってた修がはぐのサポートをすることで
また夢に前向きになっていくのに恋愛は関係なくても良かったんじゃないかな?
「お父さん」とはちがうものとは恋愛感情を…ってこと?
はぐは修にとって自分では見れなかった世界を見せてくれる
夢を見せてくれる大切な宝ものだと思ってたよ。
原田を失ったことで動けなくなってた修がはぐのサポートをすることで
また夢に前向きになっていくのに恋愛は関係なくても良かったんじゃないかな?
957:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:19:29 ID:???0
959:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:20:53 ID:???0
修に「はぐぅ〜はぐぅ〜」て言わせ過ぎてたのが良くなかった
あとでどんなシリアス展開になろうがキモいだけ
あとでどんなシリアス展開になろうがキモいだけ
960:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:21:44 ID:???O
961:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:22:46 ID:???0
962:花と名無しさん:2006/09/10(日) 22:23:51 ID:???O